|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:44:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:44:01 |
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 05:54
Заметил, что недавно взятый с рук Н23Э имеет эмульсию в обоих цилиндрах. При этом пускался и работал стабильно.
Решил разобрать посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 06:01
Думаю чё с ним делать теперь. Выкидывать блок жалко, так как оно ездило, и при этом неплохо. По ходу разборки обнаружена галимая прокладка ГБЦ и свистение из под нижнего сальника коленвала.
Наработка двигателя - 20 часов :-)
Отправка отредактированного (06-07-08 06:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 06:27
Заметьте, товарищи - царапины равномерно идут по всей поверхности цилиндров от верхнего среза до нижнего. На поршнях прихватов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 06:33
Ага :) При этом был цивильно обкатан и хожен не в полный газ
Есть мысль, что либо кольца какие-то неправильные, либо гильзы из какашки
Отправка отредактированного (06-07-08 06:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 06:55
Пожалуй, раз пациенту намного хуже уже не будет, буду на нем пробовать всякую злобную химию и другой тюненх. Возможно, даже буду писать о том, что вышло. А потом выкину блок :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-07-08 08:09
Имхо, всё, что изначально требовалось "больному" - новые сальник и прокладка ГБЦ. Ну и, ессно, в процессе эксплуатации периодически подтягивать крепёж ГБЦ - прокладки имеют свойство обжиматься, особенно в первые 10-20 моточасов после замены.
Но теперь, коль скоро уж зеркало цилиндра шлифовалось, видимо, есть смысл подумать об установке новых колец. И, даже при установке старых, обкатке с повышенным содержанием масла, хотя бы 2-3 бака.
Всякую же химию, снова имхо, только после приработки и последующей эксплуатации не менее 50 моточасов. Если потребуется. Вообще же блоку ещё ходить и ходить.
P.S. То, что нептуновские сальники часто делаются из г..на и потому "усыхают" - тема, к сожалению, примерно настолько же старая, как "5-летка качества". Может, подобрать 2-сторонний по диаметрам? Есть и более тривиальное решение - просто смотреть их, подлые, перед навигацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 08:18
Да, в планах - найти подходящий хороший сальник, а также поставить перегородку в дейдвуде.
Насколько долго проходит блок с таким состоянием зеркала - ну, не знаю... Вот и попробую заодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-07-08 08:31
Если шлифовка выполнена без огрехов - практически столько же, сколько новый. При правильной обкатке и эксплуатации, ессно. Наилучший показатель - компрессия после обкатки и наработки 10-15 моточасов после неё.
Вообще же, такие мелкие "штрихи" закономерно возникают на начальной стадии приработки и затем исчезают после того, как мотор проходит 50-100 моточасов. Если они к тому же не влияют на компрессию - "забить".
Кстати, поверхность колец - без следов прорыва газов, что указывает на хорошее прилегание к цилиндрам и уплотнение. Сами же царапинки на зеркале изначально выглядели "страшновато" только по причине "закраски" следами ржавчины. И после установке новой прокладки и замены сальника тихо и спокойно ушли бы безо всяких последствий.
Отправка отредактированного (06-07-08 08:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-07-08 17:26
Не вкурю, что тут такого "охренительного"? Автор наверное певый раз увидел работавший блок цилиндров. Хоть как его полируй, после сезона работы он будет именно так и выглядеть. Если износа цилиндра нет, то и пусть себе дальше работает.
Чтобы уменьшить этот эффект, возьмите в правило хорошо фильтровать топливо, начиная от воронки с сеткой при заливке в бак, доп. фильтра- отстойника в безопроводе, кончая магнитом в фильтре бензонасоса. Получите некоторое моральное удовлетворение, но риски всё равно будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-07-08 18:13
Нормальное состояние рабочего блока и колец при заправке говенным бензином.Будет ходить дальше без проблем.Не так страшен чёрт, как его малюют....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-08 19:49
На ветерке после сезона выглядел гораздо лучше - с ним и сравнивал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-07-08 20:15
У "Ветерка", имхо, наработка была больше. И воды в цилиндре не было. Вот всё и заполировалось естественным путём, а что нет - не так заметно было.
Отправка отредактированного (06-07-08 20:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-07-08 11:02
ValVe писал:
> Пожалуй, раз пациенту намного хуже уже не будет, буду на нем
> пробовать всякую злобную химию и другой тюненх. Возможно, даже
> буду писать о том, что вышло. А потом выкину блок :-)
Если хочешь можешь выкинуть блок пямо сейчас. Если хочешь выкинуть по веской причине, можешь поизголяться с автохимией, а поотм уже обосновано выкинуть. Если хочешь с удовольствием кататься, дай денег кто соберёт мотор правильно и катайся, у тебя совершенно нормальный мотор. Я потому и написал, обратиться к спецу, потому как наверное ты первый раз в цилиндры смотришь.
Забыл написать сразу - шлифовкой ты его испортил, но не смертельно, ещё походит.
Отправка отредактированного (07-07-08 11:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-07-08 03:12
Смотрю - не в первый, но ощутимые при проведении пальцем борозды на поршневых кольцах и цилиндре в почти новом двигателе, работавшем на обкаточной смеси - да, вижу в первый.
Шлифовка моя скорее убрала немного ржавчину, чем изменила геометрию, как я сегодня намерял :)
Закупил колец от восхода и родных нептунских, буду собирать взад на выходных...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-07-08 19:21
ValVe,
не заморачивайся.
Ставь всё на место, кольца - или те же (на свои места, т.е. по поршням и в свои канавки), или, если расположение "хоженных" точно не помнишь, новые нептуновские. Поршни - тоже в "свои" цилиндры и со "своими" пальцами, как было до разборки. Надеюсь, диаметр цилиндра при обработке не увеличился больше чем на 0,015-0,02мм?
Проведи нормальную обкатку - хотя бы 3 бачка с повышенным содержанием масла, первые минут 15-20 - на нейтралке.
После - катайся и не мучайся, не забывай только обтягивать крепёж.
И если компрессия нормальная и нет признаков ненормальной работы мотора и воды в цилиндрах, первые 60-100 моточасов в цилиндры лучше не смотреть.
Удачи и 7 футов под килем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-07-08 06:23
Сегодня собрал его с новыми нептунскими кольцами из Крота, новым нижним сальником и новой прокладкой гбц с заполированными медными вставками. Все равномерно протянул.
Поршневые кольца было поначалу невозможно засунуть в цилиндры - пришлось спиливать почти по миллиметру с каждой стороны в замке, и делать новые запилы под штифты, так, чтобы зазор стал какой надо.
Еще, как и хотел, сделал перегородку в дейдвуд.
После 25 минут работы в бочке сначала на ХХ а потом и на средних оборотах (1:20 Mannol 2T + аи92 + кое что еще) наблюдается отсутствие воды в цилиндрах и немного изменившийся звук выхлопа (перегородка наверное влияет).
Компрессию прибором еще не мерял, но при прокрутке стартером чувствуется, что давление держит хорошо в обоих цилиндрах. Раньше было вроде хуже.
Будет время - буду докатывать на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gogi-Magogi (---.wplus.net)
Дата: 13-07-08 09:15
Может что-то упустил... Но Аи-92 - это не есть правильно, думаю, если мотор не подвергался доработке: изменению степени сжатия и регулировке зажигания. Да и Манол - не лучший выбор. Любопытно, что скрывается под "кое что еще"? Да и кольца странные какие-то :-)))) Да и вид цилиндров был нормальный :-)))) Страннно как-то все....:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ValVe (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-07-08 10:37
Стоит двухканальное зажигание на микроконтроллере, с регулировкой опережения и продолжительности разряда по обоим каналам, собственной конструкции.
При правильно выставленном опережении, на 92 не наблюдается характерных следов перегрева на поршнях, так что не считаю его непременным злом.
Насчёт масла фиг его знает - всегда сколько народу хвалит конкретный продукт, столько же его и ругает. Плюс еще есть варианты палева и прочее и прочее. Так что я уже забил и пробую разные сам.
Отправка отредактированного (13-07-08 10:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-08 10:45
На малых и средних что А-92, что А-72 - всё едино, режим от напряжённого далёк. А свечи по-любому периодически чистить. Главное - кольца к цилиндрам нормально притереть и крепёж своевременно обтягивать.
После обкатки уже опережение выставляется по максимальным оборотам на полном дросселе.
А масло... хоть МС-20, хоть "камазовское", движки на них десятилетиями бегали без проблем, не думаю, что Маннол 2т сильно хуже. Особенно 1:20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 13-07-08 15:57
" А свечи по-любому периодически чистить. "
Для Н-23 период чистки свечей - 1 раз в сезон, перед консервацией на зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-07-08 22:13
Лучше, имхо - и перед навигацией также. При расконсервации. Как в инструкции прописано.
Но на обкатке - ессно, чаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
