|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:40:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:40:06 |
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-07-08 06:04
Здравствуйте!
Сегодня ходил по Москве реке. Внезапно мотор (сузуки ДТ 15 2т) потерял обороты и заклинил, из выхлопного отверстия пар. Видимо просмоторел, забились впускные отверстия системы охлаждения. (гандонами и или пакетами), вода грязноватая. Бензин 92, масло Мотюль 1 к 65. Сразу пробовал завести, маховик не крутится. Подождал 15 минут. Завел, дал полный газ, лодка пошла нормально, вода из контрольного отверстия холодная, добавил в бак масло Мотюль, до соотношения 1 к 40. Прошел 3,5 часа, все хорошо. Испугался, подумал что упала компрессия или еще что-то, включил навигатор, скорость как и раньше на 9 винте в одно тело с грузом - 37 (максимальная), лодка ПВХ ( стингрей 350 VIB), как и раньше, все работает хорошо.
Вопрос:
1. Надо ли везти мотор в сервис?
2. Надо ли его разобрать и посмотреть? Или продолжать ездить, как и раньше, правда буду мешать масло теперь 1 к 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: walk (---.vologda.ru)
Дата: 25-07-08 06:14
Везти нужно было сразу, сейчас уже поздно. Так что катайтесь на здоровье и пока побольше масла, как на обкатке. Вероятно обошлось без сильных задиров в цилиндрах, а это не смертельно. И вообще если мотор гарантийный на сервисе лучше о подобных вещах не говорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-07-08 06:15
Мотор новый, покупал в этом году. Всего 43 моточаса. Стас писал:
> Здравствуйте!
> Сегодня ходил по Москве реке. Внезапно мотор (сузуки ДТ 15 2т)
> потерял обороты и заклинил, из выхлопного отверстия пар. Видимо
> просмоторел, забились впускные отверстия системы охлаждения.
> (гандонами и или пакетами), вода грязноватая. Бензин 92, масло
> Мотюль 1 к 65. Сразу пробовал завести, маховик не крутится.
> Подождал 15 минут. Завел, дал полный газ, лодка пошла
> нормально, вода из контрольного отверстия холодная, добавил в
> бак масло Мотюль, до соотношения 1 к 40. Прошел 3,5 часа, все
> хорошо. Испугался, подумал что упала компрессия или еще что-то,
> включил навигатор, скорость как и раньше на 9 винте в одно тело
> с грузом - 37 (максимальная), лодка ПВХ ( стингрей 350 VIB),
> как и раньше, все работает хорошо.
> Вопрос:
> 1. Надо ли везти мотор в сервис?
> 2. Надо ли его разобрать и посмотреть? Или продолжать ездить,
> как и раньше, правда буду мешать масло теперь 1 к 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-07-08 06:30
Спасибо, успокоили. Завтра долью масла до соотношения 1 к 25 и выкатаю бак.walk писал:
> Везти нужно было сразу, сейчас уже поздно. Так что катайтесь на
> здоровье и пока побольше масла, как на обкатке. Вероятно
> обошлось без сильных задиров в цилиндрах, а это не смертельно.
> И вообще если мотор гарантийный на сервисе лучше о подобных
> вещах не говорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.30.---)
Дата: 25-07-08 08:21
Это не "клин" . Это "прихват" . Хорошо знакомая штука при обкатке "древней" конструкции моторов, собранных "втугую" ( шоп поменьше гремели) . Собственно, вот тогда обкатка и была необходима. Правильно обкатать такой мотор - целое искусство.
Если потом завёлся, и всё в норме , считай - пронесло. Хотя ,если Цилиндр никасиловый ,а не чугунный, ему такие "шуточки" с перегревом - крайне противопоказаны. Задрать "на раз" может. Но ,если компрессия в норме - точно повезло. Второй раз может и не пронести...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 25-07-08 17:08
1. Нефиг в Москве- реке ездить, там и лодка и мотор растворятся на раз.
2. Винт нужно 10, в одно лицо -11, на 9-ке дикий перекрут при максимальном газе должен быть. от этого и беды.
3. Чтоб успокоится можно поршневую посмотреть насчет задиров, работы на полчаса.
Главное- масло 1:50 и винт с шагом 10-11.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-07-08 04:56
МитричЪ писал:
> 1. Нефиг в Москве- реке ездить, там и лодка и мотор растворятся
> на раз.
> 2. Винт нужно 10, в одно лицо -11, на 9-ке дикий перекрут при
> максимальном газе должен быть. от этого и беды.
> 3. Чтоб успокоится можно поршневую посмотреть насчет задиров,
> работы на полчаса.
> Главное- масло 1:50 и винт с шагом 10-11
Спасибо за толковый совет, МитричЪ!
Мотор разбирать не буду, сегодня уже откатал 6 часов, топливо 1 к 25. Работает как зверь, ничего не гремит. Военный мотор! Завтра поеду куплю 10 и 11 винты. Странно, почему продавцы сразу не подсказали?
Ничего страшного, что я его 49 моточасов отгонял на 9 винте? В основном один - 100 кг, плюс груз - 30 кг, лодка с мотором - 100 кг, бензин - 25 кг, иногда брал напарника - это еще 110 кг. Жаль что перекручивал его 49 часов, обидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-07-08 05:01
федот68 писал:
> Это не "клин" . Это "прихват" . Хорошо знакомая штука при
> обкатке "древней" конструкции моторов, собранных "втугую" ( шоп
> поменьше гремели) . Собственно, вот тогда обкатка и была
> необходима. Правильно обкатать такой мотор - целое искусство.
> Если потом завёлся, и всё в норме , считай - пронесло. Хотя
> ,если Цилиндр никасиловый ,а не чугунный, ему такие "шуточки" с
> перегревом - крайне противопоказаны. Задрать "на раз" может. Но
> ,если компрессия в норме - точно повезло. Второй раз может и не
> пронести...
Поршень кажется из алюминия, наверно там должна быть еще и стальная гильза, надо будет спросить при случае в сервисе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-07-08 22:07
МитричЪ писал:
> 1. Нефиг в Москве- реке ездить, там и лодка и мотор растворятся
> на раз.
> 2. Винт нужно 10, в одно лицо -11, на 9-ке дикий перекрут при
> максимальном газе должен быть. от этого и беды.
> 3. Чтоб успокоится можно поршневую посмотреть насчет задиров,
> работы на полчаса.
> Главное- масло 1:50 и винт с шагом 10-11.
Можно подробнее про пол часа, а собирать сколько месяцев?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 26-07-08 22:37
Стас писал:
> Поршень кажется из алюминия, наверно там должна быть еще и
> стальная гильза, надо будет спросить при случае в сервисе.
Ну ,поршни-то точно из какого-то Ал. сплава... А вот гильза вряд ли стальная - либо чугун ( что отчасти гут - проще при случае восстановить/переточить) ,либо никасил ("меркасил", "сузукасил", иль как его там) - это Ал сплав, "цементированный " (термин неверный,но понятный) вкраплениями чего-то твёрдого.
При штатной эксплуатации - твёрже и "износостойчее" чугуна, Лучше теплоотвод , технологичнее в массовом производстве, но при задирах - большая головная боль,как отремонтировать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 26-07-08 22:40
Вадим Малов писал:
>
> Можно подробнее про пол часа, а собирать сколько месяцев?
Снять/одеть ГБЦ - дел действительно "на полчаса" , при наличие прокладки ГБЦ и,возможно, спецключа под её болтогайки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 26-07-08 23:19
Хотя проще - эндоскопом ( при его наличии,ессно) через свечное отверстие глянуть. В продвинутых автосервисах - такая игрушка встречается, а медицинским никто не даст в поганый мотор лазить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Малов (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 27-07-08 20:32
Ув. теоретик, ты вообше в теме? Ты на На Вихрузере оценишь состояние поршневой за пол часа полностью? Какие нахрен покрытия ? Ты видел хоть один ПЛМ с покрытием? Кроме бензопилы. Чо придумываешь? Какой нафиг эндоскоп? Чо там увидишь? Или можно померить размер, на какой растачивать?
Мы в восхишении.
Афтору Померь компрессию, если разница меньше 1, то катайся пока не развалиться.
Вадим Самара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 27-07-08 21:19
федот68 писал:
> либо никасил ("меркасил",
> "сузукасил", иль как его там) - это Ал сплав, "цементированный
> " (термин неверный,но понятный)
Нет там ни каких меркасилов... и прочей гамасятины. :)))
Гильза "чугунная".
Сей пример еще один плюс тяжелой сузуке в плане дуростойкости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата: 28-07-08 05:46
Вадим Малов писал:
> Ув. теоретик, ты вообше в теме? Ты на На Вихрузере оценишь
> состояние поршневой за пол часа полностью? Какие нахрен
> покрытия ? Ты видел хоть один ПЛМ с покрытием? Кроме бензопилы.
> Чо придумываешь? Какой нафиг эндоскоп? Чо там увидишь? Или
> можно померить размер, на какой растачивать?
Вадим! Практик Ты наш непревзойдённый!
1)На ЛЮБОМ! поршневом моторе со снятой ГБЦ для оценки износа достаточно ок. 0,5 минуты на цилиндр ( вместе с промерами нутромером,сверяясь с рекомендациями изготовителя)
2)При прихвате - КШГ ,как правило, не успевает пострадать( просто не успевает) , и ,если никаких шумов не выдаёт - то и смотреть там нечего.
3) Термин "Меркасил " - не я придумал, и не производители бензопил "Партнёр" . " Меркури " (и в этом мощностном диапазоне тоже) - как раз из него имеют цилиндры.
4) Эндоскоп - прибор ,для "безразборного" контроля агрегатов. ( в частности - ЦПГ моторов внутреннего сгорания . ( придуман,конешно,шоп потроха человечьи "без разборки" смотреть, но лет .. десять точно - показатель"крутости" автосервиса)
5) достаточно увидеть ( лучше - не увидеть) задиры на стенке цилиндра. Но ,при известном навыке, и размер расточки ( примерно) оценить можно...
Отправка отредактированного (28-07-08 05:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 28-07-08 17:29
Стас писал:
> Ничего страшного, что я его 49 моточасов отгонял на 9 винте? В
> основном один - 100 кг, плюс груз - 30 кг, лодка с мотором -
> 100 кг, бензин - 25 кг, иногда брал напарника - это еще 110 кг.
> Жаль что перекручивал его 49 часов, обидно.
Если не в полный газ то ничего страшного только в скорости терял и расход бенза увеличен был.
С напарником как раз 10-ка потянет, один лучше 11 винт, если еще третьего хомяка посадить то 9-ка, только 4-х лопастные солас не бери - очень неудачные винты. В последнее время не заморачиваюсь с заменой винтов - хожу на штатном с 10-м шагом. - около 320 кг. груза без учета веса лодки/мотора вытаскивает на глист со скоростью около 30 км.ч. - лодка Эдвенчер 360.
Насчет снять - поставить ГБЦ действительно 1/2 часа, но забыл сказать что прокладку новую ставить обязательно нужно, + немного времени чтоб оценить состояние - лучше опытного моториста позвать. а если мощща не потерялась то лазить в мотор не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 19:59
МитричЪ писал:
> Стас писал:
>
> > Ничего страшного, что я его 49 моточасов отгонял на 9 винте?
> В
> > основном один - 100 кг, плюс груз - 30 кг, лодка с мотором -
> > 100 кг, бензин - 25 кг, иногда брал напарника - это еще 110
> кг.
> > Жаль что перекручивал его 49 часов, обидно.
>
> Если не в полный газ то ничего страшного только в скорости
> терял и расход бенза увеличен был.
> С напарником как раз 10-ка потянет, один лучше 11 винт, если
> еще третьего хомяка посадить то 9-ка, только 4-х лопастные
> солас не бери - очень неудачные винты. В последнее время не
> заморачиваюсь с заменой винтов - хожу на штатном с 10-м шагом.
> - около 320 кг. груза без учета веса лодки/мотора вытаскивает
> на глист со скоростью около 30 км.ч. - лодка Эдвенчер 360.
>
> Насчет снять - поставить ГБЦ действительно 1/2 часа, но забыл
> сказать что прокладку новую ставить обязательно нужно, +
> немного времени чтоб оценить состояние - лучше опытного
> моториста позвать. а если мощща не потерялась то лазить в мотор
> не стоит.
МитричЪ, спасибо большое!
Поставил 10 винт, отходил 13 часов, кайф! Гудит в раза 1,5 меньше, скорость выше. Но я все равно, быстрее 28 км/ч не хожу, некомфортно, да и устаешь так быстрее, а так могу до 5 часов, без перерыва. Мотор отвезу в сервис зимой, померю компрессию и посмотрю на наличие задиров. Работает как танк с пропеллером. Сейчас жалко на это время тратить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 20:10
На следующий год отвезу комплект в Анапу, на Черное море. Буду там ходить и заниматься подводной охотой. Спасибо Вам ребята! Хороший у вас сайт!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-08 20:12
Теперь каждые 30 секунд наблюдаю за струей. Это надо было написать прямо на моторе, красными буквами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.126.---)
Дата: 28-07-08 20:24
Господа водномоторники! За этот сезон читаю про прихват во второй (если не в третий) раз, у самого Дт 15, "прихватывал" его тоже, покатавшись по травке, вроде пока все ОК. Так вот, все посты про забитый водозаборник возникают почему то на моторе ДТ15 ? Это случайное совпадение или на других моторах народ молчит себе в тряпочку??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denchik (---.mosgortrans.com)
Дата: 28-07-08 22:30
Стас писал:
> Теперь каждые 30 секунд наблюдаю за струей. Это надо было
> написать прямо на моторе, красными буквами.
Я не знаю как в пятнашечках, но себе на тридцатку я поставил между свечек родной датчик перегрева (Heat Sensor) и не волнуюсь. Он сам без меня при повышеной температуре головы отрубит зажигание. На контроль смотрю реже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-07-08 18:02
Denchik писал:
> Стас писал:
>
> > Теперь каждые 30 секунд наблюдаю за струей. Это надо было
> > написать прямо на моторе, красными буквами.
>
> Я не знаю как в пятнашечках, но себе на тридцатку я
> поставил между свечек родной датчик перегрева (Heat Sensor) и
> не волнуюсь. Он сам без меня при повышеной температуре головы
> отрубит зажигание. На контроль смотрю реже.
Датчик запитывается от аккумулятора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-07-08 19:47
samsam писал:
> Так вот, все посты про забитый водозаборник возникают
> почему то на моторе ДТ15 ? Это случайное совпадение или на
> других моторах народ молчит себе в тряпочку??
У моего коллеги по работе тоже перегрелся Суз-ДТ15 после заезда в траву.
Есть подозрение, что это фича именно этого мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel (80.234.116.---)
Дата: 29-07-08 21:10
На каком-то сайте читал етакую инфу:
В Астрахани на рыболовную базу,закупили Сузы и Тохи.По осени,из-за травы и листьев,постоянно грелись Сузы, аТохи-нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|