|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:47:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:47:55 |
|
Автор: Киселев Денис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-07-08 22:52
Друзья, нужен совет. Сегодня был в Захарково, ребята гимсовцы в один голос говорят, что доверенность на управление нуна оформлять только через нотариуса. Подскажите так ли это, или вводят в заблуждение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.179.---)
Дата: 27-07-08 23:51
Бредят они.
Обсуждалось не раз.
Простая письменная доверенность и всё.
Своё имущество можешь доверять в ИСПОЛЬЗОВАНИЕ кому и как хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Noodles (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 00:00
Подтверждаю...друх был в Московском ГИМСе на Чаплыгина на прошлой неделе(регистрировал лодку)...сказали тоже самое,что рукописная доверенность и доки на лодку...всё!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киселев Денис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 03:12
Да, знаю, что уже мусолили эту тему. Просто подумал, что они какие-то новые законы выдумали на наш неокрепший мозг :) Спасибо, удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 28-07-08 03:24
Есть законы - в данном случае Гражданский кодекс, а есть жизнь:( И если бы я, к примеру, взял бы у приятеля лодку на трейлере и поехал на ней из Москвы в Астрахань, то в каком-нибудь всеми любимом Цаган-Амане при разговоре с местным продавцом полосатых палочек или инспектором ГИМСа предпочел бы иметь нотариальную доверенность, а не филькину грамоту на коленке нарисованную. А по закону, конечно, можно и так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киселев Денис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 03:45
Дима, про калмыцких милиционэров согласен на 200%. Как остановят, так аж заслушиваюсь с открытым ртом. это как местная достопримечательность :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега СВ (---.cln.ru)
Дата: 28-07-08 04:04
Вот только нотариусов готовых оформить в москве доверенность на лодку я не нашел. Смотрят как бараны на новые ворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата: 28-07-08 06:21
Серега СВ писал:
> Вот только нотариусов готовых оформить в москве доверенность на
> лодку я не нашел. Смотрят как бараны на новые ворота.
Ну этаа, типа заинтересовать нада.. ( пригласить на покатушки - самый верняк!) . А кто-то про бабло сразу подумал? - так оно в прейскуранте наверняка указано .. ( на крайняк - по аналогии с авто - по Л/С и цене, ну ,там кубики рабочего обьёма исчо иногда фигурируют...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sercio (217.118.78.---)
Дата: 28-07-08 06:46
Как то обсуждался вопрос по ГИМСам, и выявили,что в каждой избушке свои погремушки...
Мне вообще доверенность выписал сам начальник ГИМСа.Распечатал на компьютере бланк, я его заполнил вместе с доверителем, а он потом на этом бланке печать ГИМСа шлёпнул.Вот и весь натариус!
Доверенность выдана на 1 год.Стандарт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 28-07-08 08:49
Серега СВ писал:
> Вот только нотариусов готовых оформить в москве доверенность на
> лодку я не нашел. Смотрят как бараны на новые ворота.
Херовые нотариусы. В Питере оформил первый же попавшийся.
Цена вопроса толи 500 ,толи 750р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 28-07-08 09:03
....Херовые нотариусы. В Питере оформил первый же попавшийся.
толи 750р...
И наверняка Востания 6-там черта лысого оформят.
В массе же своей идут крайне неохотно .По ряду причин.Одна из них-нет рыбы на ППФ ,а за копейки составлять лень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Carabas (---.foxtrot.uch.net)
Дата: 28-07-08 17:34
В Украине оформлял генралку на 5 лет, у нас проходит только нотариальная по ГК, заплатил 200грн= 1000руб. В доверенность написали лодку и мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 28-07-08 17:47
Серега СВ писал:
> Вот только нотариусов готовых оформить в москве доверенность на
> лодку я не нашел. Смотрят как бараны на новые ворота.
В любой нотариальной конторе в Москве, как и в любой деревне на территории РФ, тебе эту доверенность сделают. Нужен судовой на лодку, паспорт твой + паспорт того, кому доверяешь (или копия). Форма такая же как на машину, стоит столько же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киселев Денис (---.delin.ru)
Дата: 28-07-08 18:28
То есть вывод для себя сделал такой: Страна у нас большая, желающих написать, издать, выдумать всевозможные инструкции, законы и поправки тоже хоть отбавляй. Поэтому лучше перебдеть и оформить доверенность у нотариуса, чтобы ни одна тля не докопалась и не омрачила отдых. Спасибо всем откликнувшимся!
Отправка отредактированного (28-07-08 18:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 28-07-08 20:10
Киселев Денис писал:
> оформлять только через нотариуса.
Они наполовину правы. Для вступления во владение лодкой требуется доверенность. Формально лодки относятся к недвижимому имуществу и законом утвержден перечень сделок требующих нотариального заверения такой доверенности. Купля-продажа лодки между физлицами по доверенности и ее регистрация точно потребует нотариально оформленной доверенности.
Но в "Правилах пользования маломерными судами ..." сказано:
III. Обязанности судоводителей маломерных судов
16. Судоводители ... должны иметь при себе
с)оформленную в установленном порядке доверенность (при отсутствии на борту собственника судна или судовладельца) на право управления маломерным судном;
Думаю, что у ГИМС нет такого отдельного документа регламентирующего оформление доверенности и будет работать Гражданский кодекс предусматривающий простую письменную форму доверенности. За основу лучше взять форму доверенности на управление автомобилем, распечатать ее на принтере и заламинировать. Важно, чтобы инспектор ГИМС не мог мотивировать, что доверенность пришла в негодность или неразборчива и т.п.
Отправка отредактированного (28-07-08 20:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 28-07-08 20:54
ksr писал:
> Формально лодки относятся к недвижимому
> имуществу
Не надо людей путать. Лодка - транспортное средство. К недвижимости отношения не имеет (можно, конечно, продырявить, но тогда и доверенность не нужна). Далее - всё что действительно для машины применимо к лодке. Для управления достаточно доверенности в простой письменной форме. Но в нашей стране, конечно, лучше перестраховаться и сходить к нотариусу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (89.250.144.---)
Дата: 28-07-08 22:01
borist писал:
> Не надо людей путать. Лодка - транспортное средство. К
> недвижимости отношения не имеет (можно, конечно, продырявить,
> но тогда и доверенность не нужна). Далее - всё что
> действительно для машины применимо к лодке. Для управления
> достаточно доверенности в простой письменной форме. Но в нашей
> стране, конечно, лучше перестраховаться и сходить к нотариусу.
При всем уважении, но людей путаете именно вы. Самолеты - недвижимость, несмотря что перемещаются гораздо быстрее движимого имуещства.
Формально ГК не включает автомобили в недвижимость, однако де факто - к ним применяются большинство норм по недвижимости, в т.ч. гос.регистрация права. А маломерные суда как следует из правил их регистрации государство рассматривает как разновидность судов внутреннего и морского права и применяет к ним правила касающиеся недвижимости (например в правилах раздел "Ипотека")
От чего подстраховаться натариальной доверенностью? От тупого ГИМСовца? Дак если он тупой попадется, пусть докажет, что вообще доверенность нужна. А если вы не можете свои права отстоять - то вам и нотариалка не поможет.
Если уж страховаться - то ездить с судовым билетом на свое имя и на своей лодке со своим мотором.
------------------------------------------------------------------
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 28-07-08 22:22
Valeri_TMN писал:
> При всем уважении, но людей путаете именно вы. Самолеты -
> недвижимость, несмотря что перемещаются гораздо быстрее
> движимого имуещства.
И тем не менее, с точки зрения закона, на управление как автомобилем, так и лодкой, достаточно письменной доверенности. Про самолёт не знаю. Представляю ситуацию: "лечу как-то на своём боинге. Вдруг останавливает гаишник. "Сержант Хренкин. Проверка документов...".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-07-08 22:26
У нас все проще - сама ГИМС выдает требуемое количество на 3 года каждая (с их печатью), заполняешь сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 28-07-08 22:46
Меня вопрос про недвижимое имущество заинтересовал, хотя к теме это и не относится. Вот что в словаре написано:
"Недвижимое имущество - имущество, использование которого по назначению и без ущерба его характеристикам и ценностным свойствам, исключает его перемещение: здания, сооружения, земельные участки и иное имущество, прикрепленное к земле и связанное с ней."
Но
"К недвижимому имуществу относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимости может быть отнесено и иное имущество. "
Так что, действительно, наши лодки - недвижимое имущество. Приношу извинения Valeri_TMN. Но к доверенности это определение отношения не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 29-07-08 00:50
borist писал:
> Так что, действительно, наши лодки - недвижимое имущество.
> Приношу извинения Valeri_TMN. Но к доверенности это определение
> отношения не имеет.
Имеет и прямое.
Еще раз повторю. Собственник лодки (доверитель) выдает доверенность доверенному лицу на полное или частичное владение недвижимым имуществом. Характер этого владения оговаривается в доверенности - например управление, содержание, ремонт, замена агрегатов, оплата налогов, получение документов в ГИМС, представление стороны при разборках с ГИМС и т.п.
Забудете вписать разборки с ГАИ и можете пролететь при перевозке лодки. А еще есть Рыбнадзор, водная милиция, погранцы, страховая соседа которому вы помяли борт.
Расписать заранее все возможные способы такого владения затруднительно, поэтому в доверенности часто пишут - разрешено совершать все необходимые действия с лодкой - в бытовом понятии это и есть генеральная доверенность.
Формально ГК не запрещает выдавать генеральную доверенность в простой письменной форме, только принять ее могут не во всех случаях - другим законом для защиты собственника от непредсказуемых действий доверенного лица установлен перечень операций, для которых требуется нотариально заверенная доверенность. В основном это операции связанные с отчуждением собственности. Суть нотариального заверения в том, что профессионально обученный человек удостоверяется, что доверитель не заблуждается и его воля правильно изложена в доверенности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 29-07-08 06:54
У нас (Мурманская обл.) доверенность выглядит именно так и заверяется печатью участка ГИМС, всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|