|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:10:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:10:59 |
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 01:24
Решил обзавестись данным девайсом.Кто знает,можно ли использовать смесь c TCW-3,т.е. прям из лодочного бензобака(для 2-т)?Или обязательно спец. масло 2т для бензопил и т.д?Мне кажется с TCW-3 во влажной среде будет ещё лучше.У кого какие мнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 01:31
В Партнер 351 лью, 3 года - полет нормальный. В смазку цепи отработку разную от авто.
Отправка отредактированного (14-02-09 01:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 01:47
Dizel-1 писал:
> Всем спасибо!Найден ещё один плюс двух-тактника!!!
Правильно.... Видать идиоты придумали спец масло для моторчиков с воздушным охлаждением............
З.Ы. Поскольку такая тема обсосана 1000 раз-лучше не продолжать,а то заведётся счас народ..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.20.108.97.permonline.ru)
Дата: 14-02-09 02:02
Может и обсосана, может и больше 1000раз. Но недавно купил "барбекюшницу" и стал обращать на них внимание. И вот как то приезжаю к человеку, а у него в прихожей Хуса. Вопрос:купил? Ответ: нет родственник подарил, заклиненная. Пользовал одно масло, а потом расслабился и другое залил и вот теперь подарок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 02:08
>>Пользовал одно масло, а потом расслабился и другое залил и вот теперь подарок.
>>
Так а я о чем.....
Для меня лично странно,заливать в пилу масло для ПЛМ и наоборот. Ну если только за исключением жизненно важных ситуаций.....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 14-02-09 02:16
Вспомнился бородатый:
В такси назад садятся двое, один другому:
1: - Предсталяешь?!! Мне к лангусту дали вилочку для омаров!!!
2: -Кошмар!!!
1: -Ужас!!!
Таксист: - Ничего, что я к Вам спиной сижу?
:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 14-02-09 02:36
Dizel-1, к 2Т бензопилам и снегоходам (к мотором с воздушным охлаждением) масло от ПЛМ лучше не наливайте. Загубите пилу.
Как уже писали - разные обороты, а так же разная рабочая температура . У ПЛМ - 80-90, а у бензопил и снегоходов - 200 (+/- 20).
Ну разьве, что разочек иногда чурочку отпилить, а постоянно - НЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.20.108.97.permonline.ru)
Дата: 14-02-09 02:48
А еще есть мнениие бензопильных гуру:
федот68( Калуга, тюрьма) писал:
>> Масло же моторное - "для бензопилогазонокосилок". "Для
> воздушных кроссомоциков" - тож канает. Если ещё какое (
> лодкомасло типа) - добавь побольше его ( не 1Х50-1Х40 , как в
> инструкции/ на пробке бензобака, а 1Х30, иль 1Х25 - один хрен
> работать будет) Ресурса в режиме " дров на костёр" хватит
> полюбому на больше времени . чем забудешь когда и где енту
> игрушку приобрёл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 03:08
Я ужо в интриге весь!Пила -чисто дрова-костёр!Заготовки не делаю,поэтому использовать токмо на рыбалке.А масло можно и не менять,начал на лодкомоторном и не переходить.Неужель отдельно канистрочку с маслом для бензопил возите?Или это привилегия владельцев 4т.-всё равно покупать,так берут специальное?Вон ведь,S_Boroda -то 3 года пользует и намана.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 03:15
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 01:47
Dizel-1 писал:
> Всем спасибо!Найден ещё один плюс двух-тактника!!!
Правильно.... Видать идиоты придумали спец масло для моторчиков с воздушным охлаждением............
З.Ы. Поскольку такая тема обсосана 1000 раз-лучше не продолжать,а то заведётся счас народ..........
----------------------------------
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 02:08
>>Пользовал одно масло, а потом расслабился и другое залил и вот теперь подарок.
>>
Так а я о чем.....
Для меня лично странно,заливать в пилу масло для ПЛМ и наоборот. Ну если только за исключением жизненно важных ситуаций.....................
------------------------------------------------
Ну наоборот-то никто не прелагает в этой ветке!Хочу понять,может TCW-3 отличается только присадками для работы во влажной среде и всё.Тогда оно получается ещё лучше,да и баклашек лишних на борт брать не придётся....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.20.108.97.permonline.ru)
Дата: 14-02-09 03:16
А вот если автомикс? Канистра 5литровая в любом хозмагге копейки стоит. Объем бачка Partnera 251 0,4 литра. Одного бачка хватает на 30-40 минут. За это время у меня дров на пионерский костер хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 03:19
На "чисто дрова/костёр" хватит и полностью заправленного бачка в пиле,ну ещё на всякий случай 0.5 пузырёк на запас.... Сильно тяжело/габаритно?? В чём проблема купить литр нормального масла для пил,кстати видел у нас и пузырьки,грамм 50 по моему,это для тех кому напряжно покупать литровую банку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 14-02-09 03:33
Ну блин сделали проблему спец масло применять в лом.
да какая нах-н разница, что бутылку минералки кинуть в лодку что пузырек с горючей смесью для бензопилы, приготовленной перед выездом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 14-02-09 03:34
в основном масло для пил ,в кастрюле места до..я ,и канистра с топливом для пилы не мешает :)))) а воще пробью этот вопрос с ребятами :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 03:36
Да уж интересно. У бензопилы или газонокосилки 8-11 тыс. оборотов? Ну формула 1 блин.
По всем испытаниям нельзя лить бензопильное в ПЛМ, а наоборот никто не запрещает, оно лучше.
Три года эксплуатации и не просто на костерок, а дрова на дачу на зиму, т.к. отапливается только печами и камином.
В цепь лью отработку, может быть поэтому шины хватает на сезон, цепей 2-4 штуки в сезон. Свечи, а пиле уже 7 лет, менял раз 5.
Просто для лодки масло есть всегда, а для пилы надо бегать искать.
Каждый хозяин барин, я высказал только свое мнение и опыт эксплуатации.
Кстати, резервный бензогенератор работает тоже на Квиксильвере.
Отправка отредактированного (14-02-09 03:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-09 03:36
А что в инструкции пишут? Скорее всего написано, что при отсутствии "фирменного" масла возможна замена на другое высококачественное масло для двухтактных двигателей с ВОЗДУШНЫМ охлаждением (по крайней мере примерно так во всех электролюксовских инструкциях). Вопросы еще есть о применимости TCW-3?
Пила Jonsered 2055, например, имеет обороты вовсе не 8-11 тыс, а 14500 мин-1. Рабочая температура цилиндра тоже может быть за 100*С. Да и чугунных гильз давно не встречал-в основном -никосил. Разница с ПЛМ есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-09 03:39
>>Просто для лодки масло есть всегда, а для пилы надо бегать искать.
>>
Да не надо бегать и искать...... Я вот литровую баночку третий год искатать не могу....... Заготовка дров на даче,на рыбалке-костёр ессно............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.20.106.45.permonline.ru)
Дата: 14-02-09 03:41
Я знал, я знал что p78-57, здесь будет. Может скажете чего у меня с ведущей звездочкой? федот68 пмшет все нормально. А чего то этого расположения цепи не по центру стремаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-09 03:44
Господа, а где мой гонорар за использование понятия "барбекюшная пила"("барбекюшница"), придуманного мною для обозначения чисто бытовых пил? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 03:48
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 14-02-09 03:34
в основном масло для пил ,в кастрюле места до..я ,и канистра с топливом для пилы не мешает :)))) а воще пробью этот вопрос с ребятами :)))
----------------------------------------------------------
Вованыч!Ну ты мне ещё посоветуй,чтоб я для пилы с баклашкой кастрюлю купил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-09 03:58
Значит судьба такая. Ну износится не по центру, а с боку, ну и что? Зуб одинаковый по всей длине. Про шайбы Федор правильно сказал-если подложить-масло будет вытекать в промежуток между пластиной и шиной, не достигая канавки на шине для "ножки" щепи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дмитрий и валюшка (---.20.106.45.permonline.ru)
Дата: 14-02-09 04:02
Ну и ладненько. Я ж переживал не по поводу выработки, а как себя цепь вести будет. Ну т.е. не слетит ли в процессе пиления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 14-02-09 04:09
Dizel-1 писал:
> Автор: KAPER (195.144.203.---)
> Дата: 14-02-09 03:34
>
> в основном масло для пил ,в кастрюле места до..я ,и канистра с
> топливом для пилы не мешает :)))) а воще пробью этот вопрос с
> ребятами :)))
> ----------------------------------------------------------
>
> Вованыч!Ну ты мне ещё посоветуй,чтоб я для пилы с баклашкой
> кастрюлю купил....
хм ....а это идея :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 04:36
KAPER
На совлюм долго собирался.Пока собирался всё сгнило.А то,что сейчас взял бы...Ты про кризис,что нибудь слышал?Вот,и я нет,но почему-то экономичный и компактный надувастик стал нравиться ещё больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 05:07
Dizel-1 писал:
> Решил обзавестись данным девайсом.Кто знает,можно ли
> использовать смесь c TCW-3,т.е. прям из лодочного бензобака(для
> 2-т)?Или обязательно спец. масло 2т для бензопил и т.д?Мне
> кажется с TCW-3 во влажной среде будет ещё лучше.У кого какие
> мнения.
Если работать на лесоповале - то только фирменное масло ( в смысле спец.), да и все расходники тоже.
Если же " дров напилить" - то либо баклажка с собой ( 1, 5 литра хватит на почти четыре заправки. А это четыре часа работы ( с небольшими перекурами), либо - ни хрена не станет от лодкосмеси.
Только масла " в лодкомотор" - 1/50( 1/100) , а бензопиле всёж лучше 1/40, иль "жирнее".
Ресурса " на смеси" ( не на " чисто бензе") полюбому хватит не на один сезон в таком режиме.
Повторюсь - разговор о дешёвых " игрушках" для " несерьёзных целей", а не о проф. заготовке дров, либо леса для стройки ( режим пользования - за "пару-тройку резов, потом перекур" пила толком нагреться не успевает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.85.---)
Дата: 14-02-09 05:14
федот68( Калуга, тюрьма)
Вот именно это мне и было интересно!Спаибо за разъяснениё!
И всем спасибо за дельные советы!
Тему можно закрывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.yota.ru)
Дата: 14-02-09 06:22
А я всё таки думаю, что обороты и тепловой режим сильно отличаются, поэтому и масла для ПЛМ и воздушников разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-09 06:48
юлл (питер) писал:
> А я всё таки думаю, что обороты и тепловой режим сильно
> отличаются, поэтому и масла для ПЛМ и воздушников разные.
А кто бы спорил. Вопрос только в одном - " сразу кончится" . иль нет.
Тебе же вряд ли важно, сколько конкретно ресурс у твоего лодкомотора - 2500 моточасов, или 1500.
Полюбому - это реально больше, чем нужно простому юзеру ( " любителювыехать на природу. но не профи- рыбаку, рыбнадзоровцу. иль тренеру гребцов)
А тут - похожая ситуация. Все прекрасно понимают, что "жизни" мотору сия эрзац- замена " не добавляет". но и к " внезапной кончине" - тоже вряд ли приведёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-04-09 06:41
Почитал мануал к маслу Квик Сильвер Премиум TCW-3!!!!!!!!
Чёрным по белому написано:
-Для забортных двигателей с водяным и воздушным охлаждением,а так же для мотоциклов,цепных пил,газонокосилок и т.д. Для всех типов двухтактных двигателей где применяются масла TCW-2 и TCW-3!!!!!!!!!!!
А теперь вопрос отвечавшим,что неЗя,типа у лодкомотора меньше оборотов и температура рабочая ниже из-за водяного охлаждения и поэтому TCW-3 не подходит для бензопил.Вы попрежнему будете утверждать,что неЗя???!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 02-04-09 06:52
Dizel-1
Читал на сайтах производителей масел , что в оутборд маслах пакет беззольных присадок , а у 2т воздушников малозольный пакет. Так вот температура рабочая у моторов разная , у воздушников выше и беззольный пакет разрушается раньше времени.А сама основа одинаковая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-04-09 06:53
Автор: Александэр (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-02-09 03:45
Ой-й-й! Зря ты Димыч! Всё равно не разберёшся.
--------------------------------------------------------------------
Как видишь,разобрался.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KDS (---.nat-pool1.aviel.ru)
Дата: 02-04-09 07:00
достал описание к Штилю. Читаю: ни в коем случае не использовать масло для двигателей с водяным охлаждением. Так что вот. Кулибины могут экпериментировать.
ЗЫ
Моя бабушка как-то часы подсолнечным смазала, все удивлялась "а чойто они встали"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-04-09 07:05
Опять не услышал вразумительных аргументов.НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ТОГДА КВИК СИЛЬВЕР ПИШЕТ,ЧТО ДЛЯ БЕНЗОПИЛ??????????????????????????????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: В.И. (---.solace.volia.net)
Дата: 02-04-09 07:19
Читаю на 4л канистре Квик Сильвер Премиум плюс "масло для 2т забортных двигателей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-04-09 07:24
: В.И.
Читайте дальше!На другой стороне приклеена книжечка,раскройте и разверните.Там есть более глубокое описание,в том числе и на русском.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-09 07:27
В.И. писал:
>
> Читаю на 4л канистре Квик Сильвер Премиум плюс "масло для 2т
> забортных двигателей".
Масла Quicksilver.
МАСЛО ДЛЯ 2-Х ТАКТНЫХ МОТОРОВ "PREMIUM".
Синтезировано с добавлением комплекса специальных присадок, удовлетворяющих потребностям подвесных моторов малой мощности.
- для использования в нормальных рабочих условиях.
- удовлетворяет стандартам TC-W3.
- подавляет окисление и коррозию внутренних компонентов.
- обладает великолепной моющей способностью, сохраняя Ваш двигатель чистым от отложений.
- удовлетворяет рекомендациям всех производителей подвесных моторов и гидроциклов к использованию масел TC-WII и TC-W3 с моделями двигателей как со смешиванием, так и с впрыском масла.
- может также использоваться со снегоходами, мотоциклами, цепными бензопилами и другой мототехникой с воздушным или водяным охлаждением, где рекомендуется масло типа API-TC.
МАСЛО ДЛЯ 2-Х ТАКТНЫХ МОТОРОВ "PREMIUM PLUS".
Синтезировано с высокой концентрацией специальных присадок, удовлетворяющих потребностям подвесных моторов высокой мощности, включая моторы с прямым впрыском топлива.
- для использования в экстремальных рабочих условиях.
- значительно превосходит нутренние тестовые стандарты Mercury, которые намного строже отраслевых стандартов TC-W3.
- полный процесс сгорания приводит к снижению образования сажистого нагара в выхлопной системе двигателя.
- пониженная дымность.
- превосходное качество смазывания.- удовлетворяет рекомендациям всех производителей подвесных моторов и гидроциклов к использованию масла TC-W3 с моделями двигателей как со смешиванием, так и с впрыском масла.
**********************************************************************
Разница по применению всё же есть................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-04-09 07:32
Типа универсальное масло?
Хм...я бы лично такому доверять не стал.
Тем более, что иногда надо и плах напилить, а не только десяток елочек нашвырковать.А у пилы в инструкции четко написано:"Пилить только на максимальных оборотах", 11000, насколько помню.
Все ИМХО, конечно. Каждый ССЗБ :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-04-09 07:37
У пилы два расхода : бензосмесь и масло для смазки пилы.
У меня "штиль" ,одной заправки хватит напилить дров на три дня(не метрового диаметра , с учётом, что это сучкорез (180))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: В.И. (---.solace.volia.net)
Дата: 02-04-09 07:41
Dizel-1 книжечки нет,наверное оторвал еще при покупке.
Когда покупал Штиль рекомендовали их фирменное масло мешать 1:50, используя масла других проиводителей рекомендовали увеличить дозу масла (наверное развод).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-04-09 07:47
Автор: В.И. (---.solace.volia.net)
Дата: 02-04-09 07:41
Dizel-1 книжечки нет,наверное оторвал еще при покупке.
Когда покупал Штиль рекомендовали их фирменное масло мешать 1:50, используя масла других проиводителей рекомендовали увеличить дозу масла (наверное развод).
-----------------------------------------------------------------
Раньше я подозревал,а теперь уверен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: В.И. (---.solace.volia.net)
Дата: 02-04-09 08:05
Dizel-1 обнаружил эту книжечку, про бензопилы,снегоходы ничего ненаписано.Наверное в даном случае плюс это "минус".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-09 08:08
В.И. писал:
>
> Dizel-1 обнаружил эту книжечку, про бензопилы,снегоходы ничего
> ненаписано.Наверное в даном случае плюс это "минус".
Выше выкладывал цитату.........
Видимо "Квик премиум"-мультиуниверсальное масло для всех перечисленных девайсов.А "Квик премиум+"-специализированное для ПЛМ............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava_78 (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 02-04-09 08:23
По осени надо было попилить дров , пила stihl 180 масло кончилось:(
Сделал смесь из бензина и масла Shell красного 1 к 25 - итог когда пила нагрелась хорошенько - цепь была тупая , стала подклинивать , допилить не получилось настроение конкретно испортилось :(
Сейчас свечу заменил - вроде работает...
выводы сделал - только фирменое масло - бывает фасовка по 100мл. сунул лодку и а машину про запас и спокоен.
до этого случая об импортных пилах думал сильно лучше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-04-09 08:29
Slava_78 писал:
>
> до этого случая об импортных пилах думал сильно лучше....
Хм,думал что они могут работать на чём угодно?
Видишь,оказывается ошибся......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-09 08:36
Slava_78 писал:
> По осени надо было попилить дров , пила stihl 180
> масло кончилось:(
> Сделал смесь из бензина и масла Shell красного 1 к 25
> - итог когда пила нагрелась хорошенько - цепь была тупая ,
> стала подклинивать , допилить не получилось настроение
> конкретно испортилось :(
> Сейчас свечу заменил - вроде работает...
>
> выводы сделал - только фирменое масло - бывает фасовка по
> 100мл. сунул лодку и а машину про запас и спокоен.
>
> до этого случая об импортных пилах думал сильно лучше....
А мну думает - с тупой цепью на любом масле перегреть пилу - как два пальца . ( особенно - если " по старинке" - внатяг работать).
Даже полностью тупая цепь работает. Тока перегружать мотор до " просадки по оборотам" - не надо.
Масло - имеет значение. Но не настолько.
От термоприхвата поршня никакое масло спасти не может.
Отправка отредактированного (02-04-09 08:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava_78 (---.dyn-ip-II.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 02-04-09 08:54
это как в известном анекдоте - Вам шашечки или ехать :)))
Если взять новую пилу, свежий бензин. фирменое масло, острую цепь , и пилить два чистых брёвнышка на полешки которые нафиг не нужны ( хочу пилю хочу не пилю) около фирменного магазина Shihl - Stihl 180 - идеальная пила.
а в реальных условиях пилить пришлось 20 летней дружбой
и что лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
