|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:48:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:48:41 |
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 30-07-08 03:50
Братцы!!! Подскожите пожалуйста!!! Yamaha 8 (165кубиков) и Nissan 9.8 (169 кубиков) есть ли принципиальная разница??? ...по кубикам вроде одно и тоже(разница в 4 куба).....стаю перед выбором ,что взять????.......по можности вроде разница есть (8 и 9.8) а по кубам вроде маленькая ....в чем дело????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 30-07-08 04:18
у Nissan 9.8 максимальная мощность развивается на более высоких оборотах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 30-07-08 04:36
Alex1963 писал:
> Братцы!!! Подскожите пожалуйста!!! Yamaha 8 (165кубиков) и
> Nissan 9.8 (169 кубиков) есть ли принципиальная разница???
> ...по кубикам вроде одно и тоже(разница в 4 куба).....стаю
> перед выбором ,что взять????.......по можности вроде разница
> есть (8 и 9.8) а по кубам вроде маленькая ....в чем дело????
А цена девайсов какова? И как обстоят дела с сервисным обслуживанием и возможным ремонтом (запчасти)? Т.к. разница в мощности и скоростях не принципиальна, ориентироваться стоит на эти вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 30-07-08 05:12
Цена этих моторов практически одинакова,меня интересует мощность....есть разница между этими моторами или они практически одинаковы???...почему разница в мощности 1.8 л.с.,а разница в кубатуре всего 4 кубика???
По обслуживанию,говорят вроде нет особых проблем,но продовцам в этом случае особо доверять нельзя ...(..каждый хвалит свое).....хочется услышать независимое мнение!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 30-07-08 05:15
И еще в дагонку.....у меня Nissamaran 320.....будет ли её не глис выводить с двумя человеками (100+100 кг+20 кг всякого борохла)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга (217.118.95.---)
Дата: 30-07-08 05:20
Разница есть, имею как раз сейчас оба этих мотора, 1,8 л.с. имеет значение, на сколько я знаю, ниссамараны тяжелы на подъем, поэтому глисс с такой загрузкой будет затруднителен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 30-07-08 05:27
Значит если я правильно понял есть смысл брать Nissan 9.8?Так как он будет помощьнее??? В основном планирую ездить один.....(я имею ввиду если выбирать именно между этими двумя моторами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 30-07-08 05:33
Alex1963 писал:
>(я имею ввиду если выбирать именно между этими двумя
> моторами)
Сам хожу на Ямахе, выше неё (для меня) тока Хонда. Но в Твоем случае нужен Nissan 9.8, ....
Кстати , а почему не Тохатсик 9,8? Если я не ошибаюсь, он был первичен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 30-07-08 05:38
Нет к сожелению выбор стоит только между этими двуми моторами......(по ряду причин)..
....А чем отличается Тохатсу от Ниссана или вы имели ввиду что Сначало был Тах а потом сделали Ниссан???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга (207.226.45.---)
Дата: 30-07-08 05:57
Без разницы, хоть ниссан, хоть тохас, один и тот же мотор, брать именно его, на 8-ку ямы в данном случае даже смотреть не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrey_145 (---.tlt.ru)
Дата: 30-07-08 06:09
>И еще в дагонку.....у меня Nissamaran 320.....будет ли её не глис >выводить с двумя человеками (100+100 кг+20 кг всякого >борохла)???
у знакомого именно такой комплект. вдвоем (80+120+немного вещей)глиссируют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 30-07-08 06:10
Серёга писал:
> Без разницы, хоть ниссан, хоть тохас, один и тот же мотор,
> брать именно его, на 8-ку ямы в данном случае даже смотреть не
> стоит.
И почему же?
И тот и тот моторы есть у друзей. Яма 8 - 2 сезона, Тоху 9,8 прикупил в этот год чел для надувного Флагмана. Пробывали их на Казане М, на моем Стинге360АЛ и на надувном Флагмане 360. Особой разницы никто не почуял. Казан и Стинга тянут не очень, зато на Флагмане около дела. Скорость замерить на удалось т.к. как назло у Жопса сели акккумуляторы. Показалось,что Яма работает поприятнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 30-07-08 06:18
Ащё придется немного поэксперементировать с распределением юзеров, груза и бензобака.
А также с ВЫСТОТОЙ НАВЕШИВАНИЯ МОТОРА ( в разумных пределах 1-4 см)
Мотор выше - скорость больше, но на глист будет труднее выйти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга (207.226.45.---)
Дата: 30-07-08 06:32
> И почему же?
> И тот и тот моторы есть у друзей. Яма 8 - 2 сезона, Тоху 9,8
> прикупил в этот год чел для надувного Флагмана. Пробывали их
> на Казане М, на моем Стинге360АЛ и на надувном Флагмане 360.
> Особой разницы никто не почуял. Казан и Стинга тянут не очень,
> зато на Флагмане около дела. Скорость замерить на удалось т.к.
> как назло у Жопса сели акккумуляторы. Показалось,что Яма
> работает поприятнее.
Разница ощутима как только второй человек в лодке появляется + чуток вещей и лодка на глисс не выходит с 8-кой, с 9,8 такого не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 30-07-08 06:45
Серёга писал:
> Разница ощутима как только второй человек в лодке появляется +
> чуток вещей и лодка на глисс не выходит с 8-кой, с 9,8 такого
> не будет.
В нашем случае еще раз повторяю никакой разницы мы не ощутили.
А по Вашему мнению откуда она должна взяться,при одинаковом объеме моторов, и практически одинаковом потреблении топлива?
Кроме того, для выхода на глисс Важна как раз тяга мотора, которая зависит от объема, при всех равных прочих условиях, максимальные обороты, на которых и проявляется максимальная мощность, мотор набирает уже после выхода на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Star4e (---.utech.ru)
Дата: 30-07-08 07:13
walk писал:
Пробывали их
> на Казане М, на моем Стинге360АЛ и на надувном Флагмане 360.
> Особой разницы никто не почуял.
В принципе, со всем сказанным Вами согласен. Только видно Флагман лодка довольно специфичная. На своем Ф350 я не почувствовал разницы между N9.8 и Волгарем 15. При одной и той же загрузке (2 человека) лодка пошла 27-29 км\ч., что меня немного удивило...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-07-08 10:48
Alex1963,
Пользовал недавно оба эти мотора. Яма-8С работает намного тише и приятнее Ниссана, заводится легче. Зато Н-9,8 чуть по-мощнее будет. Если ходить будешь один, то стоит внимательно рассмотреть оба варианта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 30-07-08 18:47
Очень много в инете негатива по Ниссану 9.8!!! Проблемный мотор, в соседних ветках он уже обсуждался и многие на него плюются. Если 9.8, то Тоха с продувкой. Для себя выбрал бы Ямаху 8л.с. очень надёжный и тихий мотор. Как уже отмечалось выше, кубатура и вес Ямы8 и Тохи 9.8 почти одинаковы, но качество и надёжность разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 30-07-08 18:52
Вот что пишут по Ниссану :
" P.Ch (---.211.ru)
Дата: 30-07-08 02:43
По поводу моторчика: Не советуй ему только Ниссан Марин-9,8! У нас по Ниссанам брака больше, чем по Тохацам. У моих знакомых Ниссы и все проблемные. На Тохи нареканий нет!... И еще такой странный факт: Ребята, что моторы из Японии возят, сказали мне, что моторов Ниссан в Жапане не видели!... "
Выбор очевиден -Ямаха 8л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.173.---)
Дата: 30-07-08 19:06
Давайте не будем рассказывать сказки про неломающиеся ямахи и разваливающиеся еще при перевозки с завода тохасики (они же ниссаны). Нормальные моторы и тот и другой, я бы выбирал по наличию сервиса и поставщиков запчастей в вашем регионе. Ибо всякое бывает. Но если ремонтируете сами то до лампочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 30-07-08 19:34
Насчёт "до лампочки", так оно конечно может и так, если ты уже на берегу. Но вот если до базы 8км да против течения и как на зло ещё против ветерка, поверь всю жизнь потом вспоминать будешь! Я после подобного случая три дня от крепатуры умирал, как вспомню так ну его на Х..! Согласен, что все моторы даже при хорошем обслуживании рано или позно ламаются, но - одни раньше и чаще , а другие от старости. Если конкретно по этим моделям - Яма 8 и Тоха 9.8, то Яма намного надёжнее. Место Тохи 9.8 я бы предпочёл Меркури 15 - лёгкий вес, супер удобный в управление , надёжный провереный моторчик. Сам в хвост и в гриву эксплуатирую Ямаху, проблем за три года вообще не было, поэтому я так уверенно рекомендую именно Ямаху 8л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.173.---)
Дата: 30-07-08 19:55
Дык никто не спорит что ямаха делает хорошие моторы с высоким качеством. Я тоже могу сказать, что знаю (лично) троих людей котрые эксплуатируют Тохи (все разного калибра) есть и двух и четырехтактники и не одному не понадобился сервис по причине именно поломки. А почему нужно выбирать мотор по наличию сервиса, да потому, что по идее раз в год нужно менять масло в редуктре, смазывать точки смазки и менять крыльчатку помпы (это так и это обязательный минимум, а еще есть карбюратор, который нужно чистить каждые 100 часов эксплуатации (для тохи это точно так) для ямахи скока не знаю думаю тоже примерно, крыльчатка помпы 200 часов или 12 мес (что наступит раньш). Так вот, если все это умеете сами, то все равно, какой мотор, а если предпологаете, что это будут делать в сервисе, то нужно выбирать мотор уже в соответствии с наличием этого сервиса.
Можно конечно сказать, да нафег это все надо вон ездиют по скока лет и ниче, но производитель моторов так не счиатет потому и пишет инструкции и сервис мануалы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry0768 (---.82.artcoms.ru)
Дата: 30-07-08 20:05
Если интересно, то имею такой опыт: Лодка Баджер FL330 и Yamaha 8 CMHS двух чел 75+85 + собака ротвейлероколо 60 и барахло для рыбалки на глисс - легко и без напрягов, у приятеля как раз ниссамаран 320 с Al пайолами и Yamaha -6. Так и он двоих выводил на глисс без проблемм, правда мы втроем (с собакой) шли чуть быстрее, правда в мизере, точнее оценить не мог - не было GPS. Сложно давать рекомендации после одного сезона эксплуатации - но у меня нареканий к мотору нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 30-07-08 23:08
Тоху 9,8 бери. А восьмерка была одна интересная - у Мерка с объемом примерно кубиков 210. Больше, увы, ее не делают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 01-08-08 01:38
Братцы а про Ниссан 15,что скажите тоже гиморойный???
Диллеры говорят что Тохатсу и Ниссан один и тот же мотор и запчасти одиаковые,только крышка и шильдик разные..так это или нет????....Просветите пожалуйста,если есть разница то в чем????
Отправка отредактированного (01-08-08 01:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.173.---)
Дата: 01-08-08 01:53
Это видимо дилеры ямах говорят :) дык у них работа такая, берите нормальный мотор, крышки у них с тохасом одинаковые, наклейки на крышках разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 01-08-08 02:03
А всякие механизмы привода (там вал,крыльчатка,сальники и т.д и т.п) тоже все одинаковое?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 01-08-08 02:58
Говорят в Ниссане брака больше!!!...не пойму они ,что на разных заводах собираются????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (---.progtech.ru)
Дата: 01-08-08 03:55
AIex1963
Братцы а про Ниссан 15,что скажите тоже гиморойный???
Знакомый взял ТОРНАДО 360 и Ниссан15.Обкатали без проблем. Правда я немножко пожурил товарища за то,что он не взял 18.Вес такой-же,да и разница в цене незначительная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 01-08-08 04:57
Всем спосибо,Братцы! После долгих мучений и общения в форуме,выслушав ваши пожелания и аргументы,остановился и заказал себе Nissamaran 360 и Nissan 18 !!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-08-08 02:56
Alex1963,
А если еще Ниссамаран-360 заменишь на Ямаран-360 совсем будет классно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 03-08-08 04:23
AlexE писал:
> Тоху 9,8 бери. А восьмерка была одна интересная - у Мерка с
> объемом примерно кубиков 210. Больше, увы, ее не делают
Полностью поддерживаю! Или бери Тоху 9,8 или Яму - но 15.... Если возьмешь 9,8 под 320: сезон - два откатаешь и будешь думать насчет 360- 450 и мотор 15-25... Мой совет - лезь в долги, но бери 15... Здесь больший разбег по длине лодки... все равно выйдешь в последствии на 15 как минимум...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (---.progtech.ru)
Дата: 03-08-08 04:45
Alex1963 писал
А чем Ямаран лучше Ниссамарана?????
Сравните обводы.Хотя.... кому что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 03-08-08 19:37
Ямаран за нынешнюю цену? да ну нах :) Тогда уж лучше что-нить от Посейдона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.35.183.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-08-08 23:29
AlexE
Ну и Посейдон нынче не сахар... инфляция и дороговизна... А Ямаран Спорт уж лучше на Кайман... Хотя у Ямарана серия Тендер вполне бюджетна, Фемели ... по серединке ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 04-08-08 00:58
b58
ну сахар, не сахар, а вроде как подешевше Кайманов вроде получаются по сравнимым лодкам. А уж Ямаранов тем паче. Но я по Москве смотрю.
Ну или Лидер...
Отправка отредактированного (04-08-08 01:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.6.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-08-08 01:04
AlexE
Разница в пару тыщ... ну не серьезно это при цене комплекта под 100000.... Это про Посейдон и Кайман... да и лодки все же разные по применению... Вот разница у Ямаранов весьма существенна, даже если не брать Тендер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-08-08 01:30
AlexE,
Присмотрись к Ямаранам серии Фэмели... Посейдон к зиме цены снизит. Если не горит, дождись...
Отправка отредактированного (04-08-08 01:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexE (---.dnat.migtel.ru)
Дата: 04-08-08 01:40
P.Ch
нафига мне присматриваться то? :) Мне и мой комплектик вполне нравится :) (К330+T9.8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex1963 (213.148.24.---)
Дата: 04-08-08 07:30
Скаж.ите есть ли смысл ставить на мотор грузовой винт??? ....если есть, то в каких случаях??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.6.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-08-08 07:44
Alex1963 писал:
> Скаж.ите есть ли смысл ставить на мотор грузовой винт???
> ....если есть, то в каких случаях??
Точнее всего на этот вопрос ответит тахометр....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 04-08-08 20:22
интересно, а как Тоха 9,8 по сравнению именно стаким Мерком в 8сил? Будет ли разница в пользу Тохи? Или адын черт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 05-08-08 04:36
Alex1963 писал:
> А если без тахометра,то кто ответит???
Если идет сильный недокрут максимальных оборотов, то можно поставить грузовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|