|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:21:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:21:26 |
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-04-08 02:34
Навеяно прочтением темы про пену. Сейчас делать так не собираюсь, нет времени, но вижу рациональное.
Между пайолами и ПВХ днищем идет киль и свободное пространство. Сдуть киль и заполнить пенополистиролом, обклееным 10 слоями стеклоткани. Получим жесткое (аналог стекла РИБа) днище. 10 слоев стекла на пене дадут большую прочность, чем 20-30мм толщина дна, 460ого РИБа. И не в пример легче РИБовского дна. Прикинул материалы и затраты, на ПВХ лодке 460-500 конструкция будет весить не более 40-50 кг. Пайолы не устанавливаются. Для усиления конструкции, внутри, возможно потребуется проложить продольные стрингера. Можно использовать уголь, либо люминь, что бюджетнее.
Себестоимость ок. 5 тыс. рублей и неделя отпуска. При нарезке сендвича полистирола можно предусмотреть заранее рундуки под шмурдяк.
Аналогично делают доски для серфа, нагрузки там не меньше, если учесть площадь стопы и размер доски.
Предвижу мычания про обводы РИБа и т.д. Да, в данном случае мы получим лишь жесткое днище без обводов. Но цена вопроса :)
Повторить обводы можно, но придется отрезать ПВХ дно.
В любом случае тема для обсуждения. Что скажете?
Отправка отредактированного (24-04-08 02:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.14.200.pppoe.eltel.net)
Дата: 24-04-08 03:17
Ну такого, по крайней мере на моей памяти еще никто не делал... Пробуй... Были попытки пристроить жесткое пластиковое днище... Корсар делал, Зодиак делал... не очень то пошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-04-08 04:06
если только ближе к зиме, долгими длинными вечерами.
можно еще облегчить конструкцию используя сендвич стекло 1 мм и пену 5 мм, итоговая толщина 2-3 см и малый вес. аналогично делал катер на радиоуправлении для блеснения озера :) катер длинной 130 см, корка весом в 5 кг на таком размере выдерживала два аккумулятора по 11 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sahib (---.siberianet.ru)
Дата: 24-04-08 10:53
Есть ли смысл? Я задумывался над этим - кильваторность на транце у надувнухи слишком мала, вследствии чего баллоны постоянно в воде, получается что-то типа тримарана - устойчивость хорошая, но на скорость и плавность хода при волнении это влияет отрицательно. Можно конечно изменить форму транца и повысить кильваторность, но это тащит за собой кучу других проблем, если не трогать материал днища (пвх) - лодка станет уже, придется подрезать пайолы, сидения. Что бы поднять баллоны и избавиться от тримаранных обводов, придется заворачивать их внутрь, что еще более обузить лодку и даст им небольшое напряжение на скручиваемость. Как это все повлияет на пвх, возможны ли такие переделки без изменения геометрии баллонов? Я не знаю, не думал об этом детально - надо садиться считать, лезть в справочники и т.д. Обратите внимание на форму рибов - баллоны находятся достаточно высоко, чтобы при глисе не тормозить, но в тоже время обеспечиать устойчивость при поворотах. Как вы думаете, возможно этого добиться кардинально не меняя форму днища?
Короче геморой, но если конечно у вас достаточно лишнего времени и решимости испортить свою лодку (не известно что получиться), я с удовольствием посмотрю на результаты работы и вполне возможно последую вашему примеру.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 24-04-08 12:45
qwerty1000,
А что, если запенить пространство между кильсоном и днищем? Сделать, таким образом, два вкладыша, - справа и влева. Поверхность вкладышей выровнить по горизонтали. Вся конструкция дна будет жесткой. Кильсон остается накачанным. А при необходимости можно лодку разобрать, сдув кильсон и вытащив по отдельности вкладыши. Чтобы не устанавливать пайолы, поверх вкладышей можно наклеить стеклоткань в несколько слоёв и резиновый коврик. Если все сделать аккуратно, может получиться классная лодочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (217.74.47.---)
Дата: 24-04-08 18:28
P.Ch писал:
>
> Сделать, таким образом, два вкладыша, - справа и влева.
> Поверхность вкладышей выровнить по горизонтали.
+++Нужна килеватость и ровный пол?
Берем лодку с НДНД и вместо воздуха заполняем пеной. РИБ готов :)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 24-04-08 19:20
Илья-1000 писал:
> P.Ch писал:
>
> >
> > Сделать, таким образом, два вкладыша, - справа и влева.
> > Поверхность вкладышей выровнить по горизонтали.
>
> +++Нужна килеватость и ровный пол?
> Берем лодку с НДНД и вместо воздуха заполняем пеной. РИБ готов
> :)))))))))))))
Еще лучше бетоном, остойчивость будет повышенная, хранить можно на берегу, все равно никто не с3,14здит ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.NIR-Telecom.ru)
Дата: 24-04-08 20:51
johnsan,
Евгений, Ветерок-8 будешь брать?... У меня товарищь стоял в очереди на Волгарь, но не дождался и купил Мерк-9,9. Ветерок (в хорошем состоянии) он продает за 8000 руб. Очередь на Волгарь подарит впридачу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 25-04-08 00:38
Заполнять нужно чем-то нераздувающимся, не пеной, а то форма дна потеряется, будет шибко выпуклым. А для придания естественной формы днищу, нужно или лодку в воду или перевернуть вверх дном.
Может сначала перевернутой лодке оклеить днище стеклотканью, потом обрезать ее и вставить внутрь перед запениванием.
Надеюсь смысл ясен.
Отправка отредактированного (25-04-08 00:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: qwerty1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-04-08 02:16
смысл ясен. не пройдет. пенить вообще нельзя. вне зависимости от положения. пена не для такой задачи. застынет не равномерно. пена хрупка очень. + в ней содержатся летучие бензолы и эфиры, с пвх это как клей. потом ничем не растворите. далее только механическая обработка. пена разъедает даже воск, применяемы в композитных технологиях.
нужно именно вырезать из пенополистирола болванку повторяющую пространство между пайолами и ПВХ дном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Keem (---.intelbi.ru)
Дата: 25-04-08 04:28
А нужен ли при моем способе пенополистирол вообще?
Вклеить ребра жесткости из фанеры, и накрыть ей-же (фанерой), или стеклотканью если уж так охота. А фанеру уже можно будет строительную использовать, она полегче морской.
А если уж из пенополистирола вырезать, то первоначально выклеенное дно использовать как шаблон. Тока его видимо порезать на шпангоуты придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 25-04-08 06:55
Эта называецца " сотовые панели" , предвестник " нанатихонологий... . Тож варьянт , особливо, ежели соты со спиртом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-04-08 07:34
У меня тоже вариант... Видел на тяжелых БРИГовских спасательных и дежурных судовых шлюпках.... На пайолах две продольные трубы (вместо стрингеров )сктепить струбцинами и жесткий киль (из дерева) с обратной стороны пайолов прифигачить . И разобрать можно если приспичит... Времени меньше недели уйдет ... и материал подручный можно использовать ... и гордо так говорить что у тебя типа РИБ . Только увеличивая мощность мотора дно с транцам понадежней скрепить нужно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|