|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:14:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:14:19 |
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 18-07-08 23:43
Сегодня смотрел "внутреннее"состояние мотора...Четырех тактная Ямаха, 2005 года выпуска.Была привезена из Японии.В масле обнаружили водичку.Разобрали, вычистили,подварили раковины, шлифанули и поставили новую прокладку.За месяц, вновь собранный мотор отработал около 6 часов за несколько раз.После "очередного"выключения мотора, обратили внимание, что вода из контрольки продолжает идти под давлением еще 20-25 секунд после полной остановки маховика.Все датчики "говорили"об отсутствии проблем.Заглянули в масло...Там опять эмульсия...Разобрали...На фото общий вид блока...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 18-07-08 23:47
Месяц назад,все каналы были зачищены до металла.Обратите внимание на отверстие для подачи воды в канал(1).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 18-07-08 23:53
А это вторая сторона того же канала охлаждения выхлопного коллектора.В точке (3)-отверстия нет.В точке(2)-свежие раковины.В прокладке над этим каналом никаких отверстий тоже нет.Образовывается "глухая" полость с подачей воды в одной точке.Именно здесь получался источник давления при сливе воды на выключенном моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: balu63 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 18-07-08 23:55
ндаааа,врагу непожелаешь.наверно япы в солёной воде использовали и не промывали!почем кстати брал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 18-07-08 23:56
Ну и "виновница торжества", родившаяся за этот месяц...Дыра около 5 см в длину и до 6 мм в широкой части...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 19-07-08 00:00
Долго пытались думать и понять, как такое вообще могло получиться,случайно глянули на снятую головку и в одном из каналов для "слива" масла вот такая "картинка"...Если внимательно присмотреться к "кружку", то видна махонькая дырдочка в облое литья внутри канала-для сравнения-рядом нормальное отверстие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 19-07-08 00:10
Во первых, мотор пришел из Японии без протекторов защиты -только внутренние стояли, но могли ли они работать в условиях водо-масляной среды-я не знаю.Вместе с протекторами, отсутствовали и тросики, соединяющие части мотора между собой.
Глядя на канал с одним входным отверстием, можно предположить брак в отливке...К такому же выводу очень располагает облой в литье канала головки.
Фактор локального перегрева с постоянным испарением соленой воды внутри замкнутого пространства и отсутствие электрохимической защиты очень могли способствовать разрушению до дыр корпуса и активному засолению всех каналов.
Теперь вопрос.
Может кто разбирал "пресный" моторЯм80-100,есть ли там в этом канале вторая дырка для протока воды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 19-07-08 00:13
А где цинк в системе охлаждения? Если протектора сожрало, то дальше блок сожрет на мах. Цинк менять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 19-07-08 01:53
Люка писал:
> А где цинк в системе охлаждения? Если протектора сожрало, то
> дальше блок сожрет на мах. Цинк менять надо.
Есть две вставки в головке и одна в блоке, на ноге и на станине цинка не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (90.151.194.---)
Дата: 19-07-08 07:24
Лукич, дыра есть! она не может не "есть" :)))
Я поначалу подумал, что зафотошопили.
Реально брак литья, а вообще трудно судить по фото (субъективно, потому, что так не может быть), но рядом действительно нормальное отверстие, так и в кружке должно быть.
Разбирал Ям-100, тоже 2005 года, но такого не видел.
Головку и блок в музей :)))
Отправка отредактированного (19-07-08 07:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-07-08 07:56
Я что-то не понял...
А как же мои русские моторы работали по 20 лет в япономоре с крайне редкими промываниями?
Причем, качество силумина было разным у разных моторов.
У некоторых годами в каналах рубашки не было ни малейших признаков коррозии,
у некоторых медленно развивались раковины, но чтоб такое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата: 19-07-08 08:11
Всё просто : в старых совецких моторах термостатов - и впомине небыло. Здесь есть, да ,впридачу - термокарман из-за недосверленного ( аль заплавленного при литье ) отверстия трудолюбивыми японами. ... ( кстати - локальный перегрев - видимо основная причина появления именно этого моторчика на вторичном рынке...)В Карелии ,с её практически дистиллированной водой ( даже накипь из чайника сама отваливается) - он ходил бы очень долго , пока головку/блок не повело бы от перегрева.
Такая же картина на "левом" ( из щёлочи) " "тосоле" " . ( дважды кавычки - шоп понятно было ,что не торговая марка,а подделка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.39.---)
Дата: 19-07-08 08:56
...не понял...Хозяева , месяц назад, при первой разборке мотора, вычистили все полости "до металла"(требование сварных и забота о собственном моторе).Так же были закуплены в известной фирме и установлены новые протектора в мотор(два в каналы головки и один в канал блока).Состояние этих протекторов-гораздо лучше люминия рядом с ними(слегка покрыты налетом соли, без разрушения металла).Один протектор на ноге(над винтом), оказывается все же стоял, только заботливые хозяева покрасили его спреем в тон цвету ноги....Тем не менее, неужели на моторе применен сплав, требующий не "универсальных"(по номерам каталога) протекторов, а гораздо более "активных"...??? Я такое разрушение видел только на фото(у нас, на форуме )...На днях работал на Ям 140 87 года, она и внутри по коррозии, как новая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixа (82.162.164.---)
Дата: 19-07-08 13:38
А может там было некое защитное покрытие, которое они тоже вычистили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 19-07-08 13:48
Я не спец, но выдвину предложение.
Может из серии "отбракованных" нарушен был технологический процесс при литье??? А они его на наш вторичный рынок :-). Есть ведь такое, когда партии отзывают.
Отправка отредактированного (19-07-08 13:48)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 19-07-08 15:12
Юрий Лукич, а нет впечатления, что коррозия блока целиндров более интенсивная, чем блока головки? Если так, то ИМХО, что то с лигатурой сплава блока целиндров сильно не то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 20-07-08 16:05
Юрий Лукич писал:
>Разобрали, вычистили,
Есть у меня такое подозрение , что для чистки рубашки охлаждения использовали какую-то супер жидкость на основе каустической соды , которую убрать полностью практически невозможно .Отсюда и коррозия . По поводу канала - даже полностью забитый помеченный тобой канал не может привести ни к какому местному перегреву - охлаждение блока в норме , выхлопные охлаждаются в головке по наружному контуру . Так что проблема не в этом канале . А вот сколотая стенка в районе анкерного болта внушает серьёзные опасения . Как и следы прорыва газов в полость охлаждения , хорошо видимые на фотографии головки . А вообще подваривать алюминиевые части контуров охлаждения моторов , работающих в морской воде - не есть хорошая идея . В данном случае однозначно - блок на замену . Раковина на головке - фигня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|