Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:25:34 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:25:34 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   17-02-09 18:09


Уважаемые форумчане! Благодаря Вашему опыту и бескорыстию я набрал сведений о том, как устроены ЭСЗ. Я скомпоновал схему №3 и БЭСЗ с работой от прерывателей вот в такой «компот» и прошу Вас указать на возможные ошибки, т.к. я до прихода на мотолодку.ру больше 3-х проводов связать не мог. Вот моя поделка:


Так сложно потому, что я не любитель грести против течения, а мотор старенький - «Москва-10», 4200 об/мин., один слабенький магнит. Мысль была – продублировать каждую схему электроснабжения мотора, чтобы при выходе из строя штатной БЭСЗ с работой от прерывателей я мог бы переключиться на схему №3 и дотянуть до базы. Схема №3 выполнена «зеркально» и подразумевает работу на 2 канала. При выходе из строя одного из каналов схемы №3 цепляем обе катушки параллельно на рабочий канал и получаем 1-канальную схему №3. Собственно вопросы:
1) Кнопка СТОП нормально разомкнута, не будет ли провод 11-12 замыкать оба контура, т.е., будет ли по искре на цилиндр. Если нет, как скоммутировать две ТЛМ-ки или сразу повесить 2-искровую катушку от Оки (уже закуплена для опытов)?
2) Можно ли замкнуть на массу вывод 4 схемы №3 для работы двух каналов?
3) Если вешать обе катушки на один канал, не будет ли ток «уходить» во вторую катушку, когда единственный магнит «Москвы-10» проходит мимо первой катушки?
4) Уважаемые, подскажите из каких деталей (Т1, R1-R3, Д1-Д2) собирать инвертер, если используется автомобильный аккумулятор 55 Ач MUTLU, зарядка через диодный мост ВСР 1005 и ещё один диод Д3 (какой?) перед аккумулятором, чтобы не было утечки. Коммутатор ВАЗ производства г.Москвы с рёбрами охлаждения.
5) Нужен ли блок ножевых предохранителей или лучше клеммную колодку на 4мм2.
Весь «компот» из диодного моста, схемы №3 на 2 канала, коммутатора ВАЗ, инвертера с тумблером «Работа от:» и клеммника хочу подвесить на стенку рецесса по ходу движения. Подошёл к мотору, откинул спинку дивана, перекинул провода, щёлкнул тумблером и за шмыргалку…

Буду очень признателен за поправки, пока не пожёг что-нибудь. Хотя, любую вещь можно починить, если вертеть в руках достаточно долго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата:   17-02-09 20:52


Схемка маленькая, трудно детали рассмотреть. что бросается в глаза мне, так это то, что коммутатор не будет нормально работать с парой ТЛМов, ибо он расчитан на сопортивление первичной обмотки 0,4-0,5 ОМ, посему сразу ставь катушку от ОКИ.
Номиналы вот смотри на схему:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   17-02-09 22:25

Денис, спасибо! Именно по твоей схеме я и делаю себе зажигалку, но тиристор в "Чип и Дип" продали какой-то не внятный, если это КТ315, то хотелось бы заменитель типа MOSFET или ВТ. Диоды КД522 по виду из застойных времен, может есть им замена типа 1N4007 и т.п.? Не в обиду, Денис, делать, так из качественных деталей. Правда, Федот нахваливал " танталловые" кондюры, со значком ВП(военная приёмка?), внешне похожие на " старорежимные " диоды. - вот они суппернадёжные... может быть, но ножки КТ315 ну не вызывают чувства доверия. Всё, что мне нужно, это современная элементная база под мои параметры. До Весны уже рукой подать, а листать "Справочник электроника" бесполезно, я тупой в ихнем деле. Может Юрий Лукич подскажет или г-н Гринёв - ракетостроитель, инженр-электроник и т.п.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (213.156.210.---)
Дата:   17-02-09 23:07

Чё-то всё в кучку как-то.Зачем всё это?
Думается мне что схема 3 из нормальных деталек никогда не
сгорит,а вот чем заряжать аккум-это вопрос:-((
И БЭСЗ -бесконтактная,может тов.Холл нам поможет?
тогда и аккумулятору кой-чего достанется:-)))
Надо думать--чем меньше деталек- тем надёжнее.

Про ракетостроителя-смешно:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   18-02-09 04:36

KiselevSamara писал:

> Хотя, любую вещь можно починить, если вертеть в руках
> достаточно долго.


Я-я!!! Натюрлих! А если посадить 1000000 мартышек за пишушие машинки - то они, в конце концов, напишут "Войну и Мир" :)

Собери схему № 3 в версии "катушки пускателя", если боишься, что там что-то сгорит, предусмотри легкосъёмный блок с деталями снаружим маховика и вози с собой их 4 штуки заведомо рабочих. Всё лучше, чем аккум Мутлу, на перемещение которого по акватории уйдёт 1(одна) лошадиная сила из 10 имеющихся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (213.156.210.---)
Дата:   18-02-09 14:26

Вот-вот ,я о том-же:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   18-02-09 14:26

Rex писал:

> Собери схему № 3 в версии "катушки пускателя", если боишься,
> что там что-то сгорит, предусмотри легкосъёмный блок с деталями
> снаружим маховика и вози с собой их 4 штуки заведомо рабочих.
> Всё лучше, чем аккум Мутлу, на перемещение которого по
> акватории уйдёт 1(одна) лошадиная сила из 10 имеющихся.
>

Rex, аккумулятор мне нужен и возить я его буду. В штатном режиме мотор работает на БЭСЗ от прерываталей, "катушки пускателя" L1 и L2 выведены на диодный мост, т.к. схема №3 ждёт своего часа. Вопрос 6) будет ли зарядка от таких катушек или нужно меньше витков и провод толще?
Когда настанет час - аккум сдохнет или коммутатор чпокнет - выводы "катушек пускателя" перекидываются на схему №3, тумблером "Работа от:" выключается БЭСЗ и дальше идём по Волге без музыки, под которую и возится аккум Мутлу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   18-02-09 14:39

Гринёв Виталий Васильевич писал:

> Чё-то всё в кучку как-то.Зачем всё это?
> Думается мне что схема 3 из нормальных деталек никогда не
> сгорит,а вот чем заряжать аккум-это вопрос:-((
> И БЭСЗ -бесконтактная,может тов.Холл нам поможет?
> тогда и аккумулятору кой-чего достанется:-)))
> Надо думать--чем меньше деталек- тем надёжнее.
>
> Про ракетостроителя-смешно:-)))
>

Гринёв Виталий,тов. Холл не поможет, т.к. лишняя деталь (магнит-то слабенький, я об этом писал). За ракетостроителя извиняюсь, это другой человек, тоже инженер, просто память подвела.
Простите, зубры, но вопросы остались без ответа и появился 6-й вопрос: смогут ли "катушки пускателя" дать зарядку на 55 Ач аккумулятор при 4200 об/мин, а лучше при 3900-4000, на максималке ходят редко...
Здесь на форуме был спор какая ЭСЗ лучше. Явных лидеров выявлено не было. Я всем признателен за сведения, но это МОЙ мотор и мне бы хотелось его эксплуатировать ТАК, как я описал. Прошу лишь подсказки про детали схемы инвертера, диод Д3 - какой поставить перед аккумулятором на зарядном проводе во избежание утечки.
Гринёв Виталий, вопросы 1), 2), 3) это же по Вашей части, отпишите, пожалуйста. А по 4) так и придётся видно у не водномоторников спрашивать, а жаль! Я так надеялся на взаимовыручку, а не на выучку.
Кто-то писал:
>И ещё совет: на батарейное зажигание с коммутатором не ставьте ВВ катушки от тиристорного. Можно поставить ТЛМы, но при этом БЭСЗ будет работать в полсилы. Угол опережения момента зажигания лучше ставить градусов на 5 позднее при установке БЭСЗ. И про катушку двух искровую: они бывают от Оки и Волги с сердечником собранным с воздушным зазором и с собранным в перекрытие Ш-образных пластин. Лучше брать катушку, у которой сердечник собран с воздушным зазором - меньше потребляемый БЭСЗ ток и нагрев! БЭСЗ имеется ввиду Батарейная ЭСЗ.



Отправка отредактированного (18-02-09 14:46)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (213.156.210.---)
Дата:   18-02-09 15:11

тел в профайле-давай звони.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   18-02-09 16:54

Rex писал:

> Собери схему № 3 в версии "катушки пускателя", если боишься,
> что там что-то сгорит, предусмотри легкосъёмный блок с деталями
> снаружим маховика и вози с собой их 4 штуки заведомо рабочих.
> Всё лучше, чем аккум Мутлу, на перемещение которого по
> акватории уйдёт 1(одна) лошадиная сила из 10 имеющихся.
>

Кто-то писал
>Что касается гарантии возврата на базу, у меня другая концепция. >Резервный тип зажигания другого типа. Этой осенью у меня замерз >(разрядился) мой маленький АКБ, то есть число каналов бы меня >не спасло, в таких случаях зажигание Ивана или Лукича оказалось >к месту.
Вот и получается, что при использовании разных типов ЭСЗ: автономной от Юрия Лукича и Батарейной ЭСЗ на прерывателях от Дениса у меня почти никаких шансов сесть на вёсла!
А мартышки конечно напишут, особенно если под клавиатуру печатных машинок положить по банану:)))



Отправка отредактированного (18-02-09 17:00)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Rex (83.149.19.---)
Дата:   18-02-09 17:44

KiselevSamara писал:


> >Что касается гарантии возврата на базу, у меня другая
> концепция.

У меня, не поверишь, тоже! Заключается она в том, что абсолютной гарантии, что придёшь на моторе, нет, поэтому я вожу с собой хорошие вёсла и поддерживаю нормальную физическую форму путём марафонских пробежек на лыжах по выходным.:)
Даже при 100% резервировани зажигания может сломаться редуктор, бензонасос, засориться карбюратор, сломаться клапан на впуске и провернуться демпфер. Был у меня случай, намотал на двухлопастный винт "Москвы" пакет полиэтиленовый и вал лопнул по отверстию для штифта. Так что вторую Москву на запчасти возить придётся, никуда не денешься. :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   18-02-09 19:16

Rex писал:

> Так что вторую Москву на запчасти
> возить придётся, никуда не денешься. :)))
>

+101.
Rex, а чего и сколько мотнуть, чтоб получить 30 вольт на зарядку наших мосек, если магнит один, "катушек пускателя" две и там есть место сверху под обмотку освещения. Две..обмотки (Шпак к/ф"Иван меняет профессию")



Отправка отредактированного (18-02-09 19:19)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   18-02-09 19:26

Rex писал:

> У меня, не поверишь, тоже! Заключается она в том, что
> абсолютной гарантии, что придёшь на моторе, нет, поэтому я вожу
> с собой хорошие вёсла и поддерживаю нормальную физическую форму
> путём марафонских пробежек на лыжах по выходным.:)

А лыжи на руки обуваешь или ногами вёсла гребёшь? Шутка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: LAPA (Дубна) (---.gprs.mts.ru)
Дата:   18-02-09 19:43

В старые времена к моторам приделывали генератор от оппозита через ременную передачу. Вот уж где все вопросы снимаются...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Юрий Лукич (77.35.37.---)
Дата:   18-02-09 20:28

KiselevSamara писал:

> Уважаемые форумчане! Благодаря Вашему...

Увы...что то много всего наворочено....
Магнит в маховике один(?), значит необходимо иметь ДВА канала зажигания и "объединить" не получиться.Требуется два коммутатора(пусть и по схеме3) и две генераторных катушки(хоть и от пускателей).Значит и "резервирования" никакого не получится(если не считать работу мотора на одном цилиндре).Справедливости ради, должен заметить, что за все годы применения коммутаторов по схеме3 не было ни одного случая выхода их из строя.Использовать "батарейное"зажигание, как дополнение-я считаю совершенно лишним и только увеличивающим "аварийность" фактором.Для зарядки АКБ необходимо установить дополнительную катушку с 400-500 витками ,проводом 0,8...При применении АКБ емкостью более 40-45А/час достаточно будет установить обычный выпрямительный мостик.Если планируется АКБ малой емкости-необходимо реле-регулятор зарядки,либо сделать самостоятельно по схемам с форума, либо заказать-купить готовое.
Есть еще несколько соображений, но хватит и напечатанного

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата:   18-02-09 20:48

Элементы инвертора можно собрать на любых диодах, ибо они только для развязки цепей. По поводу применения тиристора- тут я не подскажу. Отмечу только, что инвертор должен тупо повторять работу прерывателя. Важно, чтобы присутствовала скважность импульсов. Как то я заставил работать этот транзистор в режиме, когда он коротким импульсом открывался, коротил 6 ногу на землю и тут же закрывался. Коммутатор начинал потреблять сумасшедший ток и, как следствие жутко греться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   19-02-09 15:13

Юрий Лукич писал:

>Для зарядки АКБ необходимо установить
> дополнительную катушку с 400-500 витками ,проводом 0,8...При
> применении АКБ емкостью более 40-45А/час достаточно будет
> установить обычный выпрямительный мостик.

Спасибо на добром слове, Юрий Лукич! Приму как руководство к действию.

> Увы...что то много всего наворочено....
> Магнит в маховике один(?), значит необходимо иметь ДВА канала
> зажигания и "объединить" не получиться.Требуется два
> коммутатора(пусть и по схеме3) и две генераторных катушки(хоть
> и от пускателей).Значит и "резервирования" никакого не
> получится(если не считать работу мотора на одном
> цилиндре).Справедливости ради, должен заметить, что за все годы
> применения коммутаторов по схеме3 не было ни одного случая
> выхода их из строя.

Принято, Юрий Лукич. Просто VoCo в споре с Вами доказывал, что лучше по каналу на цилиндр. Вернусь к одноканальной схеме. Значит после фазировки выводы обеих катушек на контакты 1 и 2 схемы №3, катушка двухискровая от Оки.

Использовать "батарейное"зажигание, как
> дополнение-я считаю совершенно лишним и только увеличивающим
> "аварийность" фактором.

Батарейное зажигание для основного режима движения, схема №3 - спасательный круг.


> Есть еще несколько соображений, но хватит и напечатанного

Простите, мне всё интересно. Я прочитал кажется все посты про схему №3 начиная с 2004 года. Если "...ещё несколько соображений" несут дополнительную информацию, готов к приёму.

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Остался неотвеченным вопрос 3). За ответы на остальные всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Юрий Лукич (77.35.37.---)
Дата:   19-02-09 22:37

KiselevSamara писал:

> ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Остался неотвеченным вопрос 3).

Опять я не уточнил детали...Говоря о ДВУХ раздельных каналах,я имел ввиду и две генераторных катушки, и два коммутатора, и две выходных бобины.Обьединение генераторных катушек в "одну"точку не получится-вторая будет работать "на КЗ"...
Кнопку "стоп" выводить нужно от генераторных катушек через диоды-схемка соединения тоже была где то в топиках(аноды вместе и через кнопку на массу).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   20-02-09 14:23

Спасибо, Юрий Лукич, буду искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   21-02-09 20:26

доброе время суток, господин Киселёв!
я сделал эту схему №3 мотор GALE 40.
Большое спасибо Юрию Лукичу за схему!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата:   22-02-09 02:46

alexgr писал:


> я сделал эту схему №3 мотор GALE 40.
> Большое спасибо Юрию Лукичу за схему!!!

И как Вам в Германии на Вихре ходится? Немцы в восторге?:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   22-02-09 06:56

Rex писал:
И как Вам в Германии на Вихре ходится? Немцы в восторге?:)))
Вихрь я храню как шедевр,катаюсь на нем только раз в год.
Немцы в Берлине подарили мне его на память!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Гринёв Виталий Васильевич (217.118.90.---)
Дата:   22-02-09 17:01

Немцы знают толк в извращениях:-)))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   22-02-09 17:48


Вот фотография зажигания:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-09 17:49

Юрий Лукич писал:

> KiselevSamara писал:
>
> > ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Остался неотвеченным вопрос 3).
>
> Опять я не уточнил детали...Говоря о ДВУХ раздельных каналах,я
> имел ввиду и две генераторных катушки, и два коммутатора, и две
> выходных бобины.Обьединение генераторных катушек в "одну"точку
> не получится-вторая будет работать "на КЗ"...
> Кнопку "стоп" выводить нужно от генераторных катушек через
> диоды-схемка соединения тоже была где то в топиках(аноды вместе
> и через кнопку на массу).


Юрий Лукич! При всём уважении ты тут не прав ( либо непонятно для чайника свою мысль изложил) :
В моторе, что успешно работает у меня ( и , думаю, у некоторых других последователей) - тупо параллельно катухи " пускательные" зацеплены. Всё работает. прекрасно на одноканальной схеме.
Зачем городить второй канал - не пойму ( да и боязно - можно не попасть в синхронность ввиду разности элементов ).
Кнопку"Стоп" пока не вывел. Но, думаю, никаких диодов на неё вешать не буду - достаточно тупо выводы катух закоротить . ( один из них - один Х на массе сидит)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-02-09 17:57


Вот схемка , точнее - " авторский рисунок " от Злоалекса ( Он тоже в некотором роде соавтор этой схемы, по крайней мере - способа её применения)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   22-02-09 20:49

Доброе время суток господин Киселёв.
С точки зрения електротехники:одна катушка будет шунтировать другую,снижая напряжение.Экономте элекрическую энергию-зделайте 2 канала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   25-02-09 14:54



Мнения опять разделились, но понятно, что с одним каналом проще. И энергию надо беречь - при работе от автономной схемы №3 лишнюю взять просто неоткуда. Поэтому параллельно включать генераторные катушки видимо не стоит, вторая будет шунтировать ток (КЗ) и нагреваться, т.е. тратить энергию попусту, хотя мотор будет работать (Федот68 тому свидетель). В связи с этим прошу уважаемый форум объяснить, будет ли ЛУЧШЕ работать последовательное включение генераторных катушек с ОДНИМ-ЕДИНСТВЕННЫМ магнитом Моськи 10?. (см. присоединённое изображение)
Из знаний о токе, которые я почерпнул на этом сайте, мне представляется следующее...
Магнит проходя мимо катушки L1 генерирует некоторый переменный ток между контактами 1 и 2 схемы №3. В это время катушка L2 работает как обыкновенный проводник, в котором независимо от количества витков (длины провода) ток протекает со скоростью света, т.е. мгновенно. От контакта 2 через сопротивление R2 ~ 5 Ом ток попадает на управляющий электрод У и включает тиристор. С электрода А (анод) на электрод К (катод) перетекает ток и оказывается на контакте 4 схемы №3. При прохождении конца магнита мимо катушки L1 следует импульс на искру, конденсатор С1 (что делает? замыкается, пробивается и т.п., не знаю) и на контакте 3 тоже появляется ток, т.е. и на первичной обмотке двухискровой бабины от Оки (ГАЗ, ВАЗ, ЕрАЗ и т.д.), а оттуда на обоих свечах одновременно. Я ничего не переврал?! Если повесить кнопку СТОП без диодов на 1 и 2 контакты, надеюсь, ничего не сгорит. На Вихрях так и делают... Появился лишь вопрос 7) по фазировке катушек между собой, при движении магнита в одну и ту же сторону получается, что у обеих катушек выводы должны быть устроены одинаково, например «конец-начало» по ходу магнита? Но это уже "вживую" на моторе буду пробовать. И вопрос 8): генераторные катушки от пускателей имеют некоторое сопротивление 615-630 Ом, я измерял мультиметром. Сопротивление препятствует току (снижает величину)? Если да, это явление менее вредно, чем шунтирование параллельной катушкой? Все вопросы ТОЛЬКО потому, что схема №3 создавалась под ОДНУ катушку и ДВА магнита через 180 градусов. А у нас иначе. Если кого утомил, простите великодушно! С праздником 23 февраля всех нас!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   25-02-09 14:57

федот68( Калуга, тюрьма) писал:

> Вот схемка , точнее - " авторский рисунок " от Злоалекса ( Он
> тоже в некотором роде соавтор этой схемы, по крайней мере -
> способа её применения)

Уважаемые Федот68 и Злоалекс:
Уточните, пожалуйста, с какой целью увеличено в полтора раза сопротивление R1 до 15 Ом? Это связано с подключением контакта 4 схемы №3 перед диодом с точкой, что отличается от оригинальной схемы №3 или Вашим желанием сделать искру пораньше? Ваше основание закреплено намертво или оставлен механический привод? Это ВАЖНО!

ПисАл:
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-05-04 18:14

Все очень просто и в тоже время сложно по настройке. Порог открытия зависит от делителя R1-R2, но нужно знать, куда двигаться. Уменьшение R1- снижает чувствительность (позднит), так же работает увеличение R2. И наоборот. Так как делитель малоомный, то и точная настройка может быть проблематична.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-09 16:21

KiselevSamara писал:

> федот68( Калуга, тюрьма) писал:
>
> > Вот схемка , точнее - " авторский рисунок " от Злоалекса ( Он
> > тоже в некотором роде соавтор этой схемы, по крайней мере -
> > способа её применения)
>
> Уважаемые Федот68 и Злоалекс:
> Уточните, пожалуйста, с какой целью увеличено в полтора раза
> сопротивление R1 до 15 Ом? Это связано с подключением контакта
> 4 схемы №3 перед диодом с точкой, что отличается от
> оригинальной схемы №3 или Вашим желанием сделать искру
> пораньше? Ваше основание закреплено намертво или оставлен
>
>
>
Мои познания в электронике заканчиваются на " собрать по схеме".
Стоит данная схема у меня на Москве-М, с карбом -"соткой". Т. е. крутится основание "по полной".Всё работает - и " стоп" запаздыванием зажигания, и ( самое интересное !) - ограничение ( явное) по оборотам из-за зажигания - больше 4000-4500 "на слух" даже в бочке не раскручивается, и при полном повороте румпеля- начинается " переопережение". Так и хожу - на 7/8 ручки газа ( когда заслонка карба уже полностью открыта, но ход "на опережение" ещё есть...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   25-02-09 17:37

Спасибо, Федот68.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Zloalex (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-02-09 01:16

При последовательном соединении катушек индуктивность неактивной не даст зарядить ёмкость. Так как скорость возникновения эл. тока напрямую зависит от индуктивности. Поэтому только параллельное соединение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-02-09 03:26

KiselevSamara писал:

> с какой целью увеличено в полтора раза
> сопротивление R1 до 15 Ом? Это связано с подключением контакта
>
. Порог
> открытия зависит от делителя R1-R2, но нужно знать, куда
> двигаться. Уменьшение R1- снижает чувствительность (позднит),
> так же работает увеличение R2. И наоборот. Так как делитель
> малоомный, то и точная настройка может быть проблематична.

R-1 Злоалекс " слепил из двух ( 10 и 5 ом) .Посоветовал закоротить 5 Ом, если не попаду " в момент" при настройке.
"В момент" - попал. Потому так и оставил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   26-02-09 04:59

Доброе время суток,господин Киселёв!
Была у нас когда-то "моська 30тая"так плохо на холодную заводилась,
так мы ей свечи на костре грели чтобы завести!
Наибольшая польза от элекронного зажигания,это получение мощной искры именно для запуска мотора.Когда мотор холодный,нужна богатая смесь для запуска.Масло оседает на свече и надо её прожечь.Для этого больше всего подходит схема №3 на 2 раз.дельных
канала.Дополнительные катушки для зарядки аккумулятора являются стабилизаторами напряжения и защищают тиристоры от перенапряжения,при больших оборотах.
На фото то что я вам послал видно 2 катушки,2 блока и 2 бобины.Это схема для джонсона.Москва это тоже джонсон.Сердечники катушек не развёрныты на 180 градусов,тоесть момен зажигания точно совпадают
с контактами надо только найти правильно фазу меняя начало и конец
обмотки.Я настраивал это стробоскопом.Можно без него:берёшь 2 бобины подсоединяешь к контактам и к аккумулятору(батарейное зажигание),заводишь мотор и глушиш,меняешь зажигание одного цылиндра на электронное и пробуешь заводить,если мотор "чихает" это значит что фаза не совпадает.
Я не для того снял с мотора зажигание чтобы сфтографировать.Я его совершенствую:были удалены конденсаторы,на их место смонтировал мостики диодов.Были удалены минусовые провода катушек.Вместо 10 проводов стало 5.Пучек проводов был толстым, плохо гнулся,мог заклинить под капотом и попасть на венец маховика,тогда бы точно пришлось идти домой на вёслах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (---.smr.ru)
Дата:   27-02-09 19:24

Всем ответившим, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Согласно правилам этого сайта информирую модератора о возможности закрыть эту тему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата:   28-02-09 01:39

KiselevSamara писал:


> Согласно правилам этого сайта информирую модератора о
> возможности закрыть эту тему.

ЭЭЭ!!! Это теперь не твоя собственность, это часть мирового культурного достояния! И две инстанции могут решать, закрывать или нет: И.Г. и ЮНЕСКО :)



Отправка отредактированного (28-02-09 01:40)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: alexgr (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата:   28-02-09 01:51


Доброе время суток, господин Киселёв!
На этом фото БЭСЗ мотора Вихрь 30,инвертор сделан на транзисторе
КТ 315 и диодах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата:   02-03-09 19:16

alexgr писал:

> Доброе время суток, господин Киселёв!
> На этом фото БЭСЗ мотора Вихрь 30,инвертор сделан на
> транзисторе
> КТ 315 и диодах.

Спасибо, Alexgr!. Я несколько усложнил свой "компот" , о котором писал в топике потому, что планирую пользовать разные моторы. Есть "Вихрь-25" в хорошем состоянии. Вся начинка "компота" в лодке, где чуть поменьше вибрации, чем на самом двигателе. Думаю вполне обойдусь 6 проводами: 4 с катушек генератора, 2 с прерывателей. 2 ответных с коммутатора на 2искровую бабину ниже пройдут. А тахометр и к 1 контакту коммутатора можно подключить, если я ничего не путаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: paradox (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   11-03-09 04:24

Ребята,скиньте пожалуйста чисто схему зарядки акб для м25,зажигание поставил,а с зарядкой не могу разобраться.Как мотать и подключать катушки,из чего брать сердечьники,как сделать релле регулятор и т.д.И ещё такой вопрос,можно ли заставить мотор заводиться от акб,а работать от катушек?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скомпоновал БЭСЗ и схему №3
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата:   21-03-09 16:38

надо все схемы на ветку про моськи перетащить

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru