|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:57:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:57:39 |
|
Автор: Патрик (---.ru)
Дата: 22-04-02 18:49
Нужна фанера авиационная (бекелитовая) где можно её купить в Москве кто скажет ? Нужно слани сделать для Казанки-5 и сидушки из неё же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 22-04-02 19:24
Не заморачивайся с бакелиткой. У тебя комплект сланей и сидений будет весить половину веса корпуса. Делай из обычной 6-8мм. Только проолифить не забудь как следует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Патрик (---.ru)
Дата: 22-04-02 19:32
Кир, да и хрен с ним с весом, какая мне разница скока лодка весить будет, 50 кобыл хватит чтоб возить на этой лодке эту фанеру доверху загрузив ей лодку :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.motolodka.ru)
Дата: 22-04-02 20:44
1. Авиационная фанера - не бакелитовая, а бакелитовая - не авиационная.
2. Бакелитовая фанера не только тяжелее, но и менее водостойка, чем авиационная и ФСФ.
3. Плюс ко всему, ФСФ купить несравненно проще.
Так что покупай ФСФ нужной толщины в строительном магазине, пропитай
ее столь нелюбимым Василием Румянцевым "Пинотексом" и живи спокойно.
Передачу получившихся пайолов по наследству твоим правнукам не гарантирую,
но на твой век хватит без вопросов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М. (---.seanet.ru)
Дата: 22-04-02 21:42
Kira!
Обычная фанера не пойдет. Лет пять назад не найдя в Саратове водостойкой фанеры, сделал слани из обычной. Проолифил горячей олифой. И все равно, после первого хорошего дождя пошли пузыри и отслоения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.motolodka.ru)
Дата: 22-04-02 22:10
Что понимается под обычной фанерой?
Давайте говорить сухим языком аббревиатур и стандартов, чтобы не быть непонятыми.
Есть следующие марки отечественной фанеры:
1. Бакелитовая БФС и БФВ. Тяжелая, тонет в воде, в свободной продаже нет (как правило).
По некоторым сведениям, уже не производится. Считается водостойкой, но тем не менее
приходит в негодность гораздо быстрее других сортов водостойких фанер, т.к. древесина
закупорена сплошной пропиткой смолами и "не дышит". Медленно, но набирает
влагу, загнивает, теряет прочность и, не расслаиваясь, постепенно рассыпается в труху.
2. Авиационная фанера марок БС-1, БПС-1. Легкая, слои не пропитаны смолами,
а лишь склеены водостойким фенольным клеем между собой. Слои тонкие и их много.
Древесина слоев качественная и без сучков. Эта фанера наиболее водостойка из отечественных.
При условии хорошей пропитки олифой или современными антисептиками типа "Пинотекс" и "Биотекс",
либо импортными лаками и хорошей окраске корпуса и другие детали лодок могут служить десятки лет.
Лично мной зафиксирован случай службы лодки 28 лет, причем состояние ее по-прежнему хорошее.
3. Строительная водостойкая фанера ФСФ. Склеена водостойким фенольным клеем,
тем же самым, что и авиафанера. От авиафанеры отличается меньшим количеством
более толстых слоев при общей толщине листа менее 6 мм и допустимостью некоторого
количества сучков, нестыковок отдельных полос шпона в слоях, и некоторых других дефектов.
При возможности отбраковки наиболее некачественных листов, тщательной заделке
выпадающих сучков и дефектных мест водостойкой шпаклевкой, оклейке корпусов
снаружи стеклотканью на эпоксидных или полиэфирных смолах, лодки из фанеры ФСФ
могут служить почти столь же долго, как и изготовленные из авиафанеры.
4. Строительная неводостойкая фанера марки ФК.
Слои склеены неводостойкими клеями - казеиновым (лучше) или альбуминовым (хуже).
Подвержена быстрому расслоению в воде и влажном воздухе, совершенно непригодна
для корпусов и деталей судов. Впрочем, от безысходности в советские времена
любители строили из фанеры ФК мелкие лодки, тщательно пропитывая фанеру олифой,
но такие лодки могли служить больше 3 лет только при хранении в сухом закрытом помещении.
Кроме того, в последнее время в широкой продаже есть китайская фанера, но я не видел
китайской ВОДОСТОЙКОЙ фанеры. Вся она аналогична отечественной ФК, только значительно хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 22-04-02 22:11
Откатал сезон. Отстоял зиму. Все тип-топ. Олифил. Грунтовал и красил какой-то говнокраской НЦ-2xx
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.renet.ru)
Дата: 22-04-02 22:29
Обычная фанера+горячая олифа(синтетическая, по моему-сохла быстро)+ сурик. Последний сох долго. Пока никаких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 23-04-02 01:26
ФСК. Фанера Строительная Кнепомню что значит. Обрезки используются дома как кухонные доски. Без какой либо пропитки разумеется. Не щепится. Едино что - от ежедневной мойки горячей водой под краном нещадно "ведет" эту фанеру. Но в моем случае это пофигу. У меня пайолы на саморезах стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 23-04-02 13:22
Это зависит от размеров прямоугольников (или иных фигур ;-), на которые лист опирается.
в моих условиях (прямоугольники 500х750) 6-миллиметровой более чем достаточно.
На серийные "дюральки" обычно требуется 8 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serge (212.46.5.---)
Дата: 23-04-02 23:18
В прошедшее выходные занесло меня на строительный рынок в Очаково, что возле мостов. И нашел я там фанеру ФСФ размером 1,5х3.0х0,01 по цене 450 рублей за лист. По моим прикидкам цена нормальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН (---.dialup.orc.ru)
Дата: 24-04-02 04:27
Последнее время именно этот размер 1,5х3.0х0,01 ФСФ с синим штампом 3-4 сорт из очень плохой древесины, особенно внутренние слои, будьте внимательны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейН (---.dialup.orc.ru)
Дата: 25-04-02 17:15
Serge
Как проверить качество внутри не знаю, наверно на СОРТ надо внимание обращать. Пример: (московские рынки) фанера 3000х1500 с прямоугольным фиолетовым штампом "ФСФ 3/4 сорт" шлифованная, наружные слои почти идеальные, после распиловки на внутренних слоях следы серой гнили, попадаются рыхлые куски напоминающие пробковое дерево, фанера тяжелая, после того как постояла в отапливаемом помещении ее сильно "повело".
Патрик,
советую поискать фанеру Б2-2С - "бакелитовая и авиационная в одном флаконе :)) ", была на "Дмитровском дворе", подробно писал на Фишинге 08.04.2002, относительно легкая - в воде плавает (из семи слоев над поверхностью воды полтора слоя), прочная, ровная, хорошее износостойкое покрытие (мне нужно было счистить наружный слой до древесины - на обработку 1 кв. м. поверхности плоскошливовальной 600-ваттной
машинкой ушло почти 4 часа), легко будет поддерживать чистоту в лодке. А ФСФ рядом с Т-50 будет не очень смотреться - мое такое мнение.
Есть у меня с собой небольшой кусочек этой фанеры, если интересно звони 924-94-04 (раб)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 26-04-02 17:27
скока весит 1 кв.м. ФСК-фанеры, да еще и олифа которую в нее вогнать, че-то мне кажется что например в П4 гофр.дюралевые слани полегче будут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (11)
Дата: 26-04-02 17:38
Тоже хочу слани из гфрированного дюраля, только не знаю где оный добыть. Гораздо приятнее фанерных по ресурсу и весу, а на ощупь легко исправляется линолиумом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 26-04-02 21:18
При всей моей нежной любви к П4 дюралевые слани вызывают отвращение. Гремят. Давят на пятки. Склизкие. Линолеум положение не особо спасает. У меня сейчас фанера на саморезах. И то погромыхивает иногда. Зато не скользко и на босые пятки приятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 27-04-02 13:37
Линолеум сосет, летом еще туды-сюды, но осенью или сечас на рыбалку если вдруг морозец, все-амбец -скользко, ломается убъесся на нем нахрен и все. У фанеры один плюс-ровно на полу, но однако тяжелее раза в 2-а, и чехуя рыбья к ней прилипает хрен оотдерешь :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валера (---.rmt.ru)
Дата: 28-04-02 01:39
Патрик если нужна бакелитка дам телефон .
Звякни мне . А вообще это выброшенные деньги!
Валера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|