|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:08:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:08:12 |
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 04:18
Для контроля за наличием воды и температуры двигателя предлагаю простую схему.Схема может использоваться для любых двигателей.
Схема срабатывает при отсутствии охлаждения или превышении температуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik (---.kj.up.ee)
Дата: 03-01-09 04:23
При отсутствии охлаждения тоже покажет??Т.е. при отсутствии воды?Или всё-таки при перегреве!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 04:33
Датчик перегрева крепится на головку двигателя.Датчик воды-мет.трубка вставленная в трубку контрольки или др.конструкции ,главное изолировать от массы.
Индикатор может быть любым-лампочка,зумер,сирена.
Остальное думаю понятно из схемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 04:40
Срабатывает при отсутствии воды или превышении температуры.
Отработал сезон ,я доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 03-01-09 04:46
Подобный датчик температуры (например ВАЗовский на 94 градуса ) и без 555-го таймера любое реле включит-выключит.
Да вобщем-то и сам на "землю" кнопку "стоп" посадит, зуммер включит и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 04:57
Вазовский-большой,неудобно крепить,94гр.-может быть поздно.
Схема даёт возможность контролировать воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергеич нагатинский (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-01-09 06:13
Во-первых, есть штатный датчик перегрева- на зуммер. Но поскольку руки чесались, а цена вопроса - 250 руб, установил пару датчик-прибор от ВАЗ-2106. Схема-то работает, вот только по отзывам переживших перегрев, он происходит очень быстро, и обратить внимание на стрелку не успеешь, смотришь то изредка. А вот штатный как правило выручает. Успокаиваю себя тем, что дублер со стрелкой уже стоит, каши не просит, а вдруг пригодится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 03-01-09 10:29
charlic писал:
> Для контроля за наличием воды и температуры двигателя предлагаю
> простую схему.Схема может использоваться для любых двигателей.
> Схема срабатывает при отсутствии охлаждения или превышении
> температуры.
Ну , поскольку с датчиком перегрева всё относительно понятно ( всё-таки скажите , на сколько настроен В-1002 , и где он применяется ) , прошу пояснить , что из себя представляет датчик "воды".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 14:54
Датчик перегрева В-1002 нормально- замкнутый,применяется во многих устройствах для контроля перегрева(кипетильники,нагреватели)
Я использовал датчик на 80гр.Но так как цена их не высокая советую взять на70 80 90гр. и в процессе работы определить наиболее подходящий.
Датчик *воды*-может быть трубкой,штырём--главное он изолирован от массы дв. и контактирует с водой(при её наличии) в системе охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 03-01-09 16:18
Автомобильные на 94 градуса годятся. Не те, что на стрелочный прибор, а те, что на вкючение лампочки или вентилятора. Крепёжку из медяшки (лучше теплопроводность) под болт на головке блока. Датчики от иномарок габаритом меньше, но в несколько раз дороже. В качестве зуммера - головка от автосигнализации (150 р.) - хорошо орёт, не проспишь.
А на стрелочку смотреть...не есть хорошо...
Отправка отредактированного (03-01-09 16:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-01-09 16:53
Совершенно в дырочку! Отказался от стрелочных датчиков много лет назад, поимев некоторый опыт, мигалка на щитке много информативней .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 03-01-09 19:26
Схемку с датчиком воды нарисовали бы отдельно, а то слишком много датчиков - непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 20:21
Если есть трубка контроля охл.то датчик воды может быть .отрезок трубки.
Схема будет срабатывать при увеличении сопротивления между входом схемы и массой двигателя(отсутствие воды или срабатывание дат.перегрева)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 03-01-09 20:47
"На схему" - это куда подключён "датчик воды"? Там какая-то железяка лежит, не видно нифига.
Ну и что, этот датчик в трубке должен полностью обсохнуть, чтобы сопротивление заметно увеличилось? А в солёной воде, там ведь проводимость долго будет сохраняться.
А вообще, этот датчик реально испытывался? Например, если зажать трубку выше датчика, сколько времени должно пройти, чтобы он сработал?
Отправка отредактированного (03-01-09 20:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 21:06
Про солёную воду не скажу-не знаю но в пресной работает стабильно,вода есть-молчит,нет-пищит.Под солёную возможно придётся подобрать R-2.
Датчик воды и датчик перегрева включены последовательно и схема будет срабатывать при отсутствии воды или превышении темпиратуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 03-01-09 21:11
Ща побегу паять. Это-ж революция в датчикостроении. Столько лет не могли такую простую весчь придумать.
Датчик стоят, наверное, всё же параллельно? ИМХО температурный датчик здесь лишний, т.к. вода всегда раньше кончается. Или я чего-то не понял?
Отправка отредактированного (03-01-09 21:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 03-01-09 21:23
Датчики-последовательно!!!Перегрев может произойти при недостаточном(частичном охлождении).Вода еле шла а покет висел.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (95.84.61.---)
Дата: 03-01-09 23:28
А что за датчик автомобильный на 94 град.? Если имеется ввиду ТМ-108 для ВАЗ-08-09 то его температура вкл.-выкл. - 99гр.-94гр. ; для ВАЗ 06 - 92гр.-87гр. ; для М 2141 - 87гр.-82гр. Погрешность для всех датчиков + - 3гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.sibtele.com)
Дата: 09-01-09 23:16
ТМ-103, 104, 108 годятся. Великой точности не треба.
При 100...105 градусах на головке двигун (ещё) не крякнет.
Главное сигнализатор ЗВУКОВОЙ (а не лампочка), что бы заорал вовремя.
Отправка отредактированного (09-01-09 23:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 11-01-09 22:36
Есть в стиральных машинах датчики давления. Такие блинообразные.
Простое реле с регулировкой на всякое - чуствительность, задержку и т.д...
Берем трубочку, подцепляем ее к контрольке с одной стороны, на другую сторону ставим тройник. С тройника один конец идет прямиком на датчик, второй немного поджат и идет на выброс воды куда-нить на видное место.
Помпа работает - давление есть - датчик говорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-01-09 01:28
Беда в том, что в ПЛМ бывает, что при отказе охлаждения давление есть, вода из контрольки идёт сильнее обычного, а охлаждения нет. Это когда забивается рубашка и расход воды падает. Поэтому такие реле не катят. Для контроля есть манометры со стрелкой. Опасно как низкое давление, так и высокое. Тут нужен прибор поумнее, чем простое реле давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 02:19
arkie писал:
> Беда в том, что в ПЛМ бывает, что при отказе охлаждения
> давление есть, вода из контрольки идёт сильнее обычного, а
> охлаждения нет. Это когда забивается рубашка и расход воды
> падает.
=== Нуууу.... Я конечно не сталкивался с подобным, слава богу, но как-то не вяжется - расход воды падает, а давление ее возрастает...
Мне казалось, что когда насос работает - он выдает некоторое количество давления, если не работает - давления просто нет....
Поэтому такие реле не катят. Для контроля есть
> манометры со стрелкой.
=== А это и есть манометр! Он давит на реле и все ;)
Стрелки вот только там нет :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-01-09 03:32
Если заткнуть систему охлаждения на выходе, давление в ней вырастет, а расход будет равен нулю. Такое случается при разрушении крыльчатки помпы и уплотнений в двигателе. Такое бывает конечно реже, чем пакет на дейдвуде, но бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 12-01-09 04:00
arkie писал:
> Если заткнуть систему охлаждения на выходе, давление в ней
> вырастет, а расход будет равен нулю. Такое случается при
> разрушении крыльчатки помпы и уплотнений в двигателе. Такое
> бывает конечно реже, чем пакет на дейдвуде, но бывает.
чет я фишку не секу:))) крыльчатка развалилась , а давление поднялось. Ну непонятно мне ,не понятно,. когда развалилась крыльчатка, вместо метровой струи ,попер голимый пар !!:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-01-09 04:14
Объясняю. Крыльчатка развалилась. Поставили новую. То, что обломки старой крыльчатки могут забить каналы системы охлаждения, не многим в голову приходит.
Когда система заткнута, струя бьёт не на метр, а на аж три. Если довести дело до пара, то это будет уже на грани клина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (94.180.196.---)
Дата: 12-01-09 06:03
Уважаемые не подскажите какая температура наружней стенки блока у работающего Тох -40 епс.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 12-01-09 06:22
Такая тема обсуждалась уже.
У меня на "Сельве"30 стоит заводской датчик перегрева, обрубает зажигание одного цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 12-01-09 07:06
arkie писал:
> Объясняю. Крыльчатка развалилась. Поставили новую. То, что
> обломки старой крыльчатки могут забить каналы системы
> охлаждения, не многим в голову приходит.
> Когда система заткнута, струя бьёт не на метр, а на аж три.
> Если довести дело до пара, то это будет уже на грани клина.
так инадо было говорить, проссто прозвачало так, что при разрушении крыльчатки поднимается давление, ну недопер сразу :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 12-01-09 17:24
mamay писал:
> Уважаемые не подскажите какая температура наружней стенки блока
> у работающего Тох -40 епс.
> Спасибо.
Температуру наверно никто точно не мерил.Могу сказать про Тох-50 ,родной датчик перегрева на 100гр.У меня стоит самодельный на 80гр. ложных срабатываний не было.
Датчик перегрева считаю надо устанавливать родной либо подбирать температуру срабатывания .Так как температура срабатывания у ТМ-103 и т.д.больше 100гр.и сложно практически обеспечить тепловой переход,подозреваю что они сработают при 120-130гр,что может быть поздно.
Датчики В-1002 и подобные широко доступны и дёшевы,поэтому не составляет труда запастись на 70-80-90гр.Если на 70 гр.будет ложно срабатывать-ставим на 80гр. и т. д. Такая подборка позволяет очень точно и своевременно отследить перегрев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 17:34
arkie писал:
> Если заткнуть систему охлаждения на выходе, давление в ней
> вырастет, а расход будет равен нулю.
=== бу-га-га! ;) Давление я собираюсь мерить не в системе, которую "заткнули", а сразу за ней!!! Поэтому, идет вода - есть давление - есть охлаждение!!!!!!!!!! Если там что-то где-то заткнуло - вода не пойдет - давления не будет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 17:36
arkie писал:
> Когда система заткнута, струя бьёт не на метр, а на аж три.
=== Куда это она бьет, коли система забита?!?!?! Точнее - откуда!!!
> Если довести дело до пара, то это будет уже на грани клина.
Не на грани, а КЛИН!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-01-09 17:49
Беда в том, что наружная стенка не имеет постоянной температуры. Она зависит от нагрузки, температуры воды за бортом и даже температуры воздуха. Поэтому, в этой системе либо имеете ложные тревоги либо пропуски (перегрев). По хорошему, одним датчиком не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-01-09 17:52
Контролька стоит ближе к входу в систему. А забить может на выходе. Или собираетесь сверлить новое место для замера давления?
Отправка отредактированного (12-01-09 17:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 17:59
arkie писал:
> Беда в том, что наружная стенка не имеет постоянной
> температуры. Она зависит от нагрузки, температуры воды за
> бортом и даже температуры воздуха. Поэтому, в этой системе либо
> имеете ложные тревоги либо пропуски (перегрев). По хорошему,
> одним датчиком не обойтись.
А что если датчики не крепить на корпус, а сделать так, чтобы их водичка из контрольки омывала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 18:01
arkie писал:
> Контролька стоит ближе к входу в систему. А забить может на
> выходе. Или собираетесь сверлить новое место для замера
> давления?
>
хм... А я думал, что контролька (дырочка из которой ссыт) находится уже на выходе... Типа, вода уже омыла цилиндр и на выходе часть ее слилось в контрольку... Не так разве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-01-09 18:02
То же самое. Если до контрольки добрались, то лучше давление мерить, а не температуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 18:04
arkie писал:
> Контролька стоит ближе к входу в систему. А забить может на
> выходе. Или собираетесь сверлить новое место для замера
> давления?
>
>
ААААА, или имеется ввиду, что засор на сбросе воды в дейдвуде и перегрев возникает, что мотор не может избавиться от горячей воды?
мда.... Об этом я не подумал... Приношу извинения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 12-01-09 18:05
arkie писал:
> То же самое. Если до контрольки добрались, то лучше давление
> мерить, а не температуру.
Не, я имел ввиду и ТЕМПЕРАТУРУ и ДАВЛЕНИЕ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-01-09 18:06
Контролька обычно в головке устроена. А за головкой есть ещё выхлопной коллектор или патрубки. Затыкает же обычно ближе к выходу, т.к. там сечение уменьшается для слива в дейдвуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-01-09 18:10
Если есть возможность померить давление, то температура лишняя. У меня был датчик давления, очень надёжная весчь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 12-01-09 19:01
Испытанные и применяемые (много лет) мной датчики.
Температура срабатывания датчика перегрева устанавливается резистором в пределах 80...100 гр. Гистерезис 3...5 гр.
Про давлене. Есть мысль поиграть с датчиками давления масла.
Один на масло (если 4т), другой на охлаждение.
А???
Отправка отредактированного (12-01-09 19:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 13-01-09 01:50
Датчик наличия воды ставится в ВЕРХНЕЙ части рубашки ( для В-30 это технологические заглушки на головке блока) при перегреве или отсутствии воды там в первую очередь образуетя паровой или воздушный пузырь, далее по схеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (94.180.192.---)
Дата: 22-01-09 04:45
Уважаемые Технари, я в электричестве только в лампочках разбераюсь, но проблемма температуры очень заинтересовала, не могли бы Вы в ставить недастоющее в такую схему:
Акум--------замок заж.---------от 2106 темпер.датчик с панели приборов------------от 2106 темпер.датчик с двигателя.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 22-01-09 15:28
Повторюсь-измерители температуры больше для красоты.Перегрев по ним заметить будет очень трудно(можно правда потом посмотреть до какой температуры перегрелся движок).Датчик перегрева с сигналом спасёт при многих ситуациях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 22-01-09 19:57
Так он же имел ввиду - чтоб сразу движок заглох!
Короче, с датчика на кнопку стоп!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_reg42 (92.127.8.---)
Дата: 22-01-09 23:56
От пожарной сигнализации может можно пристроить в схему , давно мысли посещали ....... года 3 уже дома лежат ........ вот решил выложить мож кому идея пригодится ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_reg42 (92.127.8.---)
Дата: 23-01-09 00:24
нет наверно , потому как я пытал 70-ти градусный , он в нормальнозамкнутое положение потом вернулся ..... пытал на батарее отопления :) а у нас по ним на тот момент гр 80-ть шла вода ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (94.180.241.---)
Дата: 23-01-09 02:18
Уважаемый JOHN ZAITSEV спасибо за схему, по паводу "нужно"- лучше перебздеть, чем не добздеть- температура в плм очень серьезный пакозатель(маторр был, а вот его уже нет), пока мотор новый пологаю засечь уровень температуры на шкале, в последующем предпологаю любое изменение температуры - повод глянуть на контрольное отвенстие, это не сложно, но дерготся просто для собственного спокойствия каждый раз не удобно, темболее когда один в лодке. Да и цена опции смешная, запас жо.. не тянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 23-01-09 03:15
мамай прав ,ты же в машине смотришь на указатель Т , а что в лодке мешает смотреть? не пиво холодное случаем? :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 23-01-09 04:35
KAPER писал:
> мамай прав ,ты же в машине смотришь на указатель Т , а что в
> лодке мешает смотреть? не пиво холодное случаем? :)))))
Во первых в машине система охлаждения-замкнутая и чтобы перегреть надо постараться-закипит радиатор,вкл. вентилятор.посмотришь на индикатор-пройдёт достаточно много времени.Лодочный же мотор при ""ловле целофана""на мак.скорости перегреется секунд за 30.С весёлой компанией и с лыжником за кормой индикатор врятли заметишь.
Иностранци у себя ставят датчики перегрева с зумерами .У нас почемуто часто они являются ОПЦИЯМИ
Датчик перегрева-обычный биометаллический выключатель.
Недавно на форуме была фотография датчика от сузуки.Обычный В-1002 с резиновой пробкой.
Ставить фирменый или самодельный каждый решает сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 23-01-09 04:48
2 mamay :
Я когда свой пост прочёл ещё раз , так и подумал , что ты ударение не на то слово поставишь ( на 2-е надо ) , но поздно пить боржоми . А насчёт приборов +100 , всё должно быть под контролем . Именно поэтому я себе выбрал Волговские , с 6-ю указателями против 4-х у ВАЗ 2110 , хотя такая приборка у меня тоже имеется . Но и этого всё-равно недостаточно , т.к. требуется ещё указатель температуры масла , придётся лепить отдельно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 23-01-09 05:20
Да , зуммер , наверное не помешает , особенно такой , как у Елены - сирена от сигнализации - сразу и про пиво и про лыжника забудешь.
2 mamay :
Забыл , если это электрооборудование единственное в лодке , то после аккумулятора надо в разрыв плюсового провода поставить ножевой ( от 10-ки ) предохранитель ампер на 5-10 ( продаётся вместе с отдельным крпусом и 2-мя проводками , его обычно используют для установки различных электроприблуд на авто , цена 30 р. ) , если нет , то недалеко от аккума закрепить стационарные Волго-Газелевские предохранители 30+60 А и от 30 А питать всю систему . Если мотор с электрозапуском , то схему и предохранители надо будет городить по-другому .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asp (---.san.ru)
Дата: 23-01-09 05:45
Здравствуйте. В-1002 че то не лезет в штатное место датчика на Я30. Не подскажете тип датчика меньшего диаметра? Родной дороговато 3200. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 23-01-09 17:08
asp писал:
> Здравствуйте. В-1002 че то не лезет в штатное место датчика на
> Я30. Не подскажете тип датчика меньшего диаметра? Родной
> дороговато 3200. Спасибо.
Можно попробовать В-1009 или подобрать другое место установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 23-01-09 18:32
Если нужен зуммер, то совсем необязательно ставить тупой контактный датчик. Зуммер можно сделать на основе аналогового измерительного прибора со стрелкой, если уж так хочется. Всяко будет точнее и порог срабатывания можно перестраивать в зависимости от температуры воды, нагрузки двигателя и т.п.
А если уж хочется быстродействия, то температура вообще не катит - только давление воды в системе охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 24-01-09 02:16
Повторюсь еще раз, наиболее надежный датчик НАЛИЧИЯ ВОДЫ в системе охлаждения, помещеный в верхнюю часть рубашки охлаждения. Остальное читайте выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-01-09 03:27
перегрев за свою жизнь (на воде) имел 3 раза!(или он меня:)) )
все время подводила клыльчатка и самоизумлённное состояние :)))
пакеты ловил гораздно чаще,но на слух сия хрень ловится лехко и непринужденно :))) меры принимаются оч быстро!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 24-01-09 05:02
Вопрос , конечно , животрепещущий , но какое давление на выходе помпы ПЛМ , и , если кто знает - на означенном месте Амура ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 10-02-09 14:25
Недостаток – значительный габарит датчика.
Нужен аналог ТМ-108, т.е. с контактами на замыкание, с температурой срабатывания 90…100 градусов,
от японки (авто), распространенный, не шибко дорогой, габаритом по меньше.
Кто подскажет?
Торговцы запчастями понимают только марку авто и номер по каталогу.
Пинайте (не очень больно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 10-02-09 22:45
Suh писал:
> Сгородил такое.
> Сигнализатор перегрева для любого двигателя.
При такой конструкции установки датчика перегрева -он врятли сработает(если грубо,то можно прикрутить и к поддону) Все авт.датчики контактируют с охл.житкостью и имеют минимальное тепловое сопротивление.Здесь же блоку придётся сильно разогреться ,чтобы через кронштейн нагреть до температуры срабатывания ма
ссивный датчик.
\\Недостаток – значительный габарит датчика.
\\Нужен аналог ТМ-108, т.е. с контактами на замыкание, с \\температурой срабатывания 90…100 градусов,
\\от японки (авто), распространенный, не шибко дорогой, габаритом по \\меньше.
Тоже искал датчик на замыкание--безрезультатно.
Пришлось использовать В-1002 на размыкание(доступные,удобные в креплении ,дешёвые.)
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 10-02-09 22:55
+1
При таком монтаже датчика он срабатывает через 5 минут после того как мотор даст клина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 11-02-09 12:02
Я так думал:
Переходная скоба, у меня, из медяшки (для лучшей теплопроводности). Перегрев двигателя начинается с головки. Вода в системе охлаждения закипает при 105… град. (при этом двигун еще не клинит). ТМ-108 срабатывает при 96 град. Проверял на старинных стационарах такой монтаж (под гайку на головке блока), устраивал испытания: пережимал трубку на выходе охлаждения, срабатывало раньше, чем появлялся пар. Движки были чугунные, и я был смелым. На Сузе проводить такие испытания я побаиваюсь, понимаю, что она по нежнее будет.
Подскажите, в чём туплю и как надо.
Выше я приводил схемку с датчиком ТМ-106. Там можно установить температуру срабатывания 70…100 град. Какую надо для маломощной Сузи? Такая схема у меня собрана, испытана и устойчиво работала на других устройствах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.rev.elss.ru)
Дата: 11-02-09 20:29
Suh писа
>
> Подскажите, в чём туплю и как надо.
>
> Выше я приводил схемку с датчиком ТМ-106. Там можно установить
> температуру срабатывания 70…100 град. Какую надо для маломощной
> Сузи? Такая схема у меня собрана, испытана и устойчиво работала
> на других устройствах.
Не представляю как можно менять тем.срабатывания у ТМ-106.Если сможешь--начни с минимально возможной,чтобы срабатывало обязательно.Потом постепенно увеличивай.Крепление всё равно надо менять.Идеально конечно нарезать резьбу и ввернуть,но врятли кто решится сверлить такую дыру в своём любимом.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 12-02-09 12:09
ТМ106 – это терморезитор, который можно включить в электронную схему (пороговое устройство) и установить любую (в пределах его рабочих температур) температуру срабатывания. Для меня это очень просто, т.к. я электронщик и дружу с паяльником. Только не знаю, какую температуру на шпильке головки блока считать опасной для Сузи?
ТМ108 – это контактная группа, срабатывающая на замыкание при температуре 96 градусов (по паспорту). При опускании в кружку с кипящей водой срабатывает через 4 секунды. Этот вариант я думал предложить тем, кто хочет избежать использования электронной схемы.
Автомобильные датчики представляются мне более надежными в условиях вибрации и температур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 12-02-09 16:34
Suh писал:
> ТМ106 – это терморезитор, который можно включить в электронную
> схему (пороговое устройство) и установить любую (в пределах его
> рабочих температур) температуру срабатывания. Для меня это
> очень просто, т.к. я электронщик и дружу с паяльником. Только
> не знаю, какую температуру на шпильке головки блока считать
> опасной для Сузи?
>
> ТМ108 – это контактная группа, срабатывающая на замыкание при
> температуре 96 градусов (по паспорту). При опускании в кружку с
> кипящей водой срабатывает через 4 секунды. Этот вариант я думал
> предложить тем, кто хочет избежать использования электронной
> схемы.
>
> Автомобильные датчики представляются мне более надежными в
> условиях вибрации и температур.
Прошу прощения ,не заметил разници ТМ-106--108.
С электроникой проще выставить температуру срабатывания на работающем двигателе,подобрать опытным путём.Выставить градусов на 10 больше рабочей температуры.И незачем выставлять до критической.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 12-02-09 16:43
Если делать схему с терморезистором то легче собрать на 555 таймере.Устойчиво работает до 16В,достаточно мощный выход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 12-02-09 17:31
Так точно. Любое пороговое устройство. У меня в столе под рукой 155 лежали.
На ОУ, то же, делал. Показанная на картинке вполне надёжна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 13-02-09 01:24
Я решил проблему проще,поставил на рубашку датчик давления масла ВАЗ он отрегулирован на 0.6-0.8 ат когда давления нет он замкнут. Работает на реле сигнала ВАЗ минусовая цепь, а та своей блокировкой подаёт питание на сигнал. Как только давление пропало подаётся звуковой сигнал тут уж не прозеваеш.charlic писал:
> Для контроля за наличием воды и температуры двигателя предлагаю
> простую схему.Схема может использоваться для любых двигателей.
> Схема срабатывает при отсутствии охлаждения или превышении
> температуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: charlic (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 13-02-09 01:54
123@ g-service.ru писал:
> Я решил проблему проще,поставил на рубашку датчик давления
> масла ВАЗ он отрегулирован на 0.6-0.8 ат
Сейчас как раз занимаюсь поиском подходящего датчика давления.
ВАЗовские почему то считал достаточно грубыми для контроля давления воды. Интересно с каким двигателем у вас работает и как ведёт себя на холостых оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123@ g-service.ru (84.22.140.---)
Дата: 14-02-09 01:45
У меня В-30 холостых оборотов нет вообще потому что завожу на скорости. Обороты отрегулированы на малый ход но так чтобы небыло звонковой работы датчика.charlic писал:
> .
> ВАЗовские почему то считал достаточно грубыми для контроля
> давления воды. Интересно с каким двигателем у вас работает и
> как ведёт себя на холостых оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.50.---)
Дата: 18-02-09 09:58
Все ваши датчики с пищалками вещь незаменимая. Но чисто психологически очень полезная штука- штатный термометр. В приборную панель можно вмонтировать банальный мультиметр с функцией измерения температуры, а термопару на свинцовую термопасту прилепить рядом с свечкой. Всегда можно в пути посмотреть сколько точно у тебя температура двигателя в данный момент. И ещё- они запоминают максимальное значение. Никаких стрелок, всё как в аптеке: столько- то градусов. К тому же, с его помощью, при приделывании банальной кнопочки, выведенной на приборку, можно контролировать напряжение акб, а, возможно, если есть функция частотомера, и использовать в качестве тахометра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.50.---)
Дата: 18-02-09 10:17
Кстати, копеечные и милые вещицы:
Ссылка. - термореле
Ссылка. - датчик воды
Элементы в рассыпуху покупать дороже станет, не говоря уж о потраченном времени на сборку... Там вообще много любопытного, не требующего особых телодвижений и трат, разве что адаптации к условиям применения на лодке...
Отправка отредактированного (18-02-09 10:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 18-02-09 12:45
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Все ваши датчики с пищалками вещь незаменимая.
Да, действительно, вещь нелишняя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-02-09 13:02
VL писал:
> Да, действительно, вещь нелишняя.
Дык, это следствие не общего перегрева, а скорее бедной смеси в одном из цилиндров.
Надежный мотор должен быть одно-двух цилиндровым двухтактным,
обязательно с одним карбюратором. Точка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 18-02-09 13:08
В этом случае проблема была именно с общей картиной охлаждения... все поршни имеют следы прихватов, но только одному совершенно не повезло :(
Ревизия помпы - все же дело не столь бесполезное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-02-09 15:15
Имея перед собою только тахометр, можно вовремя остановить мотор, чтобы не двести до такого безобразия. Без всяких пищалок. Нужно быть совсем глухим или самоизумлённым, чтобы не заметить как умирает движок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 18-02-09 17:38
Вот у меня так вырисовываются требования к контролю охлаждения
1. Именно СИГНАЛИЗАТОР, а не термометр (я хочу по сторонам смотреть, а не на стрелку или цифру).
2. Многоканальный (для надёжности): по температуре, воде, давлению в системе охлаждения, …. Если у двигателя много цилиндров, то , возможно, датчики темп. у каждого цилиндра (в районе свечи).
3. Звуковой (громкий, прерывистый) + световой мигающий (на каждый канал).
4. Автоматическая блокировка зажигания – НЕ ПРАВИЛЬНО. Я за рулём не сплю (даже выпиМши). Сброшу обороты и заглушу как надо (могут быть ситуации, когда чёрт с двигателем – быть бы живу).
Здесь приведена схема 4-х канального сигнализатора. Применяю (много лет) на лодке (мотор, трюм, АКБ), в быту (водоснабжение), на работе (контроль за работой оборудования).
Это вариант. Можно ругать и предлагать лучше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Suh (---.irkutsk.ru)
Дата: 18-02-09 17:39
Еще датчики (кроме, приводимых ранее) применявшиеся для этого сигнализатора и еще световой одноканальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 18-02-09 17:47
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Кстати, копеечные и милые вещицы:
>
> Ссылка. - термореле
> Ссылка. - датчик воды
>
===Стесняюсь спросить, а ты цену этого реле видел?????
А про датчик воды - в случае, как ТУТ кто-то описывал ситуацию, када остатки предыдущей помпы забили выход - этот датчик тебя НЕ СПАСЕТ!!!! Т.к. он скажет, что вода есть!
> Элементы в рассыпуху покупать дороже станет, не говоря уж о
> потраченном времени на сборку...
=== А ты попробуй! Времени может и больше, а вот денег сэкономишь однозначно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.gprs.mts.ru)
Дата: 18-02-09 18:48
Ну, 430 рублей в магазине, через инет и того дешевле... Дорого чтоль? Зато час с паяльником- устройство готово, не надо разводить плату, травить, дырки сверлить, комплектуху собирать... Это для тех, у кого "случайно в ящике стола завалялись 155е" может и дорого, а если ты не радиолюбитель, вся эта затея обачивается приличной вознёй...
Ссылка.
Кстати, вот объясните, "если остатки помпы забьют основной дренаж...", так кто ж будет в контрольку давать давление, если помпа разлетелась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 18-02-09 18:58
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Ну, 430 рублей в магазине, через инет и того дешевле... Дорого
> чтоль? Зато час с паяльником- устройство готово, не надо
> разводить плату, травить, дырки сверлить, комплектуху
> собирать...
=== та нэ... КопЭйки!!!
Если прийти туда же и купить эти элементы в этом же месте - раза в полтора МИНИМУМ получится дешевле! А то и в 2!!!
Травление - час в духовке или ночь еще где-нить...
Хотя.... Если Фоторезист покупать - получится дороже :)
а если ты не радиолюбитель,
> вся эта затея обачивается приличной вознёй...
=== а "не радиолюбители" паяльник в руках держать асилят? ;)
>
> Кстати, вот объясните, "если остатки помпы забьют основной
> дренаж...", так кто ж будет в контрольку давать давление, если
> помпа разлетелась?
новая помпа, которую поставили в замен той, что забила "выход" ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rodion (79.135.201.---)
Дата: 07-03-09 05:45
вы все предлогаете неплохие схемы но хотелось бы изюминки
конечно ехать за рулем и смотреть на термометр не безопасно
нужен звуковой сигнализатор.
у меня ваз 2106 и хотелось бы схемку к штатному датчику температуры на ограничение и включался зумер, и при удобстве можно было и наблюдать фактическую температуру в данный момент если что-то есть скинте на мыло плиззззз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
