|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:38:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:38:53 |
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 19-04-08 18:40
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 19-04-08 18:35
подскажите. можно ли привезти свою лодку с мотором в Питер покататься по Неве по каналам? где лучше спустить? я сам из Москвы. ну и вобще какие трудности? заранее спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 19-04-08 19:11
vados.73 писал:
> подскажите. можно ли привезти свою лодку с мотором в Питер
> покататься по Неве по каналам?
Можно. Желательно иметь хороший опыт управления лодкой - на Фонтанке движение почти как на Невском.
Некоторые каналы или их участки закрыты, но там и делать нечего. Есть участки с односторонним движением. Скорость ограничена 8км\ч. Ищите документ "Правила пользования маломерными судами .... и водоемах Санкт-Петербурга."
p.s.Если лодка большая, то потребуется речная радиостанция
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 19-04-08 19:17
спасибо большое. лодка не большая 4.2 м мотор я-40. нужна ли рация? ну а гимс не лютует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.211.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-04-08 19:23
Возьми, лишней не будет, ГИМС нормальный, если все в лодке в порядке - счастливого пути...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 19-04-08 19:35
вопросов много.если не затруднит. какая рация лучше? если приеду на несколько дней где лучше поставить лодку? куда можно сходить на лодке есть ли заправки? спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 19-04-08 20:05
vados.73 писал:
> вопросов много.если не затруднит. какая рация лучше? если
> приеду на несколько дней где лучше поставить лодку? куда можно
> сходить на лодке есть ли заправки? спасибо.
Радиостанций речного диапазона не так много - они есть у Motorola, Verteх, Гранит. Подойдет любая из них.
Гостевая есть на стоянке на Васильевском острове - на рисунке стрелка внизу, а крестики напротив - 2 заправки на воде.
Отправка отредактированного (19-04-08 20:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-04-08 22:32
ksr писал:
> Гостевая есть на стоянке на Васильевском острове - на рисунке
> стрелка внизу, а крестики напротив - 2 заправки на воде.
Однако, мелковато там у вас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.211.pppoe.eltel.net)
Дата: 19-04-08 22:54
Иван писал:
> Однако, мелковато там у вас...
Да, не окиЯн, но нам хватает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 20-04-08 02:20
На такую лодку радио не надо.
Это не гостевая, это центральная стоянка ГИМСа. Самая бюджетная в центре города. Слип там не очень удобный, лучше , если тягач ВЖип. Договориться на спуск и стоянку машины с трейлером практически всегда можно.
Если визит состоится после 20 июня , то могу оказать содействие.
Та заправка, что через судовой в прошлом году почти не работала.
Иван, когда с этой стоянки по судовому выходишь на запад, в сторону Кронштадта, при ветре W узлов 15-20, то там такая стоячка, что думаю, у вас аналогов точно нет, и мало , где есть. И все из-за этой самой глубины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.10.154.pppoe.eltel.net)
Дата: 20-04-08 02:24
Cаныч
Дааа стоячка там классная... для испытаний на мореходность - самое то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 20-04-08 03:05
Хорошо, что на такой размер радио не надо. А то пробовал найти, где купить, ничего не нашёл. А то, что нашёл, не менее 300 долларов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 20-04-08 03:28
ещё вопрос есть. кто-нибудь знает что-нибудь про защиту киля пластиковой лодки? что-то вроде резинового уголка который наклеивается на киль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-04-08 03:43
Иван писал:
> Однако, мелковато там у вас...
У нас в устье Большой Невы в межень прямо посредине реки чайки пешком гуляют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-04-08 03:52
Cаныч писал:
> На такую лодку радио не надо.
Я вот почитал новые правила 2007г и задумался:
2.10. Запрещается плавание на маломерных судах на водных объектах в Санкт-Петербурге без радиостанции речного диапазона.
В старых от 1998г радиостанция требовалась только перевозчикам или если водоизмещение больше 800кг.
Теперь получается, что по Неве(Большой, Малой, Большой и Малой Невке) можно и без станции, т.к.это ВВП, а по остальным каналам и рекам - станция нужна .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-04-08 04:06
b58 писал:
> Да и такого у вас нет...
и такого тоже
для справки, Дворцовый мост разводится 01:25-02:45 и 03:10 - 04:55.
p.s. Снимок моста и другие снимки здесь:
http://www.spb-guide.ru/foto_526.htm
Отправка отредактированного (20-04-08 04:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 20-04-08 04:08
ещё вопрос. я так понимаю что на Неве много отмелей? что можно зацепить мотором? или я что-то не так понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-04-08 04:23
vados.73 писал:
> ещё вопрос. я так понимаю что на Неве много отмелей? что можно
> зацепить мотором? или я что-то не так понимаю?
В устье Большой Невы - есть и много, но там территория морского порта, соваться туда нельзя да и смотреть не на что.
Выше последнего по течению моста л-та Шмидта (ныне Благовещенский) течение реки очень приличное (Нева - единственная река вытекающая из Ладоги) и отмелей нет.
В каналах - по разному, карт на них я не видел. Но в центре города их нет, да и по каналам столько прогулочных судов плавает, что всегда будет возможность оценить глубину на чужом примере.
Отправка отредактированного (20-04-08 04:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-04-08 05:20
Как у многих рек, у Невы есть т.н. бар, т.е. отмель, где русло расширяется, скорость течения падает и происходит отложение наносов. Вот примерно с этого места и начинается Невский бар. А вообще глубины в Неве достаточно приличные есть места 10м и более. Кроме бара есть только два действительно мелких места, требующих дноуглубления: Ивановские пороги и район истока в Ладожском оз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 20-04-08 05:53
Cаныч писал:
> Слип там не очень удобный, лучше , если тягач
Вот он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.10.154.pppoe.eltel.net)
Дата: 20-04-08 05:58
Да, слипчик там не ахти, но спустить можно. Так это выглядило в прошлом году...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата: 20-04-08 05:59
Иван писал:
>
> Однако, мелковато там у вас...
Вас бы к нам, на Родину Космонавтики. Причём всех Вас , Дальневосточных лодкомоторников. Посмотреть бы, как вы запели бы опосля океанских просторов да на среднерусской речке Оке , да в1100 километрах от ейного устья в Н.Н. , да что бы вы сказали тогда о " тесноте " и "мелководности" Питерской акватории... Океанские Вы Наши... Зажрались Вы там своими просторами и красотой. Аж по-всякому зАвидно... Особенно, когда смотришь отчёты Аралина Макса....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.10.154.pppoe.eltel.net)
Дата: 20-04-08 06:06
Нормальный слип во Франкарди, но там дороговато и с улицы не пускают, но пиши, если что, нет нерешаемых проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 20-04-08 15:50
федот68 писал:
> Вас бы к нам, на Родину Космонавтики. Причём всех Вас ,
> Дальневосточных лодкомоторников. Посмотреть бы, как вы запели
> бы опосля океанских просторов да на среднерусской речке Оке ,
> да в1100 километрах от ейного устья в Н.Н. , да что бы вы
> сказали тогда о " тесноте " и "мелководности" Питерской
> акватории... Океанские Вы Наши... Зажрались Вы там своими
> просторами и красотой. Аж по-всякому зАвидно... Особенно, когда
> смотришь отчёты Аралина Макса....
Не бери в голову, не всем по окиянам ходить, а красота есть везде, даже на Оке, которую ты так незаслуженно принижаешь в достоинствах.
Хожу по Белому морю, но очень мечтаю попасть на Родину, на Волгу, в р-н Иваньковского в-ща, и никакие красоты Заполярья (а они наличиствуют) не могут заменить карасот Родины. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 20-04-08 16:25
Cаныч писал:
>> Иван, когда с этой стоянки по судовому выходишь на запад, в
> сторону Кронштадта, при ветре W узлов 15-20, то там такая
> стоячка, что думаю, у вас аналогов точно нет, и мало , где
> есть. И все из-за этой самой глубины.
А ты приезжай в ноябре в Новую Ладогу,в устье Волхова,когда северяк прет.... Узнаешь много нового про "стоячку".....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-04-08 17:13
Да и не обязательно в ноябре, летом тоже можно было попасть (до глобального потепления).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 20-04-08 17:53
arkie писал:
> Да и не обязательно в ноябре, летом тоже можно было попасть (до
> глобального потепления).
Можно,попадал и в июле.... Но в ноябре-нагляднее,потому что холодно.. Особенно весело там сесть на мель,если нет навигатора и фарватер не знаешь,на мели правда песочек,но все равно-весело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 20-04-08 22:46
Евгенич, наш коллега хочет покататься по городу и по Неве. Если он будет лодку спускать на Ваське /ВО/, то мимо Алмаза / те направо/ лучше не ходить. А обойти морем через заправку у Центрально яхт-клуба / с самым дорогим бензом/. Так вот , если он будет обходить морем, то в западный ветер столкнется с таким явлением. При ветре 8-10м/сек, там могут быть стоячие под 2 метра, хотя Финский еще только в отдельных баранах. При чем здесь Волхов?
В Ладогу в ноябре я предпочитаю через Волхов не выходить, там делать нечего, да и осенний запрет, однако – разве, что по первому льду. А вот летом, там все это, разумеется есть, но правда не так свирепо, как при впадении Невы / немного не те потоки – Волхов все же не такой могучий/, да и ветер N должен быть для таких явлений посильнее.
На самом деле для экстемалов у нас есть еще одно прикольное местечко. Это проход в дамбе вдоль юга Кронштадта. Проход не очень широкий , с максимальной глубиной по центру до 20 метров, и с железобетонными глыбами и бульниками в несколько тонн, у дамбы совсем рядом с ограничивающими судовой буями. Если в течении суток восток/выгоняющий воду из дельты/ сменится на свежий Запад, а при проходе дамбы в залив в этой узости, не дай бог, встретишь какой-нибудь, заходящий контейнеровоз тонн так на несколько десятков тысяч, который сбрасывая ход, гонит перед собой дикую массу воды, то вот там стоячка может быть метра 4, а то и 5.
В отношении радио на судне. Естественно, что это приветствуется. Но так как эти требования принимались еще при царе горохе, то обязательность сохранилась только для маломеров и прогулочных, которые постоянно ползают по этой акватории. До гостей и случайных лодок, водный ОМОН, ГИМС, особо не докапывается. Главное, чтобы было все остальное по судовому ,билету и телефон и гпс. Даже при выходе в залив мимо Кронштадта, не требуется общение по радио, достаточно просто звонка пограничникам – куда идешь, на сколько и где будешь ходить, оставив им пару номеров своих мобильников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 00:03
Cаныч писал:
> Евгенич, наш коллега хочет покататься по городу и по Неве.
> Если он будет лодку спускать на Ваське /ВО/, то мимо Алмаза /
> те направо/ лучше не ходить. А обойти морем через заправку у
> Центрально яхт-клуба / с самым дорогим бензом/. Так вот , если
> он будет обходить морем, то в западный ветер столкнется с таким
> явлением. При ветре 8-10м/сек, там могут быть стоячие под 2
> метра, хотя Финский еще только в отдельных баранах. При чем
> здесь Волхов?
Да собственно при том ,причем и залив.Че ему на 4-х метровой скорлупе делать? Да и вообще че в заливе делать? Он вроде как по Фонтанко-Мойкам кататься собрался...
> контейнеровоз тонн так на несколько десятков тысяч, который
> сбрасывая ход, гонит перед собой дикую массу воды, то вот там
> стоячка может быть метра 4, а то и 5.
>
Контейнеровозы в несколько десятков тыся тонн в СПБ не заходят,это я тебе как врач говорю. Им здесь причаливать негде-осадка не позволяет.
зы: а ты зачем ник сменил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vados.73 (---.vosnet.ru)
Дата: 21-04-08 00:51
спасибо всем кто оставлял сообщения. буду рад если ещё напишите очень рад что не оставили мой вопрос без внимания. в подмосковье тоже есть что посмотреть. река-москва правда загрезнена до предела. года три назад канализационный коллектор в г.Воскресенске размером 2метра прорвало так всё это дерьмище в течении полугода в реку текло далее в оку потом в волгу ну и далее в р. Москва заходить нельзя было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 21-04-08 01:16
Из дома лень все восстанавливать с регистрацией. Если в этом году успею разочек до начала активного загрязнения залива выскочить, то фото вывешу. Когда ходишь рядом судовым по полутораметровой волне, по которому идет коробка и на палубе контейнеры в 4-5 слоев, тут, я тебе честно могу сказать, глазомерные ошибки могут иметь место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 02:11
Cаныч писал:
, по которому идет коробка и на палубе
> контейнеры в 4-5 слоев, тут, я тебе честно могу сказать,
> глазомерные ошибки могут иметь место.
Это фидерные пароходы,они маленькие,в основном 300-400 контейнеров,недавно стали ходить несколько двухтысячников....
Но танкеры к нам должны заходить вполне океанские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 21-04-08 03:30
Танкеры- это скорее Высоцк или Приморск / похоронная бригада корюшки/, матихэтии!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 04:23
Cаныч писал:
> Танкеры- это скорее Высоцк или Приморск / похоронная бригада
> корюшки/, матихэтии!!!
Ну да,но в угольной гавани что-то нефтеналивное наверняка есть,паровозы оттуда регулярно идут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 21-04-08 04:33
Евгенич, при такой глубине и ширине морского канала / от Дамбы и до города/, не уверен, что что-то океанское пролезет. Особенно около Кронштадта. Там все очень узко и крутые повороты. Могут какие-нибудь небольшие танкерчики!!!!танкерушечки.
Когда в прошлом году по Неве поднимались, около одной совсем прибрежной усадьбы стоял такой танкерчик и еще несколько кроссовок метров по 15-20 . Наверно в гости пригласил и бенза на обратный путь пообещал!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 04:52
Мужики!Кончайте ерунду говорить.Морской канал имеет длину 29,5 км,и заканчивается около форта Кроншлот.Дальше начинается естественная глубина-в частности-кронштадский рейд.Около Кроншлота стоят два маяка-створа.Такиеже стоят и в порту,что доказывает абсолютную прямизну Морского канала. Года два назад в Питер приходил один из самых больших пассажиров в мире-американский Миллениум-длина около 300 метров (точнее не помню).В Питере строили проект 1144 и 1144 бис (Петр Великий).А осадка атомного ледокола,например, -10,8 метра.Не помню точно кол-во двадцатифутовиков на типе "Зоя Космодемьянская",но на типе "Капитан Смирнов"-1300-помню точно.Так,что если бы не ходили-что Москва бы ела? И чем бы загружали фуры,которые забили всю трассу Питер-Москва?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 04:59
Уважаемый,насчет ерунды давай не будем? Я кое-какое отношение к порту имею...
Осадка у большинства причалов не больше 10-ти метров,у некоторых-12.
Океанским пароходам нужно от 18-ти.
Но про Морской канал ты прав,он прямой, ширина его всего метров 80.
Что касается Милениума,то это вообще к обсуждению торгового флота не имеет.
Так что никакой ерунды,сплошные цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 05:09
Cаныч писал:
> Евгенич, при такой глубине и ширине морского канала / от Дамбы
> и до города/, не уверен, что что-то океанское пролезет.
Такое проходит, но когда идет по Морскому каналу - у Золотых ворот воду выталкивает так, что она через стенки канала переливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 05:14
Если речь о "суперах" (свыше 100000 тонн),то конечно не заходят.Но океаны бороздят не только "супера".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 05:37
ksr писал:
> Cаныч писал:
>
> > Евгенич, при такой глубине и ширине морского канала / от
> Дамбы
> > и до города/, не уверен, что что-то океанское пролезет.
> Такое проходит, но когда идет по Морскому каналу - у Золотых
> ворот воду выталкивает так, что она через стенки канала
> переливается.
>
Речь шла не о высоте парохода,а о его осадке. Не думаю что у этого !@#$%^овоза осадка больше 10-ти метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 21-04-08 06:18
p78-57, ты когда - нибудь сам у Котлина ходил с эхолотом и вел наблюдения за глубинами и о связывал все это с обозначением судового хода?
Особенно когда на встречных там кто-то расходится?
Видел лоцию и все обозначения на ней?
Тогда я не понимаю твоей реплики на счет ерунды,
Если знания , получены в учебном классе ГИМСа, то все встает строго на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 06:28
Федор Л писал:
> Речь шла не о высоте парохода,а о его осадке. Не думаю что у
> этого !@#$%^овоза осадка больше 10-ти метров.
А в чем печаль то? - ULСС не может пришвартоваться у Эрмитажа? Чем дальше такое чудо будет от города, тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 06:34
Печали нет никакой.
Не может не то что около Зимнего,а вообще в МорПорту не может.
Почитай ветку полностью и в развернутом виде. Речь шла вообще о контейнеровозах,а не о танкерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 06:41
Евгенич, при такой глубине и ширине морского канала / от Дамбы и до города/
Вот в этой фразе содержится та самая ерунда.О чем и сказал,что Морской канал заканчивается чуть раньше.
А по каналу и по большому кронштадскому рейду и по малому ходил еще тогда когда эхолотов (доступных) и в помине не было-два года-сутки через двое (тогда дамбу еще только строили-потом бросили-надолго).И фарватер на Бронку и оба на Литке и на Рамбов знаю,как свой сортир.
P.S.Танкер с ОСкой не путаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 06:51
p78-57 писал:
> Мужики!Кончайте ерунду говорить.Морской канал имеет длину 29,5
> км,и заканчивается около форта Кроншлот.Дальше начинается
> естественная глубина-в частности-кронштадский рейд.
Естественные глубины >10м начинаются ближе к Толбухину, за Кронштадт это еще 4-5 миль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 07:10
ksr писал:
> Естественные глубины >10м начинаются ближе к Толбухину, за
> Кронштадт это еще 4-5 миль.
>
Ну вобщем примерно так.Но надеюсь Вы не будете утверждать,что Н.И.Путилов прорыл канал до Толбухина?Канал заканчивается у Кроншлота-это факт.А канал прорыт по значительно меньшим глубинам,чем те которые начинаются за Кроншлотом.И в районе порта вообще идет между дамбами,о переливании воды через которые Вы и писАли недавно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 07:20
Федор Л писал:
> Печали нет никакой.
> Не может не то что около Зимнего,а вообще в МорПорту не может.
> Почитай ветку полностью и в развернутом виде. Речь шла вообще о
> контейнеровозах,а не о танкерах.
есть что-то больше ULCC?
Морской порт обслуживает суда водоизмещением до 60тыс тонн и осадкой до 11м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.14.165.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-04-08 07:22
Ребята, вы б для начала спросили, есть ли у клиента МП... И что он будет делать в той клоаке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 07:45
p78-57 писал:
> ksr писал:
>
>
> > Естественные глубины >10м начинаются ближе к Толбухину, за
> > Кронштадт это еще 4-5 миль.
> >
>
> Ну вобщем примерно так.Но надеюсь Вы не будете утверждать,что
> Н.И.Путилов прорыл канал до Толбухина?Канал заканчивается у
> Кроншлота-это факт.А канал прорыт по значительно меньшим
> глубинам,чем те которые начинаются за Кроншлотом.И в районе
> порта вообще идет между дамбами,о переливании воды через
> которые Вы и писАли недавно.
Все правильно. 32км и 6м - это параметры канала в 1885г. Если считать начало у моста Шмидта, то конец будет у Кроншлота и глубины там как раз более 5 м начинаются.
А от Кроншлота начинается Кронштадский корабельный форвартер №2 , он идет по прямой 11-12 миль и в конце ( точнее в начале) там находится СПб приемный буй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 08:03
Вот теперь полностью согласен.А где народ извилистый фарватер нашел-непонятно.Разве только Морской канал с Корабельным фарватером спутали(который от Петровского фарватера к морскому вокзалу). Вот где действительно "змейка".
Кстати,вроде обещали к лету северный фарватер открыть (судопропускник С2).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gogi-Magogi (---.wplus.net)
Дата: 21-04-08 08:48
Когда в порту работал докером, потом бригадиром, часть параходов на рейде разгружалась от 15-20 тыс тонн и выше, так как не могли пройти по каналу к причальной стенке из-за глубин. Давно это было, может с того времени что-то поменялось. Десятитысячники ходили нормально (Комсомольцы ..., и т.д.) На рейде в основном насыпные грузы разгружали - зерно. Работал на первом-втором районе порта, поэтому про другие не скажу. Да и про лесной тоже уже плохо помню, что да как :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 09:01
p78-57 писал:
> Вот теперь полностью согласен.А где народ извилистый фарватер
> нашел-непонятно.Разве только Морской канал с Корабельным
> фарватером спутали(который от Петровского фарватера к морскому
> вокзалу). Вот где действительно "змейка".
>
> Кстати,вроде обещали к лету северный фарватер открыть
> (судопропускник С2).
Самое узкое место - Золотые ворта. В принципе фарватер №2 переходит в Морской делая петлю севернее Кроншлота. Но там Малый Кронштадский рейд и узких мест нет.
Иначе и не может быть, т.к. створ фарвартера №2 проходит через Кроншлот.
Я свое по ФЗ отходил. Намывать там еще долго будут, а каждый раз ходить за Кронштадт даже с Васьки - накладно. Перебрался на Вуоксу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gogi-Magogi (---.wplus.net)
Дата: 21-04-08 09:26
Да, тут кто-то писал, что глубина в Неве около 10 м, максимальная. Когда учился в школе, засело в голове, что максимальная глубина Невы 25 м. В каком месте не помню, но вроде, как между Дворовым мотсом и Кировским. Могуна счет мостов ошибаться, но в черте города точно.
На счет приехать и спуститься. Слип центрального яхтклуба очень даже ничего, въезд с прицепом был в прошлом году 100 рублей. Бункеровщик под боком, заправка на Песочной набережной, если с канистарми не лень побегать, ходу десять-пятнадцать минут (на лодке ес-но), если в развалочку. Напротив слипа, правда, гнездо ГИМС-МЧС, но если документы в порядке, то проблем быть не должно. Может ОМОН подойти, тоже рядом гнездуется, но это тоже не страшно, если все в порядке.
С этого года вводится новый порядок по движению в СПб, радиостанция желательна 300-350 кГц, но главное есть места с односторонним движением и запрет хождения по некоторым рекам и каналам. Можно посмотреть в Ин-нете. На городском сайте карты нет, но перечислены все реки и каналы и как по ним ходить.
В прошлом году меня в каналах дважды "галоши" пытались прижать под мостами на встречных курсах. Так что радиосвязь не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 09:28
ksr писал:
> Намывать там еще долго будут, а каждый
> раз ходить за Кронштадт даже с Васьки - накладно. Перебрался на
> Вуоксу.
>
Это точно -очень накладно.Вот я в своей карьере и докатился до гандольера.Но с залива не уйду! Люблю простор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 15:33
ksr писал:
> есть что-то больше ULCC?
>
В принципе есть,может не больше,но по размерам сопоставимое.
> Морской порт обслуживает суда водоизмещением до 60тыс тонн и
> осадкой до 11м.
>
Я уже рекомендовал развернуть тему и перечитать ее полностью.
Мляяя с этого разговор и начинался!!!!!
"Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 21-04-08 04:59
Уважаемый,насчет ерунды давай не будем? Я кое-какое отношение к порту имею...
Осадка у большинства причалов не больше 10-ти метров,у некоторых-12.
Океанским пароходам нужно от 18-ти.
Но про Морской канал ты прав,он прямой, ширина его всего метров 80.
Что касается Милениума,то это вообще к обсуждению торгового флота не имеет.
Так что никакой ерунды,сплошные цифры."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 17:24
arkie писал:
> Глубина 25м - это ошибка.
Есть такая яма у Свердловской наб. между ул. Ватутина и Арсенальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.users.mns.ru)
Дата: 21-04-08 17:34
про рации
в машине краем уха слышал - вроде как закрывают каналы-мойки-фонтанки то ли вообще для всех некоммерческих маломеров, то ли для маломеров без радиостанции. Конституции на них нету, уроды :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 21-04-08 17:44
Странно, должно быть, но меня почему-то никогда не тянуло в гранитные мойки-фонтанки, даже когда там почти не было движения. Заходил в малые протоки только по необходимости. ИМХО больше впечатляет Нева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.users.mns.ru)
Дата: 21-04-08 17:50
arkie
в каналах очень мило можно попить чаю/кофе/комучего, поесть, поглазеть по сторонам, поболтать с проходящими мимо девицами :)
В Неве почти нигде не пристать дспокойно - качает от постоянно проходящих судов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 21-04-08 18:06
arkie писал:
> Ну да, 24м почти напротив Крестов.
Почти 25, точнее 24.7. Но не напротив Крестов.
Кресты ниже по течению на 800-900м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 21-04-08 18:41
По каналам очень даже прикольно пройтись 1-2 раза в сезон. Питер совсем по другому с воды выглядит, ну и глаза отдыхают от мрачно-суровых Североладожских пейзажей. В прошлом году в один выезд "исколесил" весь центр Питера, а жену с дитем практически от дома на Фонтанке забирал. А по самой Неве как-то скучновато, набережные далеко, ну прохватил ходом и все дела.
Неоднократно ходил из Сестрорецка через дамбу и залив в город и обратно соответственно. Лоциями особо не заморачивался, на мели не налетал, может везет (по сторонам глядел конечно). Крондштат обходил с востока, через ближайший (вроде) к нему водосброс в дамбе, а в Питер входил либо слева, либо справа от Центрального яхтклуба. Через Маркизову лужу идти откровенно скучно, к берегу близко не пдойти, я по крайней мере не рисковал. Разнообразие вносят только встречные или попутные суда, да панорамы Крондштадта и Питера, когда рядом с ними находишься. Можно подойти в Петродворец, но там каких то недетских денег вроде требуют чтобы у причала встать (где Метеоры паркуются). А уж если простора хочется, то надо в залив за Крондштадт идти, там и волна хорошая бывает и вода за линию горизонта уходит. На фортах за Крондштадтом бывал на двух однотипных неоднократно, один километрах в двух от устья р. Сестры (его вроде МЧС окупировало и посторонних не пускают - зато почище), другой дальше на Запад 8-10 км., первые пару раз интересно, потом скучно, да и народу летом дофига. Иногда создается впечатление, что главный подвиг для судов базирующихся в городе, добраться через Маркизову лужу до фортов и приготовить там шашлыки. Многие там и ночуют и палатки ставят. Издержки в виде дерьма и мусора присутствуют в полной мере.
А вообще у меня идея фикс, сброситься в Сестрике и дунуть через Залив и Неву в Приозерск и дальше, только надо сначала Мерк 60 на Фореву полтос сменить, не хочу в пути с канистрами бегать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 21-04-08 19:31
Мда, палатка на форте - это перебор. А вообще, если по казематам не лазать, то довольно приятное место - всё-таки большое пространство воды вокруг создаёт особый климат (не могу сказать, что морской) и в жару тут не так жарко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.79.---)
Дата: 21-04-08 20:01
ЭСБ писал:
> А вообще у меня идея фикс, сброситься в Сестрике и дунуть через
> Залив и Неву в Приозерск и дальше, только надо сначала Мерк 60
> на Фореву полтос сменить, не хочу в пути с канистрами бегать.
А бегать таки придется.... в одну сторону более 200 км...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 21-04-08 20:38
Федор Л писал:
> А бегать таки придется.... в одну сторону более 200 км...
Ну знаю, что более 200, так у меня в заднем рундуке 90 л. бенза помещается и еще пару канистр можно в кокпит бросить. Итого 130 литров, неужто форева непройдет в один конец на таком количестве? Тогда и смысла в замене нет, т.к. я и на своем "обжоре" 200 км. на 100 литрах всегда пройду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-04-08 20:42
Палатки,в основном,ставят для пацанов из кронштадского клуба юных моряков.Палатки маленькие и не понимаю чем они кому мешают.Ребята вполне адекватные,вроде наркоту не жрут.Скорее всего Обручев шепетовский гастайбайтер скоро продаст.(7-й северный днями продали)
Поскольку живу в 70 метрах от Мойки,когда стоял на Ждановке,каналами центра пользовался регулярно (особенно когда загуляеш на стоянке и разведут мосты-соседи по стоянке подбрасывали до дома).Никаких ограничений тогда не было но и особого кайфа носится между гранитными стенами не испытывал.А сейчас вообще не понимаю что там делать-тащится за тип Фонтанка(обгоны то запрещены)-удовольлллльствие ниже среднего.Создали фетиш какой то.
А вот посетить форты Кронштадта гостям города на лодках -рекомендую-должно впечатлить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 21-04-08 20:51
Ничего, скоро канал через перешеек построют и путь станет значительно короче :-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 22-04-08 02:11
А,так тебе в одну сторону? Ну тогда хватит конечно,я такой ерундой,как расход,давно не заморачивался,но помню что на я-40 бака 24 литра хватало на 120 км смешанного режима.
Форева жрет примерно так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 22-04-08 03:18
Федь, ну это ты загнул!!!! Про 24 л на 120 км на Бастере. На
100 км ни разу не хватило 24 литров. Обычно кончался где-то на 92-96 км. Как на Я40, Я50, Я60, Х50. К5м4 в экономичном режиме 32-36 км/час и загрузке 2 человека, я думаю, экономичней , чем более тяжелый и килеватый Бастер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 22-04-08 04:52
Cаныч писал:
> Федь, ну это ты загнул!!!!
Может и загнул,позвони Дениске,спроси.
Хотя точно я не помню,но цифры отложились примерно такие....
Хотя наверное да,чутка загнул.
Но ему (ЭСБ)90+40 литров в одну сторону полюбому хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 22-04-08 04:53
Cаныч писал:
> Как на Я40, Я50, Я60, Х50. К5м4 в экономичном режиме
> 32-36 км/час и загрузке 2 человека, я думаю, экономичней , чем
> более тяжелый и килеватый Бастер.
При волнении? Еще вопрос. За счет скорости при большем часовом расходе путевой может быть меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-04-08 05:32
"За счет скорости при большем часовом расходе путевой может быть меньше"
Никогда, т.к. мощность и часовой расход зависят от скорости в степени 2...3.
Отправка отредактированного (22-04-08 05:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 22-04-08 05:44
Федь, если рассчитывать на экономичный ход/30-35 км/час/ без особой волны с общим водоизмещением около 600-700 кг 30 л на 100 км должно получаться.
Я думаю, что указанной тобой суммы хватит и назад вернуться. Если не зажигать.
По поводу фортов. Из-за чрезмерной загаженности Финского летом прошлого года всякое рыболовство на нем было чревато отравлениями и кожными болезнями, поэтому к фортам не подходил. А вот в 2006 году - раз пять - доводилось. Первомайка, он же Тотлебен уже не был под эгидой МЧС, и благополучно снова начал за/далее нецензурно/ся.
Обручев - примерно все как всегда.
Но если туда кто-то захочет идти, либо проконсультируйтесь с завсегдатаями, либо внимательно изучите лоцию. Заехать на катере на противодесантное заграждение или оставить на нем дейдвуд - двапальцаобосфальт. Есть только один путь безнаказанно залетать в гавань на глиссере...Но в теплую, тихую погоду конец июня -начало августа на ночь в гавани может не быть места даже для маломера.
Если в этом году намывные работы пойдут с той же интенсивностью, то прогулка по Финскому будет подобна поездке по болоту цвета кофе с молоком. Слышал, что в прошлом году даже забивалась система охлаждения у моторов и , якобы, один катер буксировали к Кронштадту, а оттуда уже на трейлере в ремонт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 22-04-08 06:08
arkie писал:
> "За счет скорости при большем часовом расходе путевой может
> быть меньше"
> Никогда, т.к. мощность и часовой расход зависят от скорости в
> степени 2...3.
Это в теории для одного корпуса и гладкой поверхности воды.
У меня за счет особенностей тримараннного корпуса при волне 30-40см можно идти на скорости 25 и 40км час. Разница в путевом расходе незаметна. По спокойной воде разница при скорости 31-32 и 44-45 заметна.
У надувных катамаранов движение против ветра уменьшает путевой расход.
Не все так однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч (195.189.80.---)
Дата: 22-04-08 06:08
Arkie, есть сайт с фото на Фишере, если интересно, поставь в избранное и понаблюдай в динамике.
А вот то, что было в прошлом году - /fisher.spb.ru/Club/contest/pfoto/
Могу ошибиться, но начиная от города и до Кронштадта стояло больше 10 черпалок.
Намыв был в районе Васьки, углубляли Петровский фарватер, и что-то работало рядом с дамбой и по северу и по югу. Поэтому получили вот такую картину см Фишер Спб.
В этом году работы в районе Ораниенбаума , и , возможно, Бронки- Большой Ижоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 22-04-08 14:55
хттп
://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=500&mapX=3361519&mapY=8359122&descx=3361519&descy=8359122&scale=10&text=%F1%E0%ED%EA%F2+%EF%E5%F2%E5%F0%E1%F3%F0%E3&slices=1&res=exact
Не знаю намывные или нет,но говнище знатное.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-04-08 15:16
Конечно имелся ввиду монокорпус. У катамаранов со скоростью может обстоять иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-04-08 15:26
Кошмар, что делают. Странно, я в прошлом году летом был на дамбе в районе пятёрки, там такого точно не было. Явно видны источники в Приморском районе и несколько точек на дамбе. В нормальные годы обычно бывала муть в районе Лахты и Стрельны (но я туда не ходок), но более терпимая. Даже во время отсыпки дамбы такого загрязнения воды не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-04-08 21:05
На пятерке был в августе 2008 -потом долго отмывал якорные канаты.
Это безобразие последние два года.Причем ситуация явно ухудшается-прошлым летом муть была уже и за дамбой. Есть сведения,что загрязнения ощущаются даже на Гогланде.
Там еще фарватер копают около Александра (чумного) к бывшей базе Литке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 22-04-08 22:49
Ссылка. - в архиве этого сайта за октябрь -ноябрь прошлого года видно, что муть уже прошла и Эстонию и Финляндию, а не только Гогланд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-04-08 23:10
Гость из будущего приносит свои извинения:-)) август 2007,рарумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (---.eurolan.ru)
Дата: 30-04-08 00:46
Только что из клуба. Место , куда поставить на несколько дней машину и трейлер с катером, сказали найти не проблема. Цена вопроса за стоянку всего комплекта в сутки - 350 рублей.
Слип пока не сильно развалился, я думаю, что лодку габаритов Казанки5м4 общим водоизмещением килл под 400
даже ВАЗ 08 или 09 вытащит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
