|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:18:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:18:19 |
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 27-05-08 20:08
Мужики, дело такое.
На Вихрях применялось три типа зажигания:
1) МБ-1 - механическое контактное двухканальное зажигание.
Хорошее искрообразование, два канала. Минусы: износ текстолитовых кулачков, сложность выставления угла зажигания.
2) МБ-22 - электронное, одноканальное. Минусы- одноканальность.
3) МБ-2 - электронное, двухканальное. Хорошее искрообразование.
Но, была начальная партия с плохими тиристорами, которые выгорали. С 2004 года ставят на заводе другие тиристоры, которые не пробиваются (до 1000В).
Для МБ-1 и МБ-2 разные маховики (число и угол магнитов разный).
Дядьки на станции советуют сменить МБ-1 (работает, проблем нет) на МБ-2. Типа надежней и все такое.
И для МБ-2 еще ТЛМки надо новые.
Кто что скажет из опыта эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Кострома) (---.kmtn.ru)
Дата: 27-05-08 20:22
> Дядьки на станции советуют сменить МБ-1 (работает, проблем нет)
> на МБ-2. Типа надежней и все такое.
>
> И для МБ-2 еще ТЛМки надо новые.
>
> Кто что скажет из опыта эксплуатации?
На 25-м Вихре, который был у меня, стояло МБ-1, вперед "закончился" коленвал, на 20-м году жизни. Менялись только ТЛМки и проверялись зазоры в прерывателях.
Дядькам на станции просто надо продать МБ-2...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (89.179.29.---)
Дата: 27-05-08 20:41
Поставь батарейное зажигание ответная вещь немного позаморачивать но оно того стоит я очень доволен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 27-05-08 20:45
Вообще-то контактное магнето называется МВ-1. По собственному опыту считаю , что конт. магнето более ремонтопригодно в полевых условиях , заменить прерыватель с основанием несложно , конденсаторы тоже (у меня они были сняты с магнето и закреплены на картере).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 27-05-08 21:14
Чесно говоря я бы одноканальность МБ-22 внёс в плюс, а не в минус, но этому зажиганию требуется двухискровая катушка.
А для панели МБ-2 в комплекте идут высоковольтные трансформаторы ШЦ5.720-001.01, которые заменяются на обычные ТЛМ.
Для более полной информации см. книгу Страшкевича "Вихрь без секретов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 27-05-08 22:03
Я в свое время, был доволен, когда поменял МВ-1 на МБ-22. Причем именно 22, т.к. там опережение электронное и выкинул нафиг всю эту систему с поворотом магнето. Как говорится, поставил и забыл. Пугали правда что эл. блок не надежный, горит часто, но у меня 2 сезона отработал без нареканий. Так и продал мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.8.---)
Дата: 27-05-08 22:15
Когда сломается мотор по причине зажигания, поставь МБ-22 и забудь. При исправном кулачковом катайся и не парься. Можешь для ремонта в полевых условиях просто взять в запас МБ-22.
МБ-22 работает с любым маховиком.
Отправка отредактированного (27-05-08 22:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Павлов (---.permonline.ru)
Дата: 28-05-08 03:15
Не забивай голову всякой ерундой!
Поначалу тоже мучался такими вопросами.
Поставь автомобильное от а/м Ока или ВАЗ 08(если конечно Вихрь с эл/запуском) Искра-просто зверская, мотор спокойно ВКЛЮЧАЕТСЯ даже после ночи проведенной под дождем без крышки. Правда прийдется сделать пару нехитрых деталей для установки трамблера. Если интересно могу скинуть фотки как это сделать. Четыре года безотказной работы-думаю того стоят, тем более что на покупку всех причендалов на разборке ушло не более 500р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex60rus (---.ip.peterstar.net)
Дата: 28-05-08 03:28
За прошлый сезон поменял 3 МБ22. Менять очень быстро, но очень часто. На последнем пропала искра на один цилиндр, после замены "Вихревской" катушки на "Оковскую" зажигание продержалось полгода. Сейчас поменял на МБ2. Кроме того, есть подозрение, что МБ22 без опережения зажигания, т.к. с МБ2 мотор работает мягче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-05-08 07:24
С 1973-го общаюсь с "Вихрями" (и своими, и чужие иногда просят "посмотреть") - ничего плохого, кроме хорошего, о контактном МВ-1 сказать не могу. Запуск с полоборота в любую погоду, надёжность - как уже сказали до меня, хватает на ресурс мотора и даже больше. Перед началом сезона "глянуть" на контакты (ради спокойствия) - абсолютно не "напрягает".
Мой совет: пока нет проблем - не трогать, пусть работает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.sibintercom.ru)
Дата: 28-05-08 12:29
Алексей Павлов писал:
Если интересно могу скинуть фотки как это сделать.
> Четыре года безотказной работы-думаю того стоят, тем более что
> на покупку всех причендалов на разборке ушло не более 500р.
Если не трудно выложи фото с описанием, а то ща аккумуляторное зажигание делаю, мож у тебя что интересное увижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 28-05-08 14:07
Если МВ-1 работает нормально, то оставить и не лезть в налаженный межанизм.
В запас можно взять МБ22 но к нему надоть еще и родную катушку зажигания возить. В настоящее время с МВ-1 могуть быть траблы связанные с отсутствием запчастей - дык на запчасти можно пустить контактное непстуновское магнето, благо продаются свободно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 28-05-08 14:37
Скинь пожалуйста. Я слышал о таких переделках, даже схемки где то есть, но как выглядит все в сборе не представляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 28-05-08 14:43
В том-то все и дело, что у МБ-1 постоянный износ текстолитовых кулачков - такова конструкция. И сложно регулируемый угол зажигания (отсюда на 90% все проблемы с запуском Вихрей), т.к. все ставят на "глазок" и по старинке. В итоге - не верный угол и "дрыканье" шнуром. Просто есть мысль, что если что случилось с МБ-1 на воде, то новичку, типа как я, его не выставить, проверить. А МБ-2 - электронное (т.е. контакта нет, нет кулачков), и нет проблем с углом - поставил и поехал. Так на бумажке написано Самарского завода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 28-05-08 16:06
Димыч , что-бы уменьшить износ текстолитовых подушечек прерывателей , надо регулярно смазывать кулачок
на маховике Литолом , пропитывать фильц магнето маслом , также смазывать маслом ось прерывателей . И не забывать смазывать Литолом посадочное место магнето.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Павлов (---.permonline.ru)
Дата: 29-05-08 12:50
Мужики! На хрен Вам вся эта еб..ня, завтра скину фотки, описания - и не мучайтесь! Все работает. Вчера завел мотор с пол-тыка(а он стоял с середины октября). Родные МБ-1, МБ2, МБ22 -следует использовать лишь для зарядки аккумулятора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 29-05-08 18:53
Ежели юзать Вихря в соответствии с инструкцией (ИНД прав) то мотор работать будет. У меня к примеру 25-ка в гараже на консервации, год рождения 74-й, магнето МВ1 все нормально. При этом никаких установок угза зажигания на глазок - оно поворотное в зависимости от оборотов и газа. Там с завода все углы рассчитаны, основание магнето крутится согласно усилия прилагаемого штангой привода ДЗ. Никогда углами не заморачивался и никому не советую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.sibintercom.ru)
Дата: 29-05-08 20:14
Алексей Павлов писал:
> Мужики! На хрен Вам вся эта еб..ня, завтра скину фотки,
> описания - и не мучайтесь! Все работает. Вчера завел мотор с
> пол-тыка(а он стоял с середины октября). Родные МБ-1, МБ2, МБ22
> -следует использовать лишь для зарядки аккумулятора
Где фоты???? Ждёмс!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (78.25.12.---)
Дата: 01-06-08 07:50
Димыч писал:
> 1) МБ-1 - механическое контактное двухканальное зажигание.
МБ-1 - электронное зажигание. Только к Вихрю ты его не присобачишь. Может речь идет о МВ-1?
> Дядьки на станции советуют сменить МБ-1 (работает, проблем нет)
> на МБ-2. Типа надежней и все такое.
>
> Кто что скажет из опыта эксплуатации?
Скажу, что не надо заниматься ерундой. Шило на мыло. Тем более, если МВ-1 откайфовано и надежная, как хороший удар по яйцам, то МБ-2, в своё время, килограммами выбрасывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (78.25.12.---)
Дата: 01-06-08 07:55
Димыч писал:
> В том-то все и дело, что у МБ-1 постоянный износ текстолитовых
> кулачков - такова конструкция. И сложно регулируемый угол
> зажигания (отсюда на 90% все проблемы с запуском Вихрей)
Та ты шо!? Не может быть! А я то, дурень, за компрессию беспокоюсь, за свечи, за силу магнитов, за чистоту прерывателей, а тут вот, как всё просто, оказывается!
Аффтар, пиши исчо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (78.25.12.---)
Дата: 01-06-08 08:00
Ваs писал:
> поворотное в зависимости от оборотов и газа. Там с завода все
> углы рассчитаны,
Дык шпонка маховика за это и отвечает :) Промазать с углом тяжело, даже при желании :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (78.25.12.---)
Дата: 01-06-08 08:03
Алексей Павлов писал:
> Мужики! На хрен Вам вся эта еб..ня, завтра скину фотки,
> описания - и не мучайтесь! Все работает.
Очень бы хотелось глянуть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Факир (217.21.100.---)
Дата: 02-06-08 01:55
Алексею Павлову. Если не жалко, то просвятите по усовершенстованию зажигания. У меня Ямаха 40 старого образца, не могу ладу дать с зажиганием. Ниний цилинд не хотит рабюотаь. Хочу переделать на электронное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (---.odessa.ua)
Дата: 02-06-08 03:08
Не понял, об чем страдания? Если батарейное, я писал об этом много, если что другое, звиняйтэ.
Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 02-06-08 07:55
Что за зажигание на Вашем моторе ? Была тема о переделке зажигания на старой Ям 40 (с фото и коментариями)- посмотрите поиском...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 03-06-08 00:14
Даёшь фоты этой халвы! А то уже скольтко раз говоришь, а слаще не становится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Факир (217.21.100.---)
Дата: 03-06-08 02:21
Юрию Лукичу. Зажигание обычное, почти как на Вихре контактное, только две катушки: одна на возбуждение первичной обмотки бобин, другая - освещения. Подозреваю, что катушка пробита. А по поиску посмотрю. Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлов Алексей (---.150.115.196.permonline.ru)
Дата: 05-06-08 23:02
Прошу прощения у всего сообщества, что заставил долго ждать(ну некогда просто было). Зажигание от а/м Ваз 08. Схема зажигания есть в любой книжке по автомобилю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлов Алексей (---.150.115.196.permonline.ru)
Дата: 05-06-08 23:06
На самом трамблере закреплен шестигранник, который потом вставляется в штатную гайку крепления маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлов Алексей (---.150.115.196.permonline.ru)
Дата: 05-06-08 23:10
Стартера на фото нет(снял на профилактику). На месте крепления штатного блока установлен коммутатор от того же а/м ВАЗ 08, все родное, включая релюшки от него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павлов Алексей (---.150.115.196.permonline.ru)
Дата: 05-06-08 23:17
Пришлось нарастить крышку мотора. Крышка разрезалась, затем был вставлен кусок пластика по периметру разреза, закреплен на клей и заклепки. Вся конструкция крышки оклеена баннером (на котором печатают рекламу).
Вроде как-бы и все. Кому что не ясно- пишите, спрашиваейте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 06-06-08 00:18
Для "наших" рукастых "Вихрястых"самодельщиков, могу предложить пьезомеханическую систему зажигания.Достаточно взять две старых китайских пьезозажигалки,вытащить из них пьезоэлементы и подключить высоковольтные выводы прямо к свечным колпачкам.Потом просто сделать к маховику пару рычагов-кулачков, нажимающих на пьезоэлемент зажигалки в нужный момент.Зажигание получается вообще без проводов-аккумуляторов-генераторных катушек-бобин и т.д...Небольшие вихревые потоки воздуха от "крыльев-рычагов", позволят еще и улучшить перемешивание воздуха под капотом и обеспечат дополнительное охлаждение двигателя...Да и других "плюсов" можно много придумать...А уж о возможности замены пьезоэлемента на валяющиеся везде "пустые" зажигалки-вообще позволит "вернуться" домой из любой цивилизованной глухомани...Размеры колпака зависят от размеров примененных кусков рельса для изготовления рычагов-нажимателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.avantel.ru)
Дата: 06-06-08 14:11
Да ну. Не понравилось внешнее исполнее. Выглядит не очень. Насчет надежности тоже сомнение есть.
Склоняюсь к родным заводским схемам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.sibintercom.ru)
Дата: 06-06-08 14:35
Вместо трамлёра лучше поставить генератор из эл. мотора вентилятора охлаждения от а/м, а для управления искрой использовать штатные кулачки с простым адаптером, вот схемка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.sibintercom.ru)
Дата: 06-06-08 14:42
Я сделал генератор из мотора вентилятора охлаждения от тойоты, выдаёт около 25 ампер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Павлов (---.permonline.ru)
Дата: 08-06-08 19:07
Пока сомневаетесь и мучаетесь со всякими схемами мы ездим! Вот только сегодня приехали с реки. Все работает как часики. Мотор включается без проблем, и везет, насколько хватает "Вихревских" сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дачник (---.ks.ua)
Дата: 08-06-08 21:05
Алексей Павлов - Молодец!!!! Самое главное - зажигание работает. А нра или не нра - пофиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай В. (---.67.208.norcom.ru)
Дата: 11-06-08 19:28
Подскажите, кто на практике менял двухискровой высоковольтный трансформатор на Вихрях (магдино МБ-22) на две ТЛМ-1. Как правильно их включить? Предполагаю две схемы подключения первичных обмоток: 1. последовательно, сердечники изолированы от массы; 2. параллельно, сердечники на массе. И в том и другом случае искра должна быть. Как правильно с точки зрения надежности эл. схемы и утойчивости работы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 11-06-08 21:09
Вижу - некузяво, верю что работает... Молодец!
Думаю, что прерыватель от Оки. И вопрос чего тогда не сохранил вакуумный регулятор УОЗ? Хоть грузики центробежного оставил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
