|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:18:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:18:36 |
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 18-08-08 21:38
Когда-то уже поднимал тему о 15В в бортовой сети. Точнее 14.9. Поскольку больше не было ни при каких оборотах, а меньше только на 800 об\мин, то забил на это дело.
Вчера обнаружился интересный ньюанс, в связи с испытаниями нового эхолота. В первый час, пока аклиматор заряжался, всё было замечательно, а потом пошли сильные помехи на эхолот. При включении фары 55Вт, помехи пропадают, напряжение 14.4 в сети, без большой нагрузки - 14.9 и помехи :( Вопрос - это кирдык стабилизатору? Его замена решит проблему? Мотор дф25 3ц\4т, генератор 180Вт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 18-08-08 22:25
Акумулятор нормальный 55а\ч, замена на 75 ничего не меняет. Тахометр, тримометр и вольтметр запитаны от "ключа зажигания", остальное напрямую с аккумулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 18-08-08 23:02
Дальше по фотокарточке не могу лечить.
Увы.
Возможны варианты. И, по-моему, ключевая фраза прозвучала: "...в связи с испытаниями нового эхолота...".
Т.е. или эхолот чувствителен к помехам, или он неправильно (неудачно) подключен, или уровень помех от ограничителя напряжения таки слишком высок. Вопрос должен принципиально решится включением фильтра импульсных помех в цепь питания эхолота. Такие фильтры продаются в магазинах с запчастями для совейских автомобилей. Предназначены для подключения радиол в совейских авто типа ГАЗ, ВАЗ и прочия, т.к. родные их генераторы пердят так, чшо шуба заворачивается. Стоит копейки. Представляет собой дроссель и конденсатор. Имеет три вывода из пластмассовой коробочки. Где перед, где зад написанно на коробочке или в сопроводительной бумажке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 18-08-08 23:55
да на старом эхолоте тоже периодически глюки были, только закономерность не разглядел. Кстати, пытался LC фильтр ставить и даже от отдельного акумулятора питать - фигвам. Сильно уменьшил помехи путём прокладки экранированого провода для тахометра и прокладкой провода датчика по другому борту. Но всёравно остались.
хех, не силён я в электронике, похоже стабилитрон на этих 14.9В срабатывает как ограничитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 19-08-08 00:12
Где-то глобальный "баг". "Массы" всех потребителей должны быть подключенны "звездой". В идеальном варианте к минусовой клемме батареи. Впрочем и "плюсы" так же. И ещё. "Массы" (как и "плюсы") не должны больше нигде соединятся друг с другом. Только в одной точке. Иначе получается "токовая петля" и помехи сильно возрастают.
Найди радиолюбителя (лучше радиопрофессионала) с осциллографом. Пусть посмотрит, что там и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 19-08-08 00:30
вечером проверю, возможно взял вторую массу на приборы с ключа зажигания, вместе с плюсом. Остальное - два провода по 6 квадратов, от клемм акумулятора до колодок и дальше все потребители к колодкам подключены. Вроде правильно. Радиолюбителей знакомых нет :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 01:39
Одессит писал:
Предназначены для подключения радиол в
> совейских авто типа ГАЗ, ВАЗ и прочия, т.к. родные их
> генераторы пердят так, чшо шуба заворачивается.
Не генераторы а "зажигалки", ибо в свое время были поголовно контактные, отсюда и помехи.
В остальном - согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 01:44
alexks писал:
> и даже от отдельного акумулятора питать - фигвам.
Т.е. при питании эха от отдельного аккума, который не включен в общую электоросеть, наблюдается та же неутешительная картина?
>похоже стабилитрон на этих
> 14.9В срабатывает как ограничитель.
Схема параллельного стабилизатора точнее. Да, в ключевом режиме помехи имеют место быть. Но что то слишком глобально получается, вплоть до наличия помехи при использованиии заранее помехозащищенного источника питания, если правильно понимаю цитату выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 19-08-08 02:02
правильно понимаете. проявляется в следующем. Марикс 47, включаю вид 12 RTS (типа 12 лучей в реальном времени), глубина 20 метров. При работающем двигателе появляются засветки через равный промежуток глубины, примерно 2м, на всех лучах одновременно. Экранирование провода тахометра и перенос провода датчика помогло сильнее, чем независимое питание. При этом древняя магнитола работает без помех. Точнее помехи на неё наводит Игл 245, причём достаточно сильно, но на это пофиг. Вот такая кибернетика :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 19-08-08 02:54
Проблема в наводке от проводки мотора и собственно катушки на проводку датчика эхолота. В виде либо излучения ЭМЭ, либо магнитного поля которое кстати не экранируется...
Проверить просто - попробуй отключить сначала ВСЮ нагрузку стабилизатора, а потом - собственно генераторную катушку.
Если в первом случае помехи останутся или увеличатся, а во втором уйдут - то выкинуть нафиг параллельный стабилизатор и поставить что-нибудь нормальное.
Есть ещё варианты с перекладыванием проводки и прочий подобный геморрой, могущий привести к относительному успеху. Но только замена стаба решит тебе эту проблему СРАЗУ и НАВСЕГДА.
P/s: Как я понимаю, стаб параллельный и при этом заводского исполнения? ну что ж, хороший пример любителям таких стабов, с которыми мы тут не так давно спорили ;)))
Pp/s: Больше в этой теме писать не буду, а то опять начнётся ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (87.110.166.---)
Дата: 19-08-08 05:12
Оказывается, если хорошо порыться в гараже... :)
Это без нагрузки, на клеммах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-08-08 09:49
Smolnyj писал:
> P/s: Как я понимаю, стаб параллельный и при этом заводского
> исполнения? ну что ж, хороший пример любителям таких стабов, с
> которыми мы тут не так давно спорили ;)))
А заводского исполнения и есть барахло.
Есть моя тема полуторагодовалой давности, где я достаточно убедительно, с осцилограммами,
показываю их барахляность по сравнению с самодельным супербюджетным ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-08-08 09:52
alexks писал:
> а это 95Вт. Вроде как помехи получаются от ступенек, как с ними бороться?
Поставь в параллель аккумулятору электролитический конденсатор
емкостью сколько денег не жалко, но не менее 3300 микрофарад.
Причем лучше включить его поближе к выводам регулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 19-08-08 17:31
> Причем лучше включить его поближе к выводам регулятора.
нашёл 10000uF 50V, стоит подозрительно не дорого, теоретически должен встать рядом со стабилизатором, но смущает рабочий диапазон температур до 85С, не рванёт рядом с блоком двигателя? И второй момент смущает - голый конденсатор в момент включения - практически к.з., может резистор какой приладить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 17:47
Smolnyj писал:
> P/s: Как я понимаю, стаб параллельный и при этом заводского
> исполнения? ну что ж, хороший пример любителям таких стабов, с
> которыми мы тут не так давно спорили ;)))
Кому пример то? "Любителям"?? Очень может быть....
Магнитола, помпа, тахометр ТХ-193 с импульсным преобразрвателем, зарядное для мобильника, габаритные огни со всякими прикуривателями - при этом всем эхо Игл Фишмарк 480 - никаких помех. Так что не надо батон крошить на всех подряд...)))
> Pp/s: Больше в этой теме писать не буду, а то опять начнётся ;)
Правильное решение)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 17:50
Smolnyj писал:
В виде либо излучения ЭМЭ, либо
> магнитного поля которое кстати не экранируется...
>
Серьезно что ли? А мужики-то не знали....
Отправка отредактированного (19-08-08 17:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 17:56
alexks писал:
> нашёл 10000uF 50V, стоит подозрительно не дорого, теоретически
> должен встать рядом со стабилизатором, но смущает рабочий
> диапазон температур до 85С, не рванёт рядом с блоком двигателя?
> И второй момент смущает - голый конденсатор в момент включения
> - практически к.з., может резистор какой приладить?
Резистор не ставить, ток кз будет носить импульсный характер, переживания по этому поводу напрасны.
Следующий, более предпочтительный температурный диапазон емкостей - 105С. Я недавно парочку таких брал - 5$/шт, для ориентира так сказать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.tieto.com)
Дата: 19-08-08 18:08
105C есть только 3300мкф. А если поставить два - один сразу на выход стабилизатора, а другой непосредственно на распределительной колодке? Там какой-нить нехороший контур не возникнет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 19-08-08 18:22
Возникнет, с резонансной частотой где-то 0,00000001... гц:)))
Ставить и проверять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
