|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:22:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:22:01 |
|
Автор: AlexeyV (85.249.160.---)
Дата: 17-10-08 01:06
Совет таого рода, масло заменить в картере и ноге понятно, фильтр маслянный тоже, катридж топливного фильтра- ясно и смазка всех нужных частей водостойкой смазкой, а как поступить с консервацией мотора, купил аэрозоль для консервации, в магазине сказали, что нужно при работающем моторе запрыскать в воздухозаборное отверстие пока не пойдёт белый дымок из выхлопного отверстия, но прочитав инструкцию, увидел, что это касается карбюраторных движков, а как быть на инжекторных, не усугубит ли эта консервация положение инжектора? Просветите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (89.223.47.---)
Дата: 17-10-08 06:00
Леха,я свечки выкручивал,лил туда спрей из баллона,потом стартером прокручивал,не заводя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 17-10-08 06:07
Outboards-parts.ru , способ имеет 2 недостатка.
Масло стекает вниз, не образуя защитную пленку
И самое неприятное, если масла окажется чуть больше и его не слить, то гидроудар твоему мотору обеспечен.
Консерванты они с парафинами, и дают защитное покрытие по всей поверхности, никуда не стекая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 17-10-08 06:15
Стас Пермь, ты спрашиваешь или утверждаешь?
Просто пример у моего шефа на стоянке - катера на одном понтоне...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (---.ardis-spb.ru)
Дата: 17-10-08 16:21
Понял мужики, спасибо! Не буду "парафинить" инжектор, напрыскаю в свечное отверстие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 20-10-08 19:18
Товарищи, а нужно ли мне заморачиваццо с консервацией Я15 2т, если я его купил новый в этом году и он будет зимовать в отапливаемом помещении? Масло в редукторе менял после обкатки 4-5 выходов назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.204.---)
Дата: 20-10-08 19:29
patorok писал:
> Товарищи, а нужно ли мне заморачиваццо с консервацией Я15 2т,
> если я его купил новый в этом году и он будет зимовать в
> отапливаемом помещении? Масло в редукторе менял после обкатки
> 4-5 выходов назад.
Я бы не заморачивался. В тепле ему ни хрена не будет. Я так и сделал: поменял масло в ноге и всё. Мотор Яма 15, 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 20-10-08 19:41
Паторок, все же не поленитесь и по кубиков по 20 (шприц) моторного масла под свечи и сразу покрутите коленвал. Мало ли что, мож в цилиндре -картере образовалось немного конденсата ( от перпадов тепературы), а маслом Вы его смоете. Я в прошлый сезон залил так, что трудно при ввернутых свечах было провернуть колено. а при первом пуске забыл брызнуть в цилиндры топливной смеси для промывки ( у меня два м15) так он все равно попытки с четвертой-пятой запустился стал дымить, я охренел, а потом вспомнил, что в этот мотор лил под свечи. Это операция несложная, только не забудьте под мотор подстелить, т.к. через некоторое время при вертикальном хранеии излишки масла стекут через выхлоп. заодно масло размягчит нагар в выпускном тракте, и потом нагар быстрее выбросит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 20-10-08 19:47
А его чё, ещё и вертикально хранить надо? О_о. И так еле жену уговорил выделить часть лоджии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wavemaker (83.220.67.---)
Дата: 21-10-08 00:17
2 patorok
если мотор в тепле хранить будеш, то законсервить его нужно, т.к. коррозионные процессы в тепле протекают интенсивнее. пользуй ликви молли или quicksilver storage seal...
2 AlexeyV
топливную систему инжекторного мотора надо тоже законсервировать смесью бензина и стабилизатора топлива (ликвимоли, мотюль, квиксильвер). можно добавить в эту смесь 2т масла 1/100 а можно и не добавлять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (79.111.144.---)
Дата: 21-10-08 00:57
wavemaker писал:
> 2 patorok
> если мотор в тепле хранить будеш, то законсервить его нужно,
> т.к. коррозионные процессы в тепле протекают интенсивнее.
> пользуй ликви молли или quicksilver storage seal...
> 2 AlexeyV
> топливную систему инжекторного мотора надо тоже
> законсервировать смесью бензина и стабилизатора топлива
> (ликвимоли, мотюль, квиксильвер). можно добавить в эту смесь 2т
> масла 1/100 а можно и не добавлять...
Какие процессы? Мотор сухой и тёплый.
Про консерву инжектора и комментировать не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gelo (80.240.36.---)
Дата: 21-10-08 01:25
AlexeyV писал:
> Совет таого рода, масло заменить в картере и ноге понятно,
Мне в ямахе-центре сказали масло слить и ничего не заливать.
Если залить свежее масло то по весне опять придется менять,так как масло окислится за зиму от взаимодействия с воздухом.Кому верить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.32.---)
Дата: 21-10-08 03:39
gelo писал:
> AlexeyV писал:
>
> > Совет таого рода, масло заменить в картере и ноге понятно,
>
> Мне в ямахе-центре сказали масло слить и ничего не заливать.
> Если залить свежее масло то по весне опять придется менять,так
> как масло окислится за зиму от взаимодействия с воздухом.Кому
> верить?
После такого разъяснения я бы в этот псевдо! центр ямаха больше бы не пошел. С уважением.
Далее , у вас в мануале ,что на японском написано про хранение либо вы его не хотите читать.
Отправка отредактированного (21-10-08 03:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.43.32.95.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-10-08 04:27
Правду в СЦ тебе сказали. Масло окисляется при контакте с кислородом воздух и металлом редуктора и элементами распада старого масла.
А вот из мануала к Сузуке DT15 про консервацию:
1. Тщательно промойте контур водя-ного охлаждения.
2. На холостых оборотах отсоедини-те топливный шланг и дайте мото-ру выработать оставшийся в кар-бюраторе бензин.
3. Отключите воду, отсоедините промывочный штекер.
4. Снимите капот мотора.
5. Удалите свечи. Налейте немножко масла в цилиндр, через свечные отверстия. Поверните мотор не-сколько раз, чтобы масло покрыло внутренние части.
6. Замените смазку редуктора.
7. Смажьте все остальные специаль-ные части.
8. Покройте поверхность воском, ес-ли есть повреждения лакокрасоч-ного покрытия – закрасьте по-верхность перед нанесением воска.
9. Храните мотор в вертикальном положении в сухом, проветривае-мом помещении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.32.---)
Дата: 21-10-08 06:17
LAN писал:
> Правду в СЦ тебе сказали. Масло окисляется при контакте с
> кислородом воздух и металлом редуктора и элементами распада
> старого масла.
> А вот из мануала к Сузуке DT15 про консервацию:
> 1. Тщательно промойте контур водя-ного охлаждения.
> 2. На холостых оборотах отсоедини-те топливный шланг и дайте
> мото-ру выработать оставшийся в кар-бюраторе бензин.
> 3. Отключите воду, отсоедините промывочный штекер.
> 4. Снимите капот мотора.
> 5. Удалите свечи. Налейте немножко масла в цилиндр, через
> свечные отверстия. Поверните мотор не-сколько раз, чтобы масло
> покрыло внутренние части.
> 6. Замените смазку редуктора.
> 7. Смажьте все остальные специаль-ные части.
> 8. Покройте поверхность воском, ес-ли есть повреждения
> лакокрасоч-ного покрытия – закрасьте по-верхность перед
> нанесением воска.
> 9. Храните мотор в вертикальном положении в сухом,
> проветривае-мом помещении.
Lan, если не понимаете не советуйте человеку у которого 4х тактный мотор , менять масло нужно перед консервацией вам лично объяснять не буду об этом все знают в вашем пункте 6 ясно написано ,если был бы у вас 4х тактный мотор был бы пункт . Смените масло в картере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-10-08 06:35
Ребята! Хватит спорить. Вот вам скан страницы мануала от Сузы-175.......................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostya Grachev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-10-08 18:48
Дедовский метод консервации редуктора:
- Сливаем отработку
- Промываем редуктор
- Кипятим её для удаления влаги
- Заливаем обратно
- Перед эксплуатацией меняем на новое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.15.32.95.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-10-08 19:45
Рыбак , не передёргивай факты. Масло нужно менять и в редукторе, и в картере 4х тактного ( тем более, т.к. присутствуют продукты гарения топлива . Я упустил, что движок 4х тактный). Это по поводу твоих высказываний в адресс сервисных центорв. Ну на счёт " не понимаете" -готов поспорить, что несколько 8-) больше понимаю в процессах, происходящих в масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 21-10-08 20:03
Во, и я сейчас спрошу до кучи. После отпуска обнаружил эмульсию в редукторе, слил её, залил соляры для промывки. Если на зиму соляру оставить в редукторе а по весне масло свежее залить, некритично будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.101.---)
Дата: 21-10-08 20:20
Автор: husky_jerk (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-10-08 05:08
а масло какое в цилиндры вливать? то которое мы смешиваем с бензином? :)
//Да.По два кубика.При расконсервации опять вывернуть свечи и раз десять медленно потянуть за шмыргалкучтоб удалить консервант и заводить на новой смеси.Первый бак или хотябы 10 литров 1/50 дальше как обычно.
Отправка отредактированного (21-10-08 20:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 21-10-08 20:37
Зачем соляру оставлять? Лучше штатного масла налить порцию и с ним начать след. сезон. А соляра - не масло для редуктора, там и сера и вода, и др. г-но может быть. А ещё можно пустой на зиму оставить - ничего ему не сделается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 21-10-08 21:14
Боюсь, как бы вода не осталась внутри, соляру залил под завязку. Соляру могу слить и залить масла под завязку, а весной его поменять на новое.
Перед отпуском поменял сальник гребного вала, воду гнал. На волге не проверял, но когда снимал винт перед отъездом, обнаружил на валу намотанный перемет 0,5 мм леска, думаю он и выдавил новый сальник. Вроде как воде больше неоткуда попасть в редуктор, пробки слив/залив герметичные. Откуда еще вода может попасть в редуктор?
Отправка отредактированного (21-10-08 21:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gelo (80.240.36.---)
Дата: 21-10-08 22:33
Рыбак писал:
>
> После такого разъяснения я бы в этот псевдо!
> центр ямаха больше бы не пошел. С уважением.
Что случится плохого с двигателем если масло с картера слить и до весны оставить пустым?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 21-10-08 22:35
Вода может попасть через
- верхние сальники. Если они изношены, либо изношен игольчатый подшипник рессры.
- уплотнение тяги реверса. Если изношено колечко уплотнения.
Если удалось соляркой промыть редуктор (включая верхнюю часть), то насчёт воды можно не париться, она вытекла с соляркой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wavemaker (83.220.67.---)
Дата: 21-10-08 23:29
производители 4т плм проставляют свои изделия в продажу без масла в картере......не думаю, что они идиоты.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (213.59.122.---)
Дата: 21-10-08 23:50
wavemaker
производители 4т плм проставляют свои изделия в продажу без масла в картере......не думаю, что они идиоты.....
Естественно не идиоты, т.к. поставляются моторы не бывшие в эксплуатации, соответственно без намеков на наличие воды в моторе, затем срок реализации моторов не 10 лет и при отсутствии особой надежды на нерасписдяйство транспортных компаний, доставляющих моторы вверх ногами покупателям - производители ни чем не рискуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAN (---.231.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 22-10-08 01:11
1. Какое масло заливать в цилиндры? Любое современное моторное, трансмииисонное. Но желательно не 2х тактное, т.к. требования к маслу разные. При консервации важна прочность и долговечность маслянной плёнки на деталях. Это точно не основное качество 2х тактных масел.
2. Солярку заливать , думаю, смысла мало. Т.к. тот бутор, который у нас продаётся под этим названием, содержит воду и соединения серы. Хотя лучше, чем ничего.
3. Всё же лучше залить масло, т.к. конденсат будет образовываться даже из того, небольшого кол-ва воздуха, что есть в моторе, а зачем он нам нужен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.39.---)
Дата: 22-10-08 03:52
LAN писал:
> Рыбак , не передёргивай факты. Масло нужно менять и в
> редукторе, и в картере 4х тактного ( тем более, т.к.
> присутствуют продукты гарения топлива . Я упустил, что движок
> 4х тактный). Это по поводу твоих высказываний в адресс
> сервисных центорв. Ну на счёт " не понимаете" -готов
> поспорить, что несколько 8-) больше понимаю в процессах,
> происходящих в масле.
LAN, во первых я не передергиваю факты , во вторых не надо мне тыкать я с вами не знаком .
Мне в ямахе-центре сказали масло слить и ничего не заливать.
Если залить свежее масло то по весне опять придется менять,так как масло окислится за зиму от взаимодействия с воздухом.Кому верить?
С этим бредом вы согласились . Я очень рад за вас ,что вы знаете весь окислительный процесс распада маслянных присадок , по этому объясните человеку зачем меняеться масло перед хранением и за какое время масло в картере начинает окисляться.
Отправка отредактированного (22-10-08 03:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (94.50.184.---)
Дата: 22-10-08 16:18
Про гидроудар из-за масла правда!!!-это утверждение!
после консервации, нужно мотор хорошо без свечей покрутить, после закрутки свечей продернуть шнурком без чеки несколько раз! (проверить что нормально крутится), только потом можно заводить!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gelo (80.240.36.---)
Дата: 22-10-08 23:05
Рыбак писал:
. Я очень рад за вас
> ,что вы знаете весь окислительный процесс распада
> маслянных присадок , по этому объясните человеку
> зачем меняеться масло перед хранением и за какое
> время масло в картере начинает окисляться.
Ага,просветите пожалуйста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.56.---)
Дата: 23-10-08 02:12
gelo писал:
> Ага,просветите пожалуйста!
gelo, вкратце начнем с того ,что в мануале написано менять масло через 100ч или раз в ГОД .
Далее если оставить старое масло в плм на хранение вся взвесь горения и продукты распада осядут на дно и по весне это все будет работать как образив оно вам надо , или это непосильный труд для вас . А свежее масло в моторе может находиться без последствий его качеств целый год . И я вам настоятельно рекомендую поменьше общайтесь с ребятами в камбенезонах , в мануале для рядового пользователя все необходимое написано. С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений-М (89.113.208.---)
Дата: 23-10-08 02:18
При замене масла в редукторе, оказалось, что оно все же набрало немного воды, так как было слегка мутновато и имело вид легкой эмульсии, но на мой взгляд, не так уж чтоб очень критично.
Проверка редуктора под давлением в течении 10 мин. показало, что его герметичность в норме, так как показания манометра не изменились. Залил новое масло, но мысль осталась, стоит ли озаботится этим или пока нет.
Со слов мастера делающего ТО и консервацию, немного воды могло просочится в редуктор, от разницы температур в процессе подъема и опускания, разогретой до рабочих температур ноги мотора в холодную воду.
Хотелось бы выслушать мнения по этому вопросу.
З. Ы. в прошлом сезоне масло при замене было прозрачным. Средний пробег за сезон 130-150 мото/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.56.---)
Дата: 23-10-08 03:59
Евгений-М писал:
> Со слов мастера делающего ТО и консервацию, немного воды
> могло просочится в редуктор, от разницы температур в процессе
> подъема и опускания, разогретой до рабочих температур ноги
> мотора в холодную воду.
> Хотелось бы выслушать мнения по этому вопросу.
>
Евгений -М , добрый день а вы этого мастера квалифицировали ? все больше радуют меня эти мастера .
Это до какой температуры у вас нога нагреваеться а потом в какую холодную воду она опускаеться?
у У многих водномоторников бытует мнение , что прогрел мотор и газ в пол а вы пробовали после прогрева мотора включить передачу и спокойно пройти несколько минут разогрев сальники и редуктор , да согласен в мануале об этом не пишут но это как скажем на машине зимой прогрел и поехал потихоньку разогревая мосты подшипники.
З. Ы. в прошлом сезоне масло при замене было прозрачным.
> Средний пробег за сезон 130-150 мото/ч.
Это просто мотор у вас был новее.
Отправка отредактированного (23-10-08 03:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 23-10-08 04:10
Проверка под давлением может дать неверный результат, если её неправильно проводить. Можно дать слишком большое давление и редуктор будет держать. Лучше постепенно увеличивать давление, прибавляяя по 0,1 ати с выждержкой и так до 0,5 ати. Во время выдержек качать валы и тягу реверса. Способ верный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|