|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:35:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:35:49 |
|
Автор: kwife (---.ttkdv.ru)
Дата: 30-06-08 11:17
Добрый день.
Как начинающий владелец Вихрь-30 и слегка столкнувшийся на практике с описанными в инете проблемами с карбом и зажиганием, задался вопросом, а нельзя повысить надежность этих узлов установкой иностранных деталек. Вчера рассматривал сузуку30, все вроде очень похоже, да и достать у нас их чуть ли не проще чем вихревские запчасти.
Кто нибудь так делал? или эта тема обсуждена уже неоднократно и закрыта как бесперспективная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-08 11:27
Принципиальных проблем поставить импортный карбюратор и зажигание нет.
Карбюраторы импортных ПМ действительно значительно лучше в плане
легкого запуска (принципиально лучше конструкция воздушной заслонки)
и стабильности уровня топлива в поплавковой камере (эластичный запорный элемент).
Экономии топлива, конечно же, не будет.
Надежное зажигание, не уступающее импортным, легко сделать самостоятельно.
Однако, стоимость импортных узлов ставит под сомнение целесообразность затеи.
Ведь никуда не денутся конструктивные недостатки и низкое качество
изготовления "вихревского" железа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kwife (---.ttkdv.ru)
Дата: 30-06-08 15:52
Иван, спасибо.
Понятно что экономической целесообразности нет, но если нет возможности спаять себе надежное зажигание, то можно и попробывать.
Интересно а можно ли в сети где нить нарулить ТТХ этих деталек, для более точного подбора по параметрам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-06-08 16:16
На eastmarine.ru есть руководство по ремонту "Ямы-30", там указаны диаметры жиклеров и диффузора карбюратора.
Но в принципе ничего не надо подбирать.
"Вихрь-30", "Яма-30", "Сузуки-30", "Сельва-30" имеют практически одинаковые рабочие объемы,
поэтому карбюраторы хорошо подойдут без подборов чего-либо,
вопрос лишь в их креплении и управлении газом и подсосом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kwife (---.ttkdv.ru)
Дата: 30-06-08 18:22
С карбом вроде понятно, а зажигание?
все ли так же просто или электронные блоки японцев имеют другие заложенные параметры опережения и прочего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 30-06-08 18:51
Шарикоподшипники - вот что стоит ставить иностранное на русские моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-06-08 22:46
kwife писал:
> С карбом вроде понятно, а зажигание?
> все ли так же просто или электронные блоки японцев имеют другие
> заложенные параметры опережения и прочего?
Есть зарубежные ЭСЗ, аналогичные по схемотехнике МБ-22.
То бишь, одноканальные с одной двухискровой катушкой зажигания.
Но, естественно, собранные из качественных деталей и хорошо герметизированные.
От многих двухцилиндровых двухтактных моторов.
Они должны сопрягаться с "Вихрями" без проблем.
Опережение подобрать придется вращением основания с контролем по стробоскопу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-07-08 00:07
По подшипникам - как сказать.
Советские 205-е, например, по отзывам гораздо долговечнее аналогичных китайских.
Что до карба и зажигания МВ-1 - никогда не было проблем ни с тем, ни с другим. Посему и по надёжности, и экономически замена вряд ли оправдана.
Вот электроника, с точки зрения качества изготовления - вполне возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 01-07-08 01:37
Не-а. Достаточно поставить наши. 6 или 5 класса точности. Купленые в подшипниковой конторе. И все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 01-07-08 01:57
Сколько ни покупал 6 класса, все были импортные. Может щас открылись залежи отечественных классных подшипников?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (80.234.10.---)
Дата: 01-07-08 06:15
Небольшое уточнение - 6 класс ставиться на вихри изначально на заводе(это фактически самый низкий класс, не считая 0), а вот поставить 5 или 4 это будет гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 01-07-08 06:20
Обычно применяются подшипники классов 0, 6 и 5. Прецизионные подшипники (классов 4 и 2) используются в специальных случаях точные приборы, гироскопы, сепораторы и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (213.231.9.---)
Дата: 01-07-08 07:12
Вот что действительно стОит ставить импортное на вихрь так это крыльчатку помпы. Может у кого есть опыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мореход (213.231.10.---)
Дата: 02-07-08 00:06
Затем что крыльчатка имеет свойство проворачиваться в самый неподходящий момент, вдали от родного причала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 02-07-08 03:34
Импортные крыльчатки, особенно японские тоже не есть "гуд" больше 5 лет не ходят пересыхают, трескаются, кукожаться. И чем новее мотор, тем чаще рекомендации производителя менять крыльчатку чуть ли не каждый год. Вот старые американские ходят пока не износятся и мягкие, и не пересыхают почему-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: domovoi (---.static.ryazan.ru)
Дата: 02-07-08 06:37
такой вопрос какой аналог из импортных свечей можно поставить вместо С-12 на Вихрь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-07-08 07:09
domovoi писал:
> такой вопрос какой аналог из импортных свечей можно поставить
> вместо С-12 на Вихрь?
>
Мой тебе совет: никакой. За те же деньги купи штатные свечи. По опыту я выкинул не мало свечей не зависимо от страны производителя. Штатные стоят 3 копейки пучёк, а работают также. Есть штатные свечи работающие годами. есть импорт умирающий за 2-3 часа.
Надо иметь щуп для выставления зазора. И следить за зазором. Но это при нормальном электронном зажигании полная фигня. Ради кпиримента заворачивал свечки (отечественные) от руки. Полёт нормальный. На половину выкрученные начинают звиздеть и падает мощность. Когда остаётся 2-3 нитки цилиндр отказывает. Это я к тому. что исправное зажигание МБ-22 не доставляет хлопот совсем. Поставил, регульнул УОЗ и забыл. Главная шняга это карбюратор. У Вихря он архиуродский. Требует тщательнейшей регулировки уровня топлива и поддержания всех жиклёров в чистоте. Чистоту держать не сложно. надо поставить бумажный топлевный фильтр между бензонасосом и карбюратором. Меж баком и насосом удобнее ставить фильтр, но это снижает производительность бензонасоса гораздо сильнее, чем меж насосом и карбом. Игольчатый клапан ГАД! Быстро изнашивается и перестаёт держать правильный уровень (повышается уровень). Начинаются грабли с запуском на горячую из за переобогащения. А если клапан отказал, то вообще звиздец. Но импортный карбюратор (моя мечта) я ещё не подобрал. В тупую поставить от импортного подвесника не выйдет - мало места. Вот сижу и вяло мечтаю :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-07-08 07:21
Уух пальцы устали.
Давай о главном. Что сделать с Вихрём, чтоб превратить его в конфетку? Перво наперво, что мешает ему выступать достойно, это не надёжный запуск. Про карбюратор я уже писал, но это не всё. 30ка имеет настроенный выхлоп, но не настроенный вхлоп. Присмотрись на колпаке напротив карба всегда мокро. Он плюётся топливом. В принципе можно вылечить подобрав длинну тракта, но прийдётся резать колпак и мириться с выступающими деталями. Выступающий всасывающий патрубок это 100% гидроудар в поршневой если поймаешь волну. А загибать к верху - увеличивать сопротивление и снижать мощность.
Ещё у него просто очень уродский редуктор, не по надёжности, нет, по обтекаемости. Если исхитриться и поставить обтекаемый редуктор, то хорошо поднимется скорость лодки. Винты у него не самые лучшие. Это тоже хороший резерв. Ну лючок как у Нептуна сделать, чтоб легко можно было снять редуктро и сменить крыльчатку. Остальное вполне приличное. Да забыл. Болты крепления головы к поддону любят отворачиваться и у редуктора тоже. Вот тут импорт рулит. Неплохо поставить болты на фиксатор резьбы.
Ну и ещё если очень эстетствуешь, покрась его импортной краской :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
