|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:17:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:17:07 |
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 14-08-08 18:03
По случаю приобрел Москву-М. Двигатель - компрессия хотя и не мерял, но при провороте стартером впечатляет, редуктор восстановил. Зажигание контактное, доводил до ума как здесь писали авторитеты ( т.е. контакты драил до состояния " Красиво!", подобрал конденсаторы) устанавливал след. образом: находил ВМТ, поворачивал на 6 зубьев маховик ( а он стоит не Москвы, а Ветерка) и начало размыкания. Абрис вроде-бы получился, а опережение 30-36 градусов.Если искру проверять на свече ( зазор ок. 0,7), то она возникает при провороте маховика просто рукой, что-бы пробило 10 мм надо дернуть стартером( не сильно, а так, с легонца) Карбюратор К-36, ведет себя вполне адекватно, х.х.регулируется, смесь даже обедненная(надо поднять иглу).Запускается при обогащении утопителем поплавка с 1 -2 рывков, после прогрева не то-что дернуть. а просто вытянуть шнур на см.50-60 достаточно.Но его не заглушить!! Т.е газ на минимум до упора, обороты становятся прим.500 - т.е. видно зубцы на маховике, опережение явно уже после ВМТ, и намного( работает как электромотор, т.е. тихо) И не глохнет. Ездил так минут 10, пока не надоело. Единственный вариант заглушить - закрываю карбюратор рукой. Получил маховиком по пальцу. Что не так?? Или ставить кнопку Стоп? Но это надо зажигание электронное ( есть, надо диоды и тиристоры только заменить), и кронштейны к ТЛМ-ам изобретать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-08-08 18:08
Поставь кнопку при контактном зажигании.
Проблема лишь в том, что нужна кнопка с двумя группами контактов на замыкание.
Но можешь попробовать и с одной группой, глушить только один цилиндр.
Может быть, на одном цилиндре заглохнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.transtelecom.net)
Дата: 14-08-08 18:16
Г-ы-ы
Другой бы радовался, а то некоторые завести не могут, а тут "не глохнет"...
А если серьезно, то ИМХО - ставить ЭСЗ от ветерка с ТЛМ там глушение реализуется на раз-два, да еще "лишнюю" помпу убрать и будет тобе щастье...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-08-08 18:43
Всё элементарно.
Кнопка "стоп" должна замыкать подвижные контакты прерывателей, т.е. низковольтные выводы, между собой. Так делается на любом контактном зажигании. Если неохота лезть под маховик, коротить друг с другом низковольтные выводы ТЛМ -они как раз подключены к соответствующим контактам прерывателя, результат будет абсолютно тот же.
Вместо кнопки, кстати, удобно использовать тумблер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.kzate.ru)
Дата: 14-08-08 19:22
Atheist писал:
Если неохота лезть под маховик, коротить
> друг с другом низковольтные выводы ТЛМ -они как раз подключены
> к соответствующим контактам прерывателя, результат будет
> абсолютно тот же.
> Вместо кнопки, кстати, удобно использовать тумблер.
НЕТ на "Москвах" выносных ВВ катушек и , соответственно, выводов на них. Человек же написал, что "к ТЛМ кронштейны нужно изобретать". Надо внимательнее изучать матчасть.
А тумблер приведёт к тому, что однажды, забыв после глушения поставить его в рабочее состояние, человек пол-дня продёргает мотор, натрёт мозоли и обматерится так, что осы дохнуть будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-08-08 19:23
Atheist писал:
> Всё элементарно.
> Кнопка "стоп" должна замыкать подвижные контакты прерывателей,
> т.е. низковольтные выводы, между собой. Так делается на любом
> контактном зажигании.
А вот нифига.
Это опыт вихревода, не имевшего дела с магнето МЛ-10-2С.
Там такой номер не проходит из-за другой формы кулачка.
Поэтому коротить выводы первичек только наземь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-08-08 04:50
Rex писал:
> А тумблер приведёт к тому, что однажды, забыв после глушения
> поставить его в рабочее состояние, человек пол-дня продёргает
> мотор, натрёт мозоли и обматерится так, что осы дохнуть будут.
>
+++Золотые слова! Ну где ты был 3 года назад, когда я на Н25 поставил тумблер и мои слова радости разносились по Волге? :))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 15-08-08 04:55
Иван писал:
> Atheist писал:
>
> > Всё элементарно.
> > Кнопка "стоп" должна замыкать подвижные контакты
> прерывателей,
> > т.е. низковольтные выводы, между собой. Так делается на любом
> > контактном зажигании.
>
> А вот нифига.
> Это опыт вихревода, не имевшего дела с магнето МЛ-10-2С.
>
> Там такой номер не проходит из-за другой формы кулачка.
> Поэтому коротить выводы первичек только наземь.
Добавлю : при замыкании меж собой получишь двухискровое зажигание. Только и всего ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-08-08 05:06
Rex писал:
> Atheist писал:
>
> Если неохота лезть под маховик, коротить
> > друг с другом низковольтные выводы ТЛМ ...
>
> НЕТ на "Москвах" выносных ВВ катушек и , соответственно,
> выводов на них. Человек же написал, что "к ТЛМ кронштейны нужно
> изобретать". Надо внимательнее изучать матчасть.
> А тумблер приведёт к тому, что однажды, забыв после глушения
> поставить его в рабочее состояние, человек пол-дня продёргает
> мотор, натрёт мозоли и обматерится так, что осы дохнуть будут.
>
Пардон, невнимательно прочёл 1-й пост. Матчасть ни при чём - нередко на "Москвах" ставят выносные катушки вместо "родных", ради увеличения мощности искры.
Что же до тумблера - невооружённым глазом видно, в каком он положении, так что проблемы нет. Если, конечно, человек собственный движок дёргает, а не на чужом решил "прокатиться" без ведома хозяина :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-08-08 05:09
Иван писал:
> Atheist писал:
>
> > Всё элементарно.
> > Кнопка "стоп" должна замыкать подвижные контакты
> прерывателей,
> > т.е. низковольтные выводы, между собой. Так делается на любом
> > контактном зажигании.
>
> А вот нифига.
> Это опыт вихревода, не имевшего дела с магнето МЛ-10-2С.
>
> Там такой номер не проходит из-за другой формы кулачка.
> Поэтому коротить выводы первичек только наземь.
Неужто угол разомкнутого состояния больше 180 градусов? Собственно, даже и в этом случае при замкнутой кнопке будет иметь место цепь, состоящая из 2-х соединённых последовательно первичных обмоток, концами на массу - при этом размыкание прерывателя не приводит к полному разрыву цепи и формированию импульса высокого напряжения, а значит, и искры. Т.е. 2 искры на каждой свече не получим, а получим глушение мотора. Проверить несложно.
Вновь-таки, не проблема поставить тумблер с 2-мя парами контактов, этих тумблеров сейчас как собак нерезаных.
Отправка отредактированного (15-08-08 05:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 15-08-08 05:47
Atheist писал:
> Неужто угол разомкнутого состояния больше 180 градусов?
> Собственно, даже и в этом случае при замкнутой кнопке будет
> иметь место цепь, состоящая из 2-х соединённых последовательно
> первичных обмоток, концами на массу - при этом размыкание
> прерывателя не приводит к полному разрыву цепи и формированию
> импульса высокого напряжения, а значит, и искры. Т.е. 2 искры
> на каждой свече не получим, а получим глушение мотора.
> Проверить несложно.
Проверял. Правда на немного другой схеме - к запараллеленным контактам , с отрубленной первичкой,но рабочими конденсаторами вешал батарейную схемку с бобиной от "Урала"2-х искровой. Как часики!.
А если у человека какое-то уникальное зажигание,что ТАК работает, то и "в спарке" - тож,скорее всего, будет пахать.
Хотя всё,скорее всего,проще: зажигание слишком раннее, вот в "заднее" и не выводится. Детонации,и сбоев на бензе 80м может и не быть . На 66-м - почуствовал сразу бы "ранность" зажигания.
И ещё в пользу этой версии: при карбе К-36 угол поворота основания зажигания( рабочий) - раза в 2 меньше, чем со "Скоттовским"К-100(иль как его там).
Отправка отредактированного (15-08-08 05:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.kzate.ru)
Дата: 15-08-08 15:03
Илья-1000 писал:
> +++Золотые слова! Ну где ты был 3 года назад, когда я на Н25
> поставил тумблер и мои слова радости разносились по Волге?
Тут и был. Посмотри, мож я про это даже и писал в 2005. Я про это часто пишу, ибо желающих накачать правое плечо - более чем достаточно! А прозрел я тогда, когда в хорошую штормягу пытался завести стационар на 6 метровом катере системы "гулянка" одновременно пытаясь избежать выбрасывания на коряги.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.kzate.ru)
Дата: 15-08-08 15:10
Atheist писал:
> Что же до тумблера - невооружённым глазом видно, в каком он
> положении, так что проблемы нет. Если, конечно, человек
> собственный движок дёргает, а не на чужом решил "прокатиться"
> без ведома хозяина :)
Угу... То-то периодически приходится слышать о долпайопах, заводящих иномарки без чеки.
Скажу даже больше. У меня на тягаче лодочном 3 тумблера, которые не дают работать мотору: замок зажигания, масса и аварийное глушение двигателя. Так вот, за сезон раз, но случается, что начинаешь заводится не включив один из них, обычно "массу". Пока допетрил, что к чему, свечи залиты. Либо выворачивать продувать, либо дёргать минуты 3 на полном дросселе, чтоб просохли.
Отправка отредактированного (15-08-08 15:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander( (---.verysell.ru)
Дата: 15-08-08 18:08
А зачем такие сложности?
Что мешает поставить примитивную кнопку без фиксации, с нормально разомкнутыми контактами, параллельно кулачкам зажигания?
Если надо заглушить, то нажимаешь кнопку и держишь пока не заглохнет. (Искра пропадёт и куда он денеться.)
А отпустив кнопку, мы сразу получаем готовый к заводке мотор.
Не надо вспоминать о тумблерах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-08-08 19:51
Rex писал:
> А тумблер приведёт к тому, что однажды, забыв после глушения
> поставить его в рабочее состояние, человек пол-дня продёргает
> мотор, натрёт мозоли и обматерится так, что осы дохнуть будут.
+1
Тумблер однозначно нахер!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|