|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:37:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:37:53 |
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 21-07-08 20:34
Думаю все таки поставить и попробывать гидрокрыло. Цена не страшная. Так в виде эксперимента (а то пока сам не попробуешь, не поймешь).
Нашел следующее:
1. Ссылка.
2. Ссылка.
Если у кого то есть еще ссылки на толковые и надежные интернет-магазины либо мнение насчет качества того или иного девайса буду рад услышать (чтобы не купить совсем уже левый товар)
п.с. мотор суза 115, катер гарпун (сильнокилеватый, а мотор немного для катера слабый). Хотелось бы раньше на глисс выходить и возможно, за счет большей опоры, чуть быстрее бежать.
Повторюсь, цена не страшная, поэтому хочу поэксперементировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любознательный (81.3.131.---)
Дата: 21-07-08 21:15
На такой катер и мотор лучше установить транцевые плиты. Товарищ пробовал на подобном размере самоделке, крылья оказались очень чувствительны к углу наклона мотора. На начальном этапе, как правило, мотор прижат к транцу. По мере набора скорости мотор необходимо немного отжимать от транца. Крыло хорошо работало только в очень узком диапазоне угла наклона, во всех остальных случаях начинало мешать.
Крылья сняли, поставили плиты и избавились от кормового дифферента. Плиты ставили самые простые.
Отправка отредактированного (21-07-08 21:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sokol (---.211.93.96.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-07-08 21:20
от баджера покупал... в установке просто все. про быстрее на глисс - да, быстрее... про быстрее бежать - сомневаюсь.
качество вполне... хоть и пластик...винт сломал а крылу ничего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 21-07-08 22:00
я поствил вот такое www.sesport.com под мою хонду 50к пришлоси малость подпилить а так все замечательно., но чувствую все ж таки клин мне делать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (---.primelink.ru)
Дата: 21-07-08 22:01
Иван!!!
Автор!!!
Переименуйте Тему:
"Крыло или Транцевые плиты что эфективней"
Вопрос действительно интересный, хочется послушать мнения и учесть чужой опыт..
А так название не броское многие и не прочтут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fidel (---.internet2.ru)
Дата: 22-07-08 03:50
Если уж и эксперементировать с крыльями, то лучше ставить те которые не требуют сверления плиты. Есно такие крылья дороже но если ваши ожидания не оправдаются, их можно снять и продать а плита мотора останется "девственная".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 22-07-08 07:21
Abadona писал:
> Думаю все таки поставить и попробывать гидрокрыло. Цена не
> страшная. Так в виде эксперимента (а то пока сам не попробуешь,
> не поймешь).
> п.с. мотор суза 115, катер гарпун (сильнокилеватый, а мотор
> немного для катера слабый). Хотелось бы раньше на глисс
> выходить и возможно, за счет большей опоры, чуть быстрее
> бежать.
> Повторюсь, цена не страшная, поэтому хочу поэксперементировать
Из описаного выше нечего неговорит о необходимости установки крыла.
Не станешь быстрее выходить и не побежишь быстрей.
Максимум станешь выходить с большей на 20-30% загрузкой- все! потери 10% скорости гарантия.
Транцевые нерегулируемые ( дистанционно или автоматы) плиты - вообще тупиковый ход.
Выход- иметь несколько винтов под разные нагрузки , больше вариантов с ситуацией недобора мощи при киле - нет .
Если всеже есть тяга к собственным граблям , то бери крылья Сиа Мастер.( по твоей ссылке )Сам девайс положительный .
Дырки после неудачных эксперементов заклеиваешь снизу скотчем , а сверху заливаешь герметиком - это я так на перёд :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.dubna-net.ru)
Дата: 22-07-08 07:46
Мне такие достались в наследство с мотором, попробовал ради прикола на своём гидроцикле. Моя лодка мгновенно, как заколдованная выскакивает на глисс, вообще без переходных режимов. Максималку не мерял, но крылья всё таки снял, так как, очевидно, что они на неё влияют. Да и что бы народ не смешить.
Ранее их использовал Кныш Ник на 42м вельботе, для которого 23й Нептун оказался идейно слаб, но, говорит, крылья частично решили проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пика-пика. (89.113.78.---)
Дата: 22-07-08 17:04
Транцевые нерегулируемые ( дистанционно или автоматы) плиты - вообще тупиковый ход.
Хочу поставить транцевые не регулируемые на 440 что не ставить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 22-07-08 18:19
Пика-пика. писал:
> Транцевые нерегулируемые ( дистанционно или автоматы) плиты -
> вообще тупиковый ход.
> Хочу поставить транцевые не регулируемые на 440 что не ставить
> ?
Нерегулируемые дистанционно- решат проблему лишь определённом режиме движения - остальным режимам будет наносится ущерб кпд.А попытки найти золотую середину приведут к - " ещё не помагают , но уже мешают "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Сильвер (213.221.41.---)
Дата: 22-07-08 22:54
Поставил на Сильвер Хок 520 ( один задний пост) с Я902т регулируемые транцевые плиты ( электрические). Проблема этого катера - вся нагрузка на корме - мотор доп., водитель+ пассажир, бензобак, аккумулятор. При старте дифферент на корму пропал, можно регулировать левый-правый наклон. Но скорость действительно упала , хоть и незначительно. В общем доволен. Крылья не юзал , но в моем понимании когда начинаешь тримом работать крыло будет мешать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 22-07-08 23:27
не будет мешать, наоборот будет за счет крыла пытаться вытащить лодку из воды, уменьшая смачиваемую площадь лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман из Новосиба (217.8.236.---)
Дата: 23-07-08 03:59
А если при проходе по мели мотор поднять тримом, с гидрокрылом, что тогда будет? Лодка встанет свечкой ? (надеюсь все понимают, что речь идёт о водоизмещающем режиме)
Тоже задумался насчёт гидрокрыла, но вот обмелевшая Обь...
Лучше я хомяка поближе к носу пересажу, дешевле, и дырок не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 23-07-08 07:26
а ты не давай много газу, когда нога сильно поднята и все будет окей. Минус у крыла есть только один - цепляется трава, в остальном только плюсы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 23-07-08 16:52
Мне крыло очень помогло, лодка килеватая (22 град), выход на глисс стал меньше времени занимать.
Максималка упала всего на 0,5 км/час.
Крыло взял во Владике с мотора Янмар-36, похоже на хвост кита......
Плитами корпус дырявить нехотелось...... а мотору нихрена от 4 дырок не будет.......ИМХО..
Удачи....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-07-08 18:49
Если ты хочешь этим крылом что-то достичь, то забудь, кроме как более легкого выхода на глисс ничего оно не даст. Слишком толстое для увеличения скорости.
Я установил себе тонкое из стали. Почитай тут.
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=504636&t=504636
Тут весь список крыльев. Я тут заказывал.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?id=cat21370&navAction=jump&navCount=1&cmCat=MainCatcat21276&p
arentType=category&parentId=cat21276
А вот оно само. Если в аглицком силен, то почитай отзывы. Все кроме последнего очень положительные.
Ссылка на крыло на Кабеласе.
У меня была прибавка потому как постоянно ездил с поджатой ногой иначе дельфин, а с крылом можно очень прилично отжимать.
Я доволен на все 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rus31 (82.151.112.---)
Дата: 23-07-08 19:10
а чего все так зациклились на этих четырехпросверленных дырках,разве от них что то изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 23-07-08 19:21
rus31 писал:
> а чего все так зациклились на этих четырехпросверленных
> дырках,разве от них что то изменится.
И не говори................
Удачи...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor (77.221.204.---)
Дата: 23-07-08 19:28
У меня уже третий год сперва на Я-30 теперь Я-55 без них уже и моневренность не та повороты......выход на глисс.скорость упала с 58 до 55км. зато расход 15лит. одни плюсы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (---.primelink.ru)
Дата: 23-07-08 19:40
AmirSeaWolf писал:
> Вот килеватер с крылом.............
>
> Полёт нормальный..............
>
> Удачи...............
>
Amir Дай пожалуйста ссылку или фото твоего крыла (в идеале с размерами)
и характеристики комплекта:
- размеры, вес, килеватность лодки
- вес мощьность мотора
- максимальная загрузка с которой получается глисирование
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 23-07-08 20:02
АлексейМ писал:
> Amir Дай пожалуйста ссылку или фото твоего крыла (в идеале с
> размерами)
> и характеристики комплекта:
> - размеры, вес, килеватность лодки
> - вес мощьность мотора
> - максимальная загрузка с которой получается глисирование
Фотка с крылом только эта, завтра сфоткаю получше - выложу.....
Лодка - YAMAHA - LS20
Размер лодки.... длина - 6 метров, ширина - 2,48
Вес точный не знаю - примерно 1200 кг.........
Килеватость - 22 градуса......
Мотор - Сузуки-140, весит 191 кг.................
На глисс выходил с 12 челами..........включая и меня.............плюс аккум - 90 а/час + бенз 160 литров..............
Крыло очень помогает, без него тяжеловато на глисс выходила даже с 8 челами................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.124.dsl.westcall.net)
Дата: 23-07-08 20:07
А вот влияет ли установка крыла, тоесть я имею ввиду закрывает оно винт или находится как бы за винтом. у меня получается что за винтом практически, вечером фотку выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (---.primelink.ru)
Дата: 24-07-08 02:46
Вот рекламная статейка по сравнению транцевых плит и крыльев
www.badger.ru/files/doc/manual_rus.pdf
Но почетав никакого приписываемого "криминала" в крыле не увидел..
А кроме того не раз встречал аргументы, что для бюджетных лодок до 25тыс енотов нет смысла тратится на дорогие (регулируемые)транцевые плиты.
А с крылом и тримом мы и получаем регулируемую транцевую плиту со следующими плюсами:
ее смачиваемая поверхность < или = чем у двух плит
= потому, что в случае с крылом оно смачивается и снизу и сверху
поставленные в паралельную ВОДЕ плоскость Плиты не работают( исключение подпружиненые газом и т.п.) но реально они всегда норовят опустится(опереться на воду) и как следствие поднять корму. Крыло идущее в воде паралельно ее поверхности все равно имеет подъемную силу аналогично самолетному. При этом её вертикальная проекция(паразитное сопротивление) намного меньше опущенных пусть даже под небольшим углом плит.
возникающее усилие от плит передается к транцу под углом и в значительной близости от центра(масс, гидродинамического сопротивлени и т.п. лодки) а крыло в идеале передает усилие вертикально вверх и с намного большим рычагом т.к. устанавливается позади мотора
крыло может позволить поднять нос выше(встать на пятку) отжав трим и у меньшив смачивваемую поверхность при этом эффективно противодействуя дельфину т.к. в отдичие от плит может демпфировать продольную качку(движение транца) не только вниз но и в верх(т.к. крыло погружено в слой воды и работает обеими плоскостями). Плиты этого не допускают в принципе.
Крыло увеличивает антикавитационную плиту что вероятно делает возможным поднять мотор выше(уменьшив сопротивление ноги) не встерив подхвата воздуха.
Что не так поправте.
Все вышесказанное рассматривалось для лодок с развитым V на транце и/или регулярно эксплуатируемых со значительной загрузкой и не имеющих избытка мощьности ПЛМ.
Тогда крыло считаю оправданым и экономия ожидаема тащится в 6 харь на 6000 об мин 35- 40 км/ч или выскочит на глисиирование пусть и при 33-37км/ч но на 5000 об/мин есть разница. Я в общем то вот этого жду от крыла.
Основной вопрос какую форму выбрать и какой площади!!!???
Судя по забугорным фото у них в основном пластины за/над винтом как выше Fidel рекомендовал не требующая сверления.
А баджеровские "самолетики" что -то доверия не вызываю, лучше уж плавник как AmirSeaWolf
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексейМ (---.primelink.ru)
Дата: 25-07-08 00:45
Стас ты раньше писал
>Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
>Дата: 14-07-07 07:52
>Данный вид крыльев полное гуано - и сильно уступает в >эфективности профилированому пластику . Испытано-проверено .
Расскажи по подробней о своем опыте что испытано, что проверено и на чем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-07-08 14:06
АлексейМ писал:
> Amir Дай пожалуйста ссылку или фото твоего крыла (в идеале с
> размерами)
Пожалуйста смотри!
Фото1............
Удачи....................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slava (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-07-08 18:53
Вот ИМХО правильное крыло. Тонкое.
Отправка отредактированного (25-07-08 18:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
