|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:25:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:25:50 |
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-04-02 21:02
После субботних трахов на базе возникло патологическое желание. Хочу лодку с обводами Прогресса-4, сварную из АМг, с кормовым рундуком как на Крым-3 или Нептун-3, рецессом с плоским дном как на Оке и транцем как на Сарепте. И еще длиннее на 250-300мм. Чтоб передний рундук сделать как Прогресс-2.
:)))
Кроме шуток, всерьез задумался над возможностью сварить такую штуку где нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 08-04-02 21:22
1. Почему именно обводы "Прогресса-4"? Обводы "Днепра" всяко мягче для попы,
а с двумя моторами общей мощностью > 44 л.с. и в скорости даже выиграешь.
2. У "Нептуна-3" кормового рундука нет, только багажник под рецессом.
Как все-таки хочешь, как на "К-3" или как на "Н-3"?
3. А передние сиденья какого типа считаешь наилучшими?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-04-02 22:18
Иван пишет:
> 1. Почему именно обводы "Прогресса-4"? Обводы "Днепра" всяко
> мягче для попы, а с двумя моторами общей мощностью > 44 л.с. и в >скорости даже выиграешь.
У Прогресса можно сесть на борт и чувствоватьсебя спокойно. А на днепре?
> 2. У "Нептуна-3" кормового рундука нет, только багажник под
> рецессом. Как все-таки хочешь, как на "К-3" или как на "Н-3"?
А по х. Главное чтоб доступ был не сверху, а из кокпита.
> 3. А передние сиденья какого типа считаешь наилучшими?
Типа амуровских. То есть просто кресла незакрепленные к пайолам. Ну или как у меня. Модернизированные четверошные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex (---.primorye.ru)
Дата: 08-04-02 22:27
Kira,
в серьез будет дорого то варить, а вот в шутку можно и задуматься...
Шучу. Похвально желание ваять. Но, к сожалению, из алюминия трудновыполнимо. Делай деревянный пароход.
Кстати, зачем придумывать. Крым 3 найди - и большего можно пока не желать. На мой взгляд, лучшая лодка. А если сиденья не нравятся, так переделать легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 08-04-02 22:28
Kira пишет:
> У Прогресса можно сесть на борт и чувствоватьсебя спокойно. А на днепре?
На "Днепре", понятно, не столь спокойно.
Но во-первых, ты планируешь лодку, существенно бОльшую, чем "Днепр",
отсюда уже меньший крен от твоего тела. Во-вторых, необязательно циклиться
на "днепровских" 14,5 градусах килеватости, можно и меньше, по вкусу ;-)
Главное, чтобы обводы были плоскокилеватыми, а не вогнутыми.
При равной средней килеватости плоскокилеватые обводы меньше отбивают
седалище и несравненно более технологичны. В принципе, сварить такую
лодку трудно, но реально, а вот с вогнутыми обводами - вряд-ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 08-04-02 22:31
Да у них же днище слабое!
Насмотрелся я на асфальт сквозь днища соседских "Крымов-3"!
У нас их тьма была на стоянке - все давно убили и сдали на цветмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 08-04-02 22:36
Купить подешевке старый "Крым-3" и полностью заменить ему обшивку
днища на новую, толщиной 2.5~3 мм в зависимости от суровости акватории.
Вполне реально, на мой взгляд, гораздо реальней, чем варить "с нуля".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Асланов (195.128.145.---)
Дата: 08-04-02 23:56
Вот с этим полностью согласен, 2 лодки существует человеческих - казан2м и крым 3, но у 1-й сраная дюраль, а 2-й слабый просто. Вот если бы была казанка2 из АМГ либо крым 3 из более толстого АМГ, но все остальные утюги можно было бы на лом сдавать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex (212.107.205.---)
Дата: 09-04-02 10:11
Kira вроде как пресноводный (или я ошибаюсь?), ему "слабого" Крыма 3 надолго хватит.
И корпуса разные были, с приваренными уголками и с гнутыми профилями (я про реданы). Последние были покрепче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 09-04-02 10:30
...первым о слабости днища "Крыма-3" возопил на страницах "КиЯ"
именно пресноводный водномоторник с Украины. Разбил днище вдрызг на реке.
Я был на Волге в районе Казани, она мне показалась ненамного уже Амурского залива.
А Саратов ниже по течению, так что охотно верю, когда Кира рассказывает
про шторм с метровой волной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леонид (212.120.168.---)
Дата: 09-04-02 13:36
Дмитрий пишет:
- 2 лодки существует человеческих - казан2м и крым 3,
Это смотря для чего тебе лодка нужна. Если девок катать жарким летним днем на море, то крым 3 и если у тебя движок сил на 50-70 нормально. Но для семейной лодки или для длительных походов мне кажется он не подходит особенно с нашим В30 жалкое зрелище, сам себя только и везет. Ставить 2 мотора - все проблемы умножить на 2. Я приверженец более легких лодок К5 и прогрессов.
А Казанка 2М это уже раритет их уже и на воде почти нет. Да и автобус напоминает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex (212.107.205.---)
Дата: 09-04-02 14:47
Во всяком случае, усилить днище на Краме 3 - легко. Можно даже старую общиву не снимать, а проварить полосами продольными.
И все же река - не море, я тоже на Волге бывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Асланов (195.128.145.---)
Дата: 09-04-02 17:57
насчет удвоения проблем при 2-х моторах хочу сказать, что у меня они наоборот распополамились при переходе на 2-х моторную установку, т.к.
1. моторы меньше нагружены, поэтому реже выходят из строя
2. если раньше мотор мог "переть" или "не переть" и это сказывалось на выходе на глиссер груженой лодки, то щас по барабану, они в любом состоянии на глиссер вытаскивают независимо от качества бензина, засоренности груши, погоды и т.д.
3. не надо возить зап. части кроме шпонок и разной мелочи, т.к. вывести из строя 2 мотора можно только хорошим плавучим рельсом.
4. вопреки расхожему мнению о двойном жоре бензина - это неправда, на практике выходит гораздо меньше, порядка в 1.2 раза больше при расчете на пройденный километр.
5. безопасность плавания повысилась в разы, т.к. всегда можно вернуться на ходу и высокая скорость позволяет в шторм безопаснее маневрировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леонид (212.120.168.---)
Дата: 09-04-02 19:10
Опять же для чего и где эксплуатировать.
У нас есть лодка с другом крым и два н23. Мы на ней лыжника таскаем, в этом случае она себя конечно оправдывает. И запас мощщи на волне при загрузке приятно иметь. Но есть и минусы.
Ходили на ней однажды в поход в верха.Пока шли по Каме все нормально и скорость и расход в 1.2 только более. Но пошли по узкой таежной речке там на одном шпонки менять не успеваешь, а на двух... и транец ниже сидит. Вообще сняли второй Н23 спрятали в лесу и далее на одном пилили.
В прошлом году один запороли, перегрели хорошо и как раз на нем никакой защиты небыло. Когда идешь на одном на слух остро чувствуешь его работу да и на тяге всякие аварийные перегревы сразу заметны, до заклинивания обычно дело не доходит. А с двумя сложнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-04-02 21:03
Крым-3 у нас тоже не очень живет. Все таки зеркало большое. И раздувает прилично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-04-02 21:19
Метровая волна это не шторм. Это называется - "Ветерок нонеча. Брызгает. Мокрые приедем". Шторм это 2-3 метра. Правда редко такое бывает. Но бывает. Зато почти всегда можно уйти островами и протоками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 09-04-02 22:03
Kira пишет:
>
> Метровая волна это не шторм. Это называется - "Ветерок
> нонеча. Брызгает. Мокрые приедем".
А я, пересев после "Оки" на "Радугу" забыл, что такое "мокрые приедем",
если нет дождя, разумеется. Но попе бывает больно.
> Шторм это 2-3 метра. Правда редко такое бывает. Но бывает.
> Зато почти всегда можно уйти островами и протоками.
А у нас возвращении с островов при северном ветре не менее 20 км болтанки
на встречной обеспечено. И никакими ачкурами не проскочишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Асланов (195.128.145.---)
Дата: 09-04-02 23:06
Леониду: со временем привыкаешь и 2 мотора слушать, через сезон уже легко определяешь какой из них недобирает, какой траву нацеплял и т.д., а я повесил на них датчики от шохи с идикаторами и необходимость слушать пропала (за первый же сезон предупредил 5 перегревов - может быть и клинов :)). А насчет мелких таежных речек ничо сказать не могу.. нет у нас таких, все больше по Волге рассекаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 09-04-02 23:14
Ну обводы свести на моногедрон это да. Это идея. Но автоматически это требует чертежей. А идея такова. Появился у меня ход на аргонку. Пока правда не очень ясно могут ли они варить крупногабаритку. Но сильно проще отдать им корыто на образец, а потом кусочки от него отдать на цветмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 10-04-02 08:32
Да уж лучше напрягись и начерти. Не так уж сложно моногедрон нарисовать.
Зато его уж каждый дурак сварит. А "Прогрессовские" обводы без пресса
даже в АМГ не воспроизведут. Плюс хоппа будет безмерно благодарна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bas (---.DSI.ru)
Дата: 10-04-02 14:41
Kir, а если П4-му транец выносной примандить, прикинь, место -то тогда можно будет в корме как хошь разрулить. Тем более что по вместимости П4 разве только каз2 переплевывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 10-04-02 17:40
Не нужен ему выносной транец. Это не всегда оправдано. Кстати, если внимательно перечитать весь тред, то становится понятно, что "идеальная лодка" оказывается Москва-2 без рубки :)
Иван, рад бы вычертить все это, но не умею. Хотя если подтвердится возможность варить крупногабаритку, то наверное придется и вычертить и технологию продумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|