|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:52:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:52:21 |
|
Автор: Андрей-86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 30-04-08 04:52
Есть желание кардинально решить все вопросы, выявленные за 3 года эксплуатации лодки Обь 3 с 50-сильным двухтактником а именно:
- недостаточная мореходность;
- недостаточная грузоподъёмность;
- невозможность расположиться на ночлег ну и т. д.
За 3 истекших года приоритеты менялись. Сначало было желание взять лодку побольше (казанка 5м4) , затем пришло понимание необходимости в полурубке - долго смотрел в сторону Buster L HT и корвет 500 , других лодок из АМГ-5 с полурубкой. Затем претенденты на звание семейного крейсера перестали удовлетворять ограничению по возможности постоянного хранения в стандартном гараже 3 на 6 м, ну и финал прогрессировавшей болезни - принято решение о покупке Silver Eagle Star Cabin (не обсуждается) :))
Ну и собственно воспрос: какой мотор вешать? Брэнд я думаю смысла обсуждать нет :))) - Суза! а вот с мощностью определиться не могу. С одной стороны здравый смысл подсказывает, что ДФ 140 будет в самый раз для размеренного движения на скорости до 45-50 км/ч на оборотах в 4000-4500 (тем более что несколько раз лично ходил на данном корпусе под Хондой 130 и ущербности выявлено не было - катер легко ходил за 50 км\ч при средней загрузке ). Кроме того, ДФ 140 мотор форсированный, шумный и по бытующему здесь мнению не самый экономичный. (а по самым суровым заявлениям - "вообще кизяк" С) знаете чей :)))). И ещё, хотелось бы чтоб комплект на легке разгонялся до 60 - 65 км/ч так как какой россеянин не любит прохватить с ветерком :))) Позволит ли это стосороковка ?????
С другой стороны, внутренний голос подсказывает: не жмись, вешай ДФ 175, зато не будет потом желания менять движку (больше нельзя по паспорту катера), можно будет поганять как говориться на все деньги :))), а при длительных переходах можно будет двигаться на экономичных оборотах в полной тишине и при расходе топлива на скорости 45-50 км/ч сопостовимым с расходом ДФ 140 на этой же скорости но с большим количеством оборотов. ИТОГО сухой остаток:
1. - На скорости в 45-50 км/ч при одинаковой загрузке как будут отличаться расходы ДФ 140 и ДФ 175?
2. - Какова будет ориентировочная максималка Silver Eagle Star Cabin при загрузке с топливом килограм 400-500 на вышеназванных двигателях?
3. - Какой мотор выбрать в силу возможно других, незатронутых мною особенностей (недостатков) каждого из этих моторов? Спрошу короче, парни - что вешать?????
4. С удовольствием выслушаю рекомендации по винтам!!!
5. Ну и самый последний и простой вопрос - какой трейлер взять с учётом того, что раз в год катер необходимо будет свозить на рыбалку за 1000 км в один конец? (я знаю что это авантюра, но что делать :))))В продаже есть почти полный модельный ряд МЗСА и ЛАВ. Что выбрать с точки зрения надёжности и удобства использования? Одно или двухосным должен быть прицеп? Не остаются ли после длительной транспортировки по дорогам со средим качеством покрытия на бортах катера вмятины от опорных катков прицепа ЛАВ 81017, который субъективно мне понравился больше,чем МЗСА?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks_ (81.198.247.---)
Дата: 30-04-08 05:06
Дык их вроде со стационарными дизельками делают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.fregat.com)
Дата: 30-04-08 06:50
alexks_ писал:
> Дык их вроде со стационарными дизельками делают?
то silver star cabin делають с 1,7 ТДИ Меркруизерами...
а человек про модель с навесником толкует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.fregat.com)
Дата: 30-04-08 06:54
А чего Вам Андрей париться и нерешаться ежели деньги позволяют запрячь в этого красавчика 175 кобылок???
да и телегу Вам там подберут грамотную... ведь лодочка то люксовская))).... может и телефон Верту в придачу дадут))))....
это все по доброму... сам мечтаю о такой только с дизельком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 30-04-08 12:29
1. 140 - 4000 об/мин - 18 - 21 литра/час.
175 - 4000 об/мин - 24 - 25 литра/час.
2. Максималка на 175 будет однозначно выше..........
3. И 140 и 175-ый отличные моторы..... каждый по своему хорош....
4. С 140 идёт алюминиевый14х19 дюймов, с 175 - стальной 14-3/4х21 дюймов.........
Как обкатаешь мотор, по максималке со штатным винтом тахометр тебе покажет, какой винт надо будет брать - либо меньшим, либо большим шагом....
5. по трейлеру ничего не подскажу.........
Короче говоря бери 175-ку..... запас карман не тянет.......
Удачи..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 30-04-08 12:53
Андрей-86 писал:
> Кроме того, ДФ 140 мотор
> форсированный, шумный и по бытующему здесь мнению не самый
> экономичный. (а по самым суровым заявлениям - "вообще кизяк" С) знаете чей :)))).
Объясни мне - что ты имеешь в виду......
Удачи.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (84.204.252.---)
Дата: 30-04-08 16:30
посмотри на сузу 150. Сам, честно скажу, видел ее только на выставке, но все отзывы в т.ч. от людей которые ее купили - сплошные диферамбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 30-04-08 16:31
Два другана юзают Сильвер Хаски (размерчик вроде тот же, что и у Игла) с ДФ 175.
Я бы не парился.
Отдаешь кучу бабла, и разница между 140 и 175 составит какие-то проценты от цены комплекта. Смысл экономить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 17:29
> Кроме того, ДФ 140 мотор
> форсированный, шумный и по бытующему здесь мнению не самый
> экономичный. (а по самым суровым заявлениям - "вообще кизяк" С) знаете чей :)))).
Объясни мне - что ты имеешь в виду......
Имею ввиду, что на одинаковой скорости в 45-50 км/ч ДФ 140 будет шумнее чем ДФ 175. И кроме того ДФ 140 - мотор более форсированный по отношению к ДФ 175 А большее количество Л/С с единицы объёма снимается только за счёт большего расхода топлива - физика :))) Вопрос в том и состоит - каков будет расход обоих движков с одинаковой загрузкой на скорости 45-50 км/ч при этом возможность прохватить с ветерком - приветствуется. Я отдаю себе отчёт в том, что разница в стоимости моторов относительно общей стоимости комплекта является непринципиальной, просто не хочется на транец вкорячить 175 сил и потом ходить на крейсерской скрости с большим расходом чем мог обеспечить ДФ 140, пусть даже и шемнее при этом работая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 17:32
Автор: Bonus (---.dialup.vtelecom.ru)
Дата: 30-04-08 14:34
Я бы взял Сузу 150, расход на километр будет меньше, чем на 140
Почему ? мотивируйте.
И уж если брать, так именно 175, так как отличие с ДФ 150 только в части наличия системы изменения фаз газораспределения - отсюда и лишние 25 сил при одном объёме движков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 17:33
Автор: Паша_Днепр (---.fregat.com)
Дата: 30-04-08 06:54
А чего Вам Андрей париться и нерешаться ежели деньги позволяют запрячь в этого красавчика 175 кобылок???
да и телегу Вам там подберут грамотную... ведь лодочка то люксовская))).... может и телефон Верту в придачу дадут))))....
это все по доброму... сам мечтаю о такой только с дизельком
Что такое телефон ВЕРТА - я не знаю, у меня ГЛОБАЛСТАР :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 17:38
Читал посты Dimmona у него как всегда всё чётко: обороты - скорость - расход - фото - вывод . Всё бы хорошо, но как я понимаю Бастер ХЛ - более лёгкий корпус по отношению к Сильвер стар кабин, поэтому и обращаюсь к многоуважаемому сообществу :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 30-04-08 17:46
Сам же на свой вопрос и ответил.......................
Однозначно 175............
Удачи.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-04-08 17:54
Мля:о))) Я фуею с этих теоретиков:о)))
По существу:
1. Ни как, а точнее расход будет одинаков.
2. Многое зависит от распределения загрузки... А на легке разница в скорости будет очень большая: под 140-к максимум 65 км\ч, под 175 около 80 км\ч.
3. С175 однозначно лучший мотор из всех, что я видел, не зависимо от мощности и производителя, вобщем Форэва всех времён и народов. С150 - в сад. Изменяемая длина впуска и особо фазы газораспределения очень приятсвеные приблуды...
4.Штатно с С175 идёт стальной винт 14Х23" он и будет оптимальный для Игла...
5. Лучшие лодочные трейлеры в бывшем совке производит UMS....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 30-04-08 17:58
Андрей-86 писал:
> Что такое телефон ВЕРТА - я не знаю, у меня ГЛОБАЛСТАР :))
Однозначный ЗАЧОТ:)))))))))))))))
а я маюсь между этими Вертами .... надо брать ГЛОБАЛСТАР как у всех реальных пацанов)))) С наступающими майскими Вас Андрей и удачно обкататься)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima (85.236.2.---)
Дата: 30-04-08 18:07
Только 175. У себя на лодке,только другой(5.8*2.55)осенью поменял сузу 140 на175.Разница значительная:шумит гораздо меньше и как то приятнее,расход топлива на крейсерских оборотах остался прежний или даже понизился а скорость прилично возрасла.Вобщем добился чего хотел на 4000 50-52км/ч с расходом примерно 400 гр на километр.Очень доволен мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (---.liviz.ru)
Дата: 30-04-08 18:09
В этом году стал обладателем Silver Eagle WA под Сузой 175. Мотор взял 175 опираясь только на советы и на информацию почерпнувшую на мотолодке, завтра поеду обкатывать комплект. Надеюсь не прогадал. Вчера, когда покупал масло для ТО встретил парня у которого такойже комлект, он уже обкатал его, так вот в двух словах он сказал примерно так: даёшь газу, катер приподнимается над водой и летит...))) Зимой в выставочном зале Сильвера стоял Игл ВА с Сузой 250 и ещё такойже комплект видел на Ладоге, так что 175 для него не предел, навеное...
По поводу стационара-дизеля, стоял в выставочном зале и такой аппарат, но по моему мнению, стационар скрадывает почти половину открытого пространства, а в Стар Кабине его не очень много и мощность у него 120 л.с., хотя с этого года Сильвер вроде расширил гамму стационаров.
На фото: красавчег в процессе установки оборудования на Сильвере)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyV (---.liviz.ru)
Дата: 30-04-08 18:14
Прицеп взял ЛАВ -81017, проехал больше 100 км к месту дислокации по нашим калдаобинам, вроде всё нормально)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-04-08 18:16
Кстати про расход:о))) Как-то по утряни зело болела голова и я ЦЕЛЫЙ!!!! час шёл на скорости 45 км\ч, расход 16 л\ч, обороты 3200, тишина нереальная, впечатление такое, что идёшь на электро моторе....
Печально другое, так ходить больше не получалось:о))) крейсерская скорость 70 км\ч, обороты 5000 и это только если ни кого нет рядом:о))))) а так 80-85 км\ч:о)))) про расход на такой скорости говорить тута неудобно:о)))) Зато у владельцев пидроциклов квадратные глаза када обходишь их как стоячих с четырьмя хомячками в кокпите:о)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 30-04-08 18:39
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 30-04-08 17:58
Андрей-86 писал:
> Что такое телефон ВЕРТА - я не знаю, у меня ГЛОБАЛСТАР :))
Однозначный ЗАЧОТ:)))))))))))))))
Самое смешное (!!!) что прикола я так и невкурил. Давай колись, похохочем вместе :))))))) Да и чё непоулыбаться то ? Праздники на носу, некоторые уже остограмились поди.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 30-04-08 18:42
Вот интересно, 1 и 9 мая в Украине как отмечают , догадываюсь что душевно, но всёже ???
Кста, вопрос по выбору движка закрыт !!!! уже вешают Сузу - 175 (уболтали :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 30-04-08 18:55
Позапрошлым сезоном постоянно видел на воде пару Иглов кабинов старов с 200 - ками. И чего то дельфинировали они жестоко. Чем приводили меня в немалое смущение. А прошлым сезоном вообще их не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 30-04-08 19:11
Андрей-86 писал:
> Самое смешное (!!!) что прикола я так и невкурил
Ссылка.
Верту это телефоны такие клубно-эксклюзивные)
стоимость отдельных серий сопоставима со стоимостью Вашего комплекта (Игл+С175) и если не дотягивает то немного))))
я упомянул о нем потому что класс покупаемого Вами судна высокого класса. Прикола не получилось, тем более что вы были не в курсе)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 19:17
Для "Паша днепр"
Мля тёмные мы тут....:))) а чё нормальный прикол :)))
воТ спрашивается нахрена расстроил :)))) ????????? теперь сиди и думай как я да сих пор с глобалстаром, а реальные парни с Вертой :)))) нет ну реально расстроил
Парни следующий вопрос получайника : :))))
труба ВЕРТА Vs Сильвер стар кабин + какньть хрень на транце прошу высказываться и поактивнее господа :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 19:18
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 30-04-08 18:55
Позапрошлым сезоном постоянно видел на воде пару Иглов кабинов старов с 200 - ками. И чего то дельфинировали они жестоко. Чем приводили меня в немалое смущение. А прошлым сезоном вообще их не видел.
утопли нах.... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (---.static.alkar.net)
Дата: 30-04-08 19:23
дело в том что не всякая Верта катит под Сильвер стар кабин. Надо смотреть ТТХ трубы. Если на этой трубе нет дистанционного газа\реверса и таха то она годится только для Сильвер бивера...
так что при покупке проконсультируйтесь у диллера сузуки по совместимости этих двух девайсов...))))
не баньте плиззз)))
Отправка отредактированного (30-04-08 19:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.admsurgut.ru)
Дата: 30-04-08 19:27
Всем респект за дельные советы, позволившие принять правильное решение. Отдельное спасибо Dimmonу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-04-08 20:18
AlexeyV писал:
Вчера, когда покупал масло для ТО встретил
> парня у которого такойже комлект, он уже обкатал его, так вот в
> двух словах он сказал примерно так: даёшь газу, катер
> приподнимается над водой и летит...)))
Подтверждаю! И подымаеццо и летит:о)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 30-04-08 21:04
Андрей-86 писал:
> Вот интересно, 1 и 9 мая в Украине как отмечают , догадываюсь
> что душевно, но всёже ???
Замечательно отмечаем! Просто замечательно, учитывая, что у нас выходные начались в прошлую субботу, а закончатся в понедельник 5-го.
> Кста, вопрос по выбору движка закрыт !!!! уже вешают Сузу - 175
> (уболтали :)))
Вообще сравнение DF140 vs DF175 сильно напоминает недавнее сравнение Волгаря и Я15:о)))) Первый лёгок, дешОв....., но зелло пердит и нифига не едет... Так и 140-вка по сравнению с 175-кой.
Отправка отредактированного (30-04-08 21:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.12.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-05-08 05:10
Dimmon писал:
> AlexeyV писал:
>
> Вчера, когда покупал масло для ТО встретил
> > парня у которого такойже комлект, он уже обкатал его, так вот
> в
> > двух словах он сказал примерно так: даёшь газу, катер
> > приподнимается над водой и летит...)))
>
> Подтверждаю! И подымаеццо и летит:о)))))
>
Красиво...и даже крыльями не машет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-86 (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 02-05-08 05:33
На улице засада, ездил катер забирать - окалел, на улице 0 и снег лежит. Какой-то обезбашанный сегодня у меня на глазах обь на снегоходе по льду переехал (переплыл) !!!! так что до ледохода похоже ещё далеко :))Это из серии "У нас лето короткое но малоснежное" :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (91.143.52.---)
Дата: 04-05-08 02:38
Ну это ты чуток преувеличил, хотя сегодня снежок с утра немного был...
Отправка отредактированного (04-05-08 02:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
