|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:44:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:44:14 |
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 24-06-08 20:19
Многоуважаемые мудрецы, не могу найти ответы на простые вопросы (и в форуме тоже).
1. Платят ли каждый год транспортный налог за моторную ПВХ лодку с п/м 5 л.с? Или у всех по разному.
2. Если ПВХ лодка с двумя моторами 15 лс и 4 лс, транспортный налог берут за 15 лс или за суммарную мощность 19 лс (15+4).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 24-06-08 20:53
налог платится ежегодно с силы мотора.
у меня с 15сузуки выходит 255руб/год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 24-06-08 21:28
С 15-ми все понятно. А как с моторами 5 л.с.
В налоговом Кодексе написано, что не являются объектами налогообложения моторные лодки с двигателями "не свыше 5 л.с."
А при такой формулировке, все наши органы говорят разное.
ГИМС заявляет, что буду платить за Мерк 5 лс транспортный налог. Вот если бы движок был 4,9 лс, то не платил бы. Я ему статью из налогового кодекса подсовываю, а он лыбится и повторяет что буду платить.
Спросил в Налоговой, Вы берете транспортный налог с моторных лодок с движками 5 лс. Они кинулись читать кодекс, звонить кому-то, в результате сказали, что не будут брать налог.
Остается спросить владельцев зарегистрированных в ГИМС лодок с 5 сильными моторами. Платят они или нет? Или в каждом регионе по своему, т.к. местные думы придумывают свои подзаконные акты, и обкладывают налогами все что не учтено Кодексом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.ip.yaroslavl.ru)
Дата: 24-06-08 21:34
ГИМС здесь не при делах. В Ярославском мне за Я5, а до этого Прибой, не присылали ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 24-06-08 22:11
Не парься ты над этой темой, если они и начислят налог, то обязательно по почте известят! Это точно!!!
Макс, Астрахань
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 24-06-08 23:14
Это точно по почте известят. А эта почта меня уже достала.
Сначала присылает извещение придти получить налоговое уведомление. Идешь, стоишь в очереди, если паспорт и извещение не забыл, то получишь бумажку (жене не дают бумажку, только лично адресату). Затем топаешь в Сбербанк, опять стоишь в очереди, и наконец исполняешь свой долг налогоплательщика.
Быстрее чем за 2 часа, еще ни разу не получалось, в итоге вечер псу под хвост.
И это удовольствие повторяется каждый раз ежегодно: за квартиру, за машину, остается добавить теперь еще за лодку. Все сразу начислить и прислать налоговики не умеют, поэтому не хочется проводить остаток жизни в очередях.
В этом году моя почта, совсем обнаглела. 25 мая прислала извещение получить налоговое уведомление за квартиру. Отстоял в очереди, получил, читаю, что я не заплатил в срок налог за хату, за это начислили пеню, ее тоже не заплатил в срок, начислили еще пеню, и предупреждают, что если я не заплачу все это до 15 мая, то дело направляют 20 мая в суд для взыскания налога, пени в судебном порядке. Я спрашиваю почту почему почтовое извещение принесли мне 25 мая, если налоговая ксива пришла к ним 10 мая.
Сначала брезговали разговаривать, после звонка их руководству, стали извиняться, признавать вину и готовность из личного кармана оплатить всю пеню. На кой черт мне их деньги, из-за них пришлось идти в налоговую, делать перерасчет пени на текущий срок. Т.е. опять получать удовольствие простаивая в очередях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 24-06-08 23:19
А ты забей на все и никуда не ходи. Потом прийдет если повестка в суд. Точно также пойдешь и за все заплатишь. Время экономится капитально. А так, из-за их бардака, реально можно времени и нервов очень много потерять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киселев Денис (---.delin.ru)
Дата: 24-06-08 23:29
На Сузу 2.2 за 6 лет ни разу не платил. Ну это понятно. На тридцатку за три года тоже ни одного уведомления... Сдаваться или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 25-06-08 00:10
Ничего не понимаю, может у Вас лодки незарегистрированы в ГИМС. Ведь ГИМС обязан передавать сведения в налоговую.
Или Вас специально налоговая готовит для перевыполнения плана по сбору налогов, за счет пени и штрафов. У них план превышает налоговую базу, а они его еще и перевыполняют. И Вы вероятно тот скрытый резерв, с которым пока из-за копеек возится не хотят. А может Вам как олигархам устраивают налоговую амнистию. Везет же некоторым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 25-06-08 00:45
Денис, не знаю на счет подделки ГИМС, но до ГИБДД еще далеко. Хотя тенденции развития очевидны. Зарплата маленькая, штрафы уже не маленькие, потенциальные и реальные нарушители так и шныряют по водоему. Осталось отработать методы психологического давления и взимания штрафов по месту, увеличить численность и перевести на полную самоокупаемость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман В (---.wbt.ru)
Дата: 25-06-08 05:17
Добрый вечер! У меня такая прблемка. Купил новую лодку Зодиак кадет 310S. дома развернул посмотреть и обнаружил, что шов дна лодки (только дно, все остальное нормально) снаружи неаккуратно проклеен чем-то похожим на белый герметик для резины... есть непроклеенные участки длиной около нескольких миллиметров... и вообще складывается такое впечатление, что этот шов обрезался щипчиками для ногтей - жутко неровный. есть лодка Yamaha 380 покупал 4 года назад, развернул.. посмотрел... склеена очень качественно, все идеально подогнано... Неожидал такого Г... от Зодиака при цене 54000 руб... думал, что это лучшее, что есть из лодок.. С ним так и должно быть или это заводской брак, доклеенный в магазине?... или еще что? Буду рад дельным советам. Собираюсь менять. и внимательно изучать товар в магазине... Заранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miky (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-06-08 05:37
Смотри тему - О качестве лодок ПВХ - на предыдущей стр., знакомый собирается к производителю. о результатах сообщу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brit (---.sampo.ru)
Дата: 25-06-08 06:09
Алекс 55 писал:
1. Платят ли каждый год транспортный налог за моторную ПВХ
лодку с п/м 5 л.с? Или у всех по разному.
2. Если ПВХ лодка с двумя моторами 15 лс и 4 лс, транспортный
налог берут за 15 лс или за суммарную мощность 19 лс (15+4).
1- до 5лыс включительно не начисляют
2-начислят тока на 15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 25-06-08 15:58
Спасибо brit за ответ по существу вопроса.
Если можешь, то скажи откуда ты это знаешь.
Твои знакомые имеют 5 сильные движки или ты так думаешь?
А то у меня все знакомые с 15-ми и про налоги за 5 сильные ничего не знают.
А про вариант лодки с двумя моторами 15 лс + 4 лс тоже все только рассуждают.
С одной стороны 4 сильные движки не облагаются налогом, поэтому как ты и говоришь, будешь платить только за 15-ку.
С другой стороны налогом облагают моторную лодку, а не движки, и если на нее зарегистрированы 2 мотора, то лодку обложат по суммарной мощности.
Вот и пытаюсь узнать у тех кто реально имеет 2 мотора на лодке, как их обложили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 25-06-08 16:20
Да нет. Все проще. В налоговой просто сплошной бардак и правая рука не знает что делает левая нога. Недавно был случай. Пришло как то уведомление по налогам, у нас их присылают сразу с квитанцией для оплаты. Ну заплатил сходил в сбербанк. Где то через год приходит постановление явиться в мировой суд из-за неуплаты налогов именно по этому уведомлению. Ну взял квитанцию пришел в суд, показал, они отксерокопировали. Сказали, что вы ее храните, не исключено что еще повторные приступы будут. Ну и что. Да при таком бардаке идут они в сад. И любой суд тебя оправдает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 25-06-08 17:32
Александр, дело не в судах и оправданиях.
Дело в беготне по инстанциям в личное и рабочее время.
Я хочу из лодки Стингрей 320 KIB с аэрдеком слепить универсал:
- с движком 5 лс комплект Эгоиста (иногда так хочется не видеть ни одной физиономии, а только мать природу и безмолвную рыбу), чтобы в одного можно было таскать без надрыва
- с движком 15 лс комплект на 2-их спинингистов (в одного бутылочку открывать не принято)
Не хочется иметь две лодки отдельно на каждый случай (и так гараж завален всякой ерундой), вот и пытаюсь понять, что получится из моей идеи фикс. Я же не один такой хитрый, кто-то же уже прошел это и знает что из этого получилось.
С 15-ой понятно будет выходить на глиссер и налог буду платить.
А с 5-ой одни вопросы: если налог платить, то может лучше взять 4 лс 4 такта и однозначно никаких налогов, но выход на глисс даже в одного может стать недоступным. Конечно можно 4-ку форсануть до 5-ки, но если 5-ку не облагают налогом, то зачем придумывать себе работу. Разница в цене моторов 3 тыс не существенна.
Жаль что нет 4,9 лс для РФ, для запада же делают 9,9 л.с., как раз не из-за денег, а чтобы не бегать с бумажками и не думать что и когда заплатить. Т.е. не тратить время на всякую ерунду. А получать удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 25-06-08 17:56
налогом облагают только движки!
ни какой расчёт сумарной мощности не ведётся, это точно,
т.к. данные о мощности моторов подаёт гимс, на каждый мотор своя мощность и расчёт налога идет на каждый мотор отдельно! а лодки облагаются налогом только при постановке на учёт в гимс! знаю точно, т.к. только что регестрировал катер, а до этого имел надувнуху с суз-15.
p.s. анек из жизни народа и налоговой: в конце 80-х годов один товарищ имел лодку крым с вих-25, по возможности и желанию решил он увеличить мощность своего мотора до 30сил. Обратился в специализированную мастерскую, где ему и провели соответствующие работы, причём и сведения в гимс подала сама мастерская, сделав запись в судовом билете. Спустя пару лет у этого товарища лодка тонет, и тонет вместе с доками! Он обратился в гимс сделал тогда соответствуещие заявление и вот по прошествию 25 лет ему приходит извещение об уплате налогов, причём на два мотора вих-25 и вих-30! по приезду и разбору в гимсе выяснилось, что то сервис зарегестрировал 30, а 25 с учёта не снял и гимс после получения заявления об утрате лодки и мотора забыл провести у себя, в журнале учёта соответствующие записи и исправно подовал свединия в налоговую!
(историю услышал и извещение сам видел в очереди в гимсе)
Вывод делайте сами!
Макс, Астрахань
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 25-06-08 18:42
Спасибо Макс за информацию.
Жаль, что у тебя нет 5 сильного моторчика, пока только ты помогаешь разобраться, исходя из реального опыта.
Я не зря писал про улыбку инспектора ГИМС и его уверенность, что за 5 сильный Мерк буду платить налог. Вот если будет 4,9 лс, то не будет налога. Пояснить почему он не соизволил.
Не могу понять, или этот инспектор ГИМС ничего не знает про налогообложение, или он слишком грамотный.
Если он грамотный, то он знает, что в документах на Мерк 5 кроме лошадей указана мощность в кВт равная 3,73. Киловатты одинаковые и в России и в Америке, а вот лошади у нас разные.
В РФ 1лс=735,5 Вт, а в штатах 1лс=745,7 Вт. Поэтому при делении 3,73 кВт на наши лошади получим мощность 5-ки Мерка = 5,07 л.с., а это уже свыше 5 л.с., значит облагается налогом.
В документах на Сузу 5, мощность указана только в кВт = 3,7, опять при делении на наши лошади получаем 5,03. Выходит, что он не зря улыбался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 25-06-08 19:15
Автор: Роман В (---.wbt.ru)
Дата: 25-06-08 05:17
присмотрись к Solar.
мне и моей компании очень понравилась!
(компактна и удобна в эксплуатации)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-06-08 19:23
Не знаю чем руководствуется налоговая, но у нас налог берется с 5 л/с (ставка налога 10 р с 1 л/с, т.е.50р.) и выше, разумеется, мощности зарегистрированных моторов суммируются. Когда ГИМС подаёт в налоговую бумагу на судовладельца (форма Т), там всего две графы касающиеся моторов: 1. количество двигателей. 2.суммарная мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 25-06-08 19:45
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-06-08 19:23
у Вас - это где?
и откуда такая информашка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miky (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-06-08 19:48
2asn
первоисточник НК
Глава 28. ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ
Статья 358. Объект налогообложения
2. Не являются объектом налогообложения:
1) весельные лодки, а также моторные лодки с двигателем мощностью не свыше 5 лошадиных сил;
т.к. 5 лыс - это "не свыше", соответственно... см.п.2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 25-06-08 19:55
Автор: Miky (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-06-08 19:48
первоисточник НК рулит!
пропустили одно слово "включительно", и п.2 уже можно трактовать двусмысленно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 25-06-08 19:58
вообще с каждым походом в ГИМС открываю для себя что то новое! :))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brit (---.sampo.ru)
Дата: 25-06-08 23:04
Алекс 55 писал:
> Если можешь, то скажи откуда ты это знаешь.
имею 5 сильныю движку с 2004 не разу не начисляли.
Имея 2 машины, начисляют отдельно на каждую, а не суммируют, и тут по аналогии.
будешь платить только за 15-ку.
> С другой стороны налогом облагают моторную лодку, а не движки,
> и если на нее зарегистрированы 2 мотора, то лодку обложат по
> суммарной мощности.
>
> Вот и пытаюсь узнать у тех кто реально имеет 2 мотора на лодке,
> как их обложили.
налог начисляеться на двигло, у лодки нет лысов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 26-06-08 00:21
Брит, в налоговом кодексе четко написано, что налогом облагают именно моторную лодку, а величину исчисляют по мощности зарегистрированного на эту лодку двигателя.
Можно купить мотор и положить в гараж, без лодки мотор регистрировать не требуется, и налог за мотор не платится.
А про налог на суммарную мощность инспектор ГИМС сказал, что есть хитрые которые думают, что купят 2 мотора по 4 лс, поставят их оба на лодку, получат порядка 8 л.с. и налоги платить не будут. Пускай не хитрят, в налоговую пойдут сведения на 8 лс.
Мне кажется, что это несправедливо. На ПВХашку трудно установить два мотора (это не катер), поэтому реально я не смогу ходить под двумя моторами. Просто один окажется в резерве.
У бати было два мотора на мотоцикл, и он их перекидывал каждый сезон. На одном ездил, а второму делал почти капремонт, спокойно без суеты (любил он с железками повозиться).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brit (---.sampo.ru)
Дата: 27-06-08 05:37
Налоговый кодекс РФ о мотолодках, катерах и яхтах
Статья 358. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства, зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством РФ.
2. Не являются, в частности, объектом налогообложения:
· весельные лодки, а также моторные лодки с двигателем мощностью не свыше 5 лошадиных сил;
Ссылка.
asn
двигло 5лыс не как (мощностью не свыше 5 лошадиных сил;) если бы писали 5,00003 тады попал а так нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mack (83.142.8.---)
Дата: 27-06-08 19:23
И про сумарную мощность не указанно!
отсюда вывод: если тебя обложат оброком на 20лс(15+5), то это чистая отсебятина твоего местного ГИМСа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 27-06-08 20:33
НЕ ГИМСа, а налоговой, напомню, в ИХ бумаге, формаТ, так и сказано: "суммарная мощность двигателей...".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 55 (212.38.104.---)
Дата: 28-06-08 00:11
Asn !!!
Удивляюсь, твоей выдержке, когда мы полоскали ГИМС.
В связи с этим желаю здоровья, стальных нервов и большой зарплаты (чтоб можно было жить на одну зарплату).
По твоим сообщениям, получается:
Если не хочешь бегать с оплатой налога за моторную лодку (только регистрация в ГИМС), то лучше взять мотор 4 лс.
А через пару лет, когда созрею для быстрой езды, куплю 15 лс, перерегистрирую лодку, и буду платить за суммарную мощность обоих моторов. Причем из налоговой будет приходить одна бумажка с налогом на машину и лодку, т.е. я за один поход буду закрывать этот вопрос, а не бегать с каждым транспортом отдельно.
Вопрос не в рублях, а в стоянии в очередях с бумажками.
В нашем ГИМСе очередей пока нет, а вот в других учреждениях, как специально создают, чтоб поднять свою значимость.
Есть еще вопрос (правда не по налогам).
Это правда, что 4 сильный 4 такта мотор (Меркури, Сузуки) вытягивают на глиссер ПВХ лодку размером 3,0 - 3,3.
Может видел своими глазами, как на лодке Стингрей 320 мужичек (весом 70 кг) с барахлом (30 кг) выходил на глисс.
Или это вешание лапши продавцов.
Все таки, реальный практический опыт, не теория о 30кг на 1 лс.
Если еще не замучил вопросами, подскажи при регистрации в Вашем ГИМС, какой класс (по разряду бассейна), высоту надводного борта, допустимую высоту волны, удаление от берега присваиваете Стингрею 320 (диам борта 0,42; категория С по ЕС, других ограничений в документах нет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 28-06-08 14:07
Не единожды приходилось заносить в базу данных (АИС ГИМС называется) данные по Стингрею, приведу по памяти, т.к. пишу из дома: МП, ВП, ВВП, 1000м от берега Нв=0,5.
Что касается моторов 3 - 4л/с, конкретно не скажу, но считаю для выхода на глиссирование маловато будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|