|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:19:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:19:01 |
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 12-03-08 15:58
1.Собрался построить лодку методом " Сшей и склей" выбрал проект "СОМ" и прошу совета , Как ведет себя такая лодка если кто-то делал и стоит ли заморачиваться?
2.И подойдет ли такая фанера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 12-03-08 16:51
Про "Сомик" я вроде все посмотрел и поэтому решил построить полноразмерный СОМ хотя Сомик мне понравился но мне нужно побольше лодочку так как хожу далеко и надолго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (82.140.85.---)
Дата: 12-03-08 18:09
По поводу постройки Сома у меня самого планы имеются, но пока нет времени. Лодка хороша, но каюта мне не нравится, слишком массивно смотрится. Тут надо что то типа полу-рубки, тогда гораздо гормоничнее смотрится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сыр (82.140.85.---)
Дата: 12-03-08 22:33
Vitaliy TMN Дай мне свой адресок, я тебе всю папку пульну, там много фоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.forminvest.ru)
Дата: 12-03-08 22:49
Сыр, пульни мне, если не затруднит valerij-kulagin@yandex.ru Очень хотел посмотреть но фотки не открываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 12-03-08 23:23
Я бы тоже посмотрел...может проще выслать Ивану,а он бы уже где-нибудь здесь выложил...
также очень интересны "грабли" в "сшей и склей"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 12-03-08 23:55
Vitaliy TMN писал:
> И никто не подсказал подойдет ли такая фанера?
Виталий, фанера подойдет. Можно еще ФСФ III/IV, она просто подешевле. На сучки можно не обращать внимания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 13-03-08 00:24
Vitaliy TMN писал:
> Спасибо за совет но я уже купил такую за 522 руб/ лист дорого
> -нет?
Размер какой?
Я покупал 2440Х1220 по
- 4мм I/II ФСФ по 630 руб
- 6мм II/II ФСФ по 717 руб
- 8мм II/III ФСФ по 724 руб
В Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 13-03-08 00:56
А что тут подскажешь?
Удачи тебе и терпения, чтоб довести начатое до конца.
Вопросы появятся во время работы, спрашивай, будем отвечать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: александр227 (---.zhukovsky.net)
Дата: 13-03-08 06:00
как соединять листы - не принципиально - хочешь по проще - с накладкой со внутренней стороны см 20-25 - я так делал, хочешь по красивее - тогда на ус, это несколько более затратная по времени технология, прочность примерно равная получается если ус не менее 10 см. так ГУРУ говорят, я им верю. по крайней мере все грабли про которые они говорили я проверил лбом при постройке своей первой лодки, скоро буду вторую закладывать.
и еще в проекте сома ошибк есть - поиск рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 13-03-08 09:13
Vitaliy TMN писал:
> Подскажите как лучше соединить листы?
Всык соединять. Технология описана на сайте Сергея Баркалова. Если с ПЭПА, то кроме аэросила надо будет добавить цемента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-03-08 09:34
Задай в поиске по данному форуму запросы "фанерная лодка" и "сомик".
Найдешь ответы на все детские вопросы начинающих лодкостроителей.
Если после изучения имеющегося материала возникнут "взрослые" вопросы - задавай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 13-03-08 15:32
Спасибо! Радует что многие не дают погибнуть в одиночестве,С удовольствием выслушаю все советы бывалых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 13-03-08 19:36
Vitaliy TMN писал:
> Завтра начну склеивать листы потом кроить.Что подскажите?
Ты там с размерами разберись, у Сома ошибочки были в чертежах. Попытайся сначала склеить картонную или бумажную модельку. Обидно будет испортить материал из-за неточности в чертеже. Я перед тем как делать свою лодку три модельки из бумаги склеил. Один из них был Сом - он то как раз и не получился. В общем торопиться не надо.
Фанеру рекомендую клеить "на ус", сложностей никаких нет. Подготовка 4-х листов заняла не более 30 минут. Потом пакетом и клеить можно.
Я за 2 дня 4 листа по 4.8 м склеил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (80.82.189.---)
Дата: 16-03-08 16:58
В основном чертеж правильный, но на выкройке боковины в носу дабавь см 10. Лучше потом подрежиш. Мне пришлось пришивать кусок иначе нос был завален вниз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.204.52.---)
Дата: 23-03-08 22:30
И борта на месте. Да Александр Волков писал что у него борта не сошлись, у меня почемуто все нормально сошлось и нос получается острый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 24-03-08 05:55
Да нет, он писал, что нос (линия борта, как я понял) получился заваленным вниз. У Вас, похоже, такая же картина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (80.82.189.---)
Дата: 24-03-08 12:49
Полностью согласен. На фото видно, что нос завален вниз. Надо просто положить лист фанеры наверх или приложить рейку по боковине ( на месте будущего привального бруса).
Отправка отредактированного (24-03-08 12:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 24-03-08 13:26
Я пробовал клеить встык с проклейкой 1 слоем стеклоткани под прессом. Результат отличный. На фото видно, правда плохо но все же. Место склейки не толстое, прочное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Скиф (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-08 17:53
Алексей писал:
> Я пробовал клеить встык с проклейкой 1 слоем стеклоткани под
> прессом. Результат отличный. На фото видно, правда плохо но все
> же. Место склейки не толстое, прочное.
А что у вас за проект? Мне показалось или это - действительно нечто водоизмещающее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-03-08 23:54
Мне тоже показался транец хлипковат для мотора. Вместо транцевой доски тоненькая реечка, не скреплённая с бортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (80.82.189.---)
Дата: 25-03-08 03:15
И фанера должна быть в районе 16 мм, плюс транцевая доска, которая потоп помимо шурупов с помощью мокрого угла скрепится с боковинами. Мне кажется человек сильно торопится и поэтому мало думает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 25-03-08 07:54
Скиф писал:
> Алексей писал:
>
> А что у вас за проект? Мне показалось или это - действительно
> нечто водоизмещающее?
>
Извиняюсь что не в тему, тузик Лотос длина 270 см, проект купил в интернете, под парус весла и моторчик, учусь работать с фанерой, клеем и стеклотканью. Жаль пока не доделал.
Вот фото склейки встык со стеклотканью. Лучшего нет. В клей добавил побольше пластификатора. Склейка изгибается наравне с фанерой. Пробовал на изгиб - трещит фанера, но не место склейки. Толстую фанеру думаю можно проклеивать в 2 слоя.
Здесь же интересен процесс строительства одной и той же лодки несколькими людими. Смотрю с удовольствием. Очень познавательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-03-08 09:29
Vitaliy TMN писал:
> переборка
Молодец.
Транец, однозначно, надо усиливать. Снаружи ширукой накладкой из фанеры не менее 10 мм.
Изнутри - пустоты в районе мотора(-ов) заполнить рейками. Подкрепить днищем рецесса, как кницей.
Советую рискнуть и ОТКАЗАТЬСЯ от внутренних днищевых стрингеров.
Зато обязательно поставить наружные продольные реданы из дуба или ясеня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 25-03-08 16:58
На счет реданов думаю и скорее всего сделаю а вот от внутренних стрингеров отказываться не хочу.Всеже по-крепче будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.204.52.---)
Дата: 27-03-08 00:04
Начал проклеивать швы, подскажите какой должен быть расход Эпоксидки? Мне кажется что я что-то не так делаю потому как клей улетает на "УРА".Да и еще скажите трех слоев на швы хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (80.82.189.---)
Дата: 27-03-08 01:26
Все очень просто. Промазываеш шов. Я брал полоски ткани шириной 12 см. Накладываеш на шов и пробиваеш кистью что бы ткань пропиталась.Затем еще 2 слоя. Смола добавляется по мере необшодимости. Не стремись что бы смолы было много. Главное чтобы ткань вся пропиталась, не было воздушных пузырей между слоями. Промитанная ткань стает практически прозрачная. Можно выглаживать резиновым или пластиковым шпателем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-03-08 02:00
Александр Волков писал:
> Все очень просто...
Подтверждаю, я именно так и делал. И ещё: Каждая новая лента должна быть сантиметра на 2-3 шире предыдущей. Я начинал с ширины ленты в 5 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.204.52.---)
Дата: 27-03-08 13:53
Я,чесно говоря не проводил расчетов по расходу смолы,поэтому подскажите сколько примерно должно уйти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 27-03-08 14:07
Х.З. но у меня ушло в 2 раза больше чем думал уйдет. Расчеты как проводить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (80.82.189.---)
Дата: 27-03-08 14:11
На все про все ушло 10 кг. смолы. В начале процесса тоже делал не правильно. Думаю можно было и в меньшее уложится. Хорошая вещь промышленный фен. С феном работать намного легче. Прогрел, разгладил, лишняя смола ушла. Но это на сомик. Сом побольше будет.
Отправка отредактированного (27-03-08 14:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (90.151.204.---)
Дата: 29-03-08 00:26
лучше усовать, долговечней,
на торцах ,фанера расслаивается со временем и
рвёт ткань, поэтому надо три слоя.
если крышка рундука, из фанеры, даже оклееной
её поведёт, нужно склеивать 2-3 слоя тонкой фанеры
с прокладкой из ткани, не забывайте о направленности
слоёв, остаёется защитить торец, темнеет по волокнам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-03-08 01:00
Насколько я помню, когда клеют пластиковую лодку, то принято считать, что расход стеклоткань+смола должны быть 50на50, по весу. Кажется так, если нет, то Владимир Матяж поправит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.204.52.---)
Дата: 29-03-08 02:19
Автор: Дмитрий С (90.151.204.---)
Дата: 29-03-08 00:32
чем толще ткань, тем больше смолы.
Согласен ткань у меня толстовата наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (90.151.204.---)
Дата: 29-03-08 23:40
60 на 40, иначе задирать надо зеркало,
да и более хрупкая получается,
пластичность не та.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий С (90.151.204.---)
Дата: 29-03-08 23:54
Vitaliy TMN писал:
> > Согласен ткань у меня толстовата наверное.
ткань отжигаете?
в идеале при обклейке, не дать смоле за...,
т.е. слой встал, на отлип, ложим следующий,
это часа 4-6, и т.д., важно; найдите валик ребристый
у профи они алюминиевые, но можно и пластмасс.
укатывать быстрей, но без кисти не обойтись,
главное не натянуть ткань при сложной форме
(реданы), а то воздух останется.
пузыри, после вставания, вырезайте и шпаклюйте.
зачистили и клейте следующий слой.
ещё, режте ткань под 45%, если толстая, сворачивайте
в рулон и мните, разницу почувствуете,
широкую улыбку гарантирую, но слои по направленности
ткани чередуйте, думаю сообразишь как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.204.52.---)
Дата: 30-03-08 00:19
Швы проклеились намертво,снял переборки и транец и корпус уже не хлабает как при простой прошивке и саму смолу уже не оторвать ,только шлифмашина помогает убрать нровности.Завтра продолжу ,буду укладывать стрингеры и ставить на место переборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-04-08 16:07
Не клей ты ВООБЩЕ изнутри, просто покрой тонким слоем
связующего и помоги феном впитаться наружный слой фанеры.
НЕ ОКЛЕИВАЙ ИЗНУТРИ! Это НИЧЕМ не оправданный трах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-04-08 16:32
"Приступил к оклейке днища изнутри, подскажите -двух слоев хватит?"
Хватит одного слоя СНАРУЖИ.
Если уж так руки чешутся - лучше уделить время качеству и эстетики, убъет столько же сил. Зато результат порадует. А про вес вооще молчу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-04-08 17:26
petr-Kenig писал:
> Хватит одного слоя СНАРУЖИ.
Два слоя снаружи. По крайней мере, на днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-04-08 17:30
Не надо клеить внутри, пару слоёв на днище, и слой на борта. Внутри можно сделать, как советует Иван, затем покраска. Я в позапрошлом году прямо по краске нанёс ещё яхтный лак по палубе, в кокпите и рецессе, матовый. Чудо-вещь получилась, он не царапается, воду не пропускает. Лодку чистиь одно удовольствие, палубу просто сырой тряпкой протёр, а в рецесс ведро воды наливаю, да тряпкой протираю, всё масло на тряпке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 07-04-08 15:41
Что-то я не понял почему внутри не надо оклеивать? Хотя вопрос с опозданием так-как один слой я уже сделал,и помоему хуже быть не должно потому как мотаюсь я по рекам где полно топляков, камней и прочего хлама.И думаю запас прочности не помешает? Поскольку слой уже уложен подскажите сколько клеить с наружи? У меня есть мысль - 3 слоя на днище и 2 слоя на борта. Дайте совет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-04-08 17:27
Клейте 3+2, кроме лишнего веса в остальном хуже не будет. А от камней только металлический киль поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 13-04-08 17:48
Приступаю к оклейке снаружи.Из советов сделал вывод что нужно три слоя на днище и два на борта, так и буду делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 13-04-08 17:53
Думал труднее будет -ожидал худшего, а ткань ложится как родная ,без складок и морщин.Ну вот нашелся человек который сфоткал и самого "кораблестроителя".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-04-08 18:03
Ну что сказать... Молодец!
Оклеил, насколько можно понять (фото мелковато), аккуратно, ткань пропиталась хорошо.
Стеклоткань, видимо, правильную выбрал, НЕ парафином пропитанную.
Очень интересно увидеть результат.
Ты, видимо, будешь первым, кто спустит полноразмерного "Сома" на воду
(из самостройщиков постсоветской формации).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 13-04-08 18:10
Первым - это вряд ли, так-как уже выкладывались фотки почти готовых "СОМов".Да и не гонюсь за званиями, очень хочется посмотреть как на воде поведет себя этот "Кораблик".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-04-08 18:34
Vitaliy TMN писал:
> Первым - это вряд ли, так-как уже выкладывались фотки почти готовых "СОМов".
Дык, там долгострой, а у тебя дело движется быстрее, чем у всех остальных.
> Да и не гонюсь за званиями, очень хочется посмотреть как на воде поведет себя этот "Кораблик".
Так и нам очень хочется ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 14-04-08 13:17
Дмитрий С писал:
> Сергей, если не секрет, зачем цемент?
Про цемент была отдельная ветка, где самым полным образом собран материал. Просто в поиске набрать "цемент"...
Использование цемента может преследовать 3 цели:
1. Борьба с влагой при использовании аминных отвердителей (ПЭПА, ТЭТА). В контакте с чистой древесиной "связывает" влагу из древесины. В наружных слоях уменьшает образование липкой пленки.
2. Повышение абразивной стойкости поверхности. Хреново обрабатывается, но и царапается хреново.
3. Просто как дешевый наполнитель для уменьшения расхода дорогой эпоксидки.
Ну и как пигмент повышает (?) УФ стойкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 14-04-08 13:22
Есть идея по наполнителю -использовать тонер, отработку от копировальной техники. Друг заправкой картриджей занимается: килограммами выбрасывает. Кто-нибудь пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 14-04-08 13:24
Иван писал:
> Не клей ты ВООБЩЕ изнутри, просто покрой тонким слоем
> связующего и помоги феном впитаться наружный слой фанеры.
>
> НЕ ОКЛЕИВАЙ ИЗНУТРИ! Это НИЧЕМ не оправданный трах!
Я описывал эксперимент, когда наклеил на фанерку стеклоткань с одной стороны, а потом с разных сторон стучал молотком. ВНУТРЕННИЙ слой В РАЗЫ увеличивает стойкость на пробой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-04-08 13:35
иванов писал:
> Есть идея по наполнителю -использовать тонер, отработку от
> копировальной техники. Друг заправкой картриджей занимается:
> килограммами выбрасывает. Кто-нибудь пробовал.
Пусть отсыплет мне килограммчик, я попробую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 14-04-08 13:49
С утра недоступен, опять бухал наверно. По тонеру: руки тока как у кочегара будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 14-04-08 14:28
Про расход эпоксидки при оклейке.
Господа, ведь ВСЕ есть на сайте СБ...!
Грубо говоря, 100-150 г/м2 на подслой(дерево, фанера), столько же по весу, сколько весит стеклоткань на ее пропитку и 100-150 г/м2 на закрытие текстуры. Например на оклейку слоем стеклоткани 300 г/м2 уйдет 500-600 г/м2 эпоксидки, а весь слой добавит к весу лодки 800-900 г/м2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 14-04-08 15:29
Примерно так у меня и уходит, на м/кв площади - 520 гр эпоксидки. Хотя на внутрянку ушло немного больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 14-04-08 21:49
А надо ли заполнять эпоксидкой суруктуру стеклоткани между оклейкой несколькими слоями? Или заполнить структуру ткани после оклейкой последним слоем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-04-08 22:22
Согласны. Еще бы неплохо все слои ложить на фазе "желатинизации", до полного отверждения предидущего слоя. Если сил хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist с работы (83.149.246.---)
Дата: 14-04-08 22:49
petr-Kenig писал:
> Согласны. Еще бы неплохо все слои ложить на фазе
> "желатинизации", до полного отверждения предидущего слоя. Если
> сил хватит.
Как определить, когда ещё можно налепить второй слой без шлифовки? говорят о проверке "на отлип". То есть пока прилипает можно без шлифовки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (85.15.189.---)
Дата: 15-04-08 00:59
Я ложу слои после высыхания т.е через сутки,и конечно после шлифовки.Пробовал положить сразу, но показалось муторно и проблемотично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 18-04-08 22:25
Сегодня закончил укладку третьего слоя на днище, завтра хочу зпгрунтовать и красить,что бы потом перевернуть и заниматься бортами и верхом , подскажите стоит ли сразу покрасить днище? И по краске вопрос- Автомобильная "Мобихел" пойдет? Правда потом еще хочу яхтным лаком проитись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 18-04-08 22:37
Мы красили сразу. Потом прикрывали целофаном и делали верх.
Красили вазовской LADA200 2комп-я. Ничо. Только тонкая оказалась. Царапается быстро. Каждый год - подкрашивать днище - царапины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей (Якутск) (91.185.233.---)
Дата: 19-04-08 02:35
Виталий, извини, что не в тему - что за машинка такая интересная стоит у тебя в гараже слева? Раритет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 19-04-08 15:39
Да, можно так сказать. М-400 1947 г.в. С кузовом закончил сейчас осталось салон восстановить вернее собрать все осталось но пока отложил по причине изготовления лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 21-04-08 15:42
Потом прошел еще ряд и заровнял все шпателем, получается совсем не плохо.Смола заполняет все и равняется без проблем.
Дальше- зашкурил и покрасил, после просушки нанес слой яхтного лака ( на фото видна разница) где лака еще нет. Сегодня проверил и результатом доволен,поверхность гладкая и ровная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь С (---.yakutia.ru)
Дата: 24-04-08 17:12
для Алексей
> Кто подскажет, что за фанера?
Фанера марки ФК, водостойкая, но не супер. 8 дней образец мочил в воде, высушил не расслоилась. Кипячение не выдерживает. Сам строю из оной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шрек (---.primor.tvoe.tv)
Дата: 24-04-08 20:24
Похоже на народный проект. здесь несколько строителей данного проекта, на катерах тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 24-04-08 21:02
Шпигаты будут обязательно, думаю поставить с надувнушки с клапанком, хотя пока только думаю какой шпигат проще сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-04-08 23:18
Виталий, время продумать (и вклеить) силовые узлы на форштевне и планширях. Сам планширь. То, за что можно будет таскать. Мы планируем даже привальный брус влепить вместе с планширем - жестче и проще.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (78.107.43.---)
Дата: 28-04-08 17:15
я привальник делал из фанеры склеивал на ус 12 мм приклеивал к борту потом еще раз получается очень прочно и нет секса с сгибанием общая толщина привальника 24мм но тебе может не нужно у меня кокпит открытый носовая накладка маленькая -жесткости требуемой не обеспечивает.привальник восполняет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-04-08 18:28
Если позволит технология - брус. Первый раз сразу не поставили, потом не получилось, криво и геморно.
Фанерные "рейки" в несколько слоев ставить проще.
Пробовали резиновые жгуты - плохо, да и со временем дубеют - еще хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 30-04-08 18:27
Из нутри: Делаем бруски размером достаточные для удержания узла (шпилек уток или рыма). Подгоняем по посадочному месту. Вливаем смолой и еще и тканью.
Снаружи: сверлим/крепим.
Если узел предназначен под крепление сменных девайсов (весла, штанги укрытия):
Снаружи перышком выбираем 20-25мм и вгоняем на смолу второпластовый цилиндр (с упорным буртиком сверху), засверливаем аккуратно под диаметр шпильки.
(фотки наших потуг висят в самострое).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 30-04-08 18:37
Примерно так я себе это и представлял. Спасибо за совет.Сегодна закончил один борт,обклеил на два слоя,завтра возьмусь за второй борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 02-05-08 19:34
После недолгих размышлений - решил отложить пока грунтовку бортов и уложить третий слой на палубу, думаю хуже не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 02-05-08 19:37
Привальник в носу уже придется крепить/изголяться - просто прихватить к борту не даст крыша бака. Виталий, ставте все возможные детали по ходу заранее, пока монтаж легок. Будет аккуратней/крепче/проще.
Хорошо. Вперед :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.163.access.ttknet.ru)
Дата: 07-05-08 15:42
Вот загрунтовал. Поверхность конечно не идеальная и поэтому думаю выводить шпатлевкой или нет. Сосед говорит что так крась не машина же, а я хочу что бы глаз радовала ,но с другой стороны шпатлевать-значит потерять кучу времени и средств. Стоит ли заморачиваться? Посоветуйте !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-05-08 17:54
Гуд. Наконец - общий вид. Виталий, просится брызгоотбойник (высокий редан). Шпаклевка - дело абсолютно индивидуальное, потому как шибко муторное и кропотливое.
Вчера опробовал аэросил - СКАЗКА! Эх, нам бы его в свое время. Лучше ничего не видели. Попробуйте наити его - поможет. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (91.189.49.---)
Дата: 07-05-08 19:59
Шпаклевать однозначно!
Хотя бы большие ямы и неровности вывести, а красить можно и валиком.
Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (---.162.access.ttknet.ru)
Дата: 07-05-08 20:01
>Вчера опробовал аэросил - СКАЗКА! Эх, нам бы его в свое время. Лучше ничего не видели. Попробуйте наити его - поможет. Удачи
Аэросил ? Просвяти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 07-05-08 21:09
petr-Kenig сказал
>Вчера опробовал аэросил - СКАЗКА! Эх, нам бы его в свое время. Лучше ничего не видели.
Если только вчера, то ты еще не пробовал его шлифовать. Особенно когда через неделю. Это мрачная сказка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 16-05-08 20:19
Ну наконец-то покрасил наружку, фото выложу позже.
Шпатлевать не стал - решил если после покраски не понравиться , будет чем заняться зимой -а сейчас надо внутрянку готовить ведь скоро на воду.
Прикупил я своему "Сому" новый мотор Suzuki DT 40- вот думаю не мало будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 16-05-08 22:51
Сергей - не пугай :) Такая вязкость, что можно коников лепить. Соответственно галтели получаются "сразу под ключ". Вот с поверхностью скоро попробуем. Будут рекомендации по обработке поверхности под аэросильной шпаклевкой?
Виталий - уже купил - поздно думать - пробовать надо - даже без внутрянки. И пораметры замерить. И фоты сделать. Ждем.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-05-08 00:09
Vitaliy TMN писал:
>Дальше- зашкурил и покрасил, после просушки нанес слой яхтного лака ( на фото видна разница) где лака еще нет.
Извиняюсь, тему не читал с середины апреля, так что пропустил.
Если ты применил яхтный лак по моему совету, то я писал:
"Я в позапрошлом году прямо по краске нанёс ещё яхтный лак по палубе, в кокпите и рецессе, матовый." Про днище, которое постоянно в воде, я ничего не написал, хотя надо было дать пояснения, виноват, каюсь.
В общем, если лодка стоит постоянно в воде, то яхтный лак отслаивается от днища примерно через месяц - полтора. Отлетает прям большими листами. А вот нанесённый с наружи до ватерлинии, и внутри лодки, лак стоит насмерть, мне очень нравится. Недельное последождевое бултыхание воды в лодке переносит очень хорошо, воду вычерпал, тряпкой протёр, через 5 минут всё сухо. Почему советую матовый, потому, что на глянцевой сырой поверхности можно очень легко навернуться. Такие свойства лака проверены мной на собственной лодке.
Кстати, ездил в гараж, посмотрел лодку. Лако-красочное покрытие перезимовало хорошо, обновлять ничего не надо. Яхтный лак на лодке пойдёт на 3-й сезон эксплуотации и испытаний.
Отправка отредактированного (17-05-08 00:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 19-05-08 14:29
Начал монтаж дистанционки .Как только подключу-сразу на воду. Уже у самого свербит. Сбросил бы так но "Суза" без румпеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-05-08 14:33
Vitaliy TMN писал:
> Как только подключу-сразу на воду.
Давай. Очень интересно.
Молодец, что не страдаешь котовой болезнью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 19-05-08 15:15
Ивану ! Может и занялся бы но недотягиваюсь... Ха-ха!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 02-06-08 15:03
Приобрел Сузу решил примерить -оказалось что плита ниже киля на 5см.Надо поднимать транец , а ведь делал с запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 03-06-08 14:23
Уложил на транец алюм.лист с загибом во внутрь ,теперь думаю выдержит.
Что скажите- стоит еще усиливать или достаточно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 03-06-08 14:26
Поднял мотор на 2.5 см.-получилось вот так .Надо ли еще поднимать??? Разница получилась 2-2.5 см .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-06-08 14:34
Не надо поднимать и усиливать.
Попробуй так, по результатам думай. Скорей всего, ничего больше не надо делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-06-08 15:39
Vitaliy TMN писал:
> Все -дистанцию подцепил, терпение лопается, в выходные попробую на воду....
Удачи! Ждем отчета с огромным интересом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 11-06-08 19:25
А ведь готовится броневичёк-с...:))).Сколько слоёв стеклоткани,да ещё металическая накладка на транце:))).
В общем молодец оччень аккуратно,приятно смотреть!
У меня мотор вывешен вровень скилем-обводы такие-же как и у тебя,прохватов воздуха не наблюдалось,хотя Иван прав,только испытания покажут чего куда.
Поздравляю с завершением строительства!С тебя фотосессия на воде:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: saw (---.host41.starman.ee)
Дата: 12-06-08 02:38
Фоты и результаты испытаний на воде в студию. Очень интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 12-06-08 03:31
Иван писал:
>
> Удачи! Ждем отчета с огромным интересом!
А чем это отличается от тюнингованного Прогресса? Тем что это сомик и собран он из фанеры и стеклоткани?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-08 15:58
AND писал:
>А чем это отличается от тюнингованного Прогресса?
Пока Ивана нет, отвечу:
Отличие в том, что "это" далеко не "Прогресс", а гораздо лучше, хотя и из фанеры.
А вот чем "Фишер-17" отличается от "Прогресса"? Размерами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 12-06-08 17:34
Блин...
Заразили.
А сколько живут такие лодки? Хотя бы примерно.
А то уже чешежопица началась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 12-06-08 18:55
отличие хотя-бы в том,что в Соме,который построил Виталий рубка была заложена изначально в проекте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-06-08 19:20
AND писал:
> Я про форму надстройки...
Звиняй, не понял.
ИМХО: Такая надстройка баком мера вынужденная, лодка-то небольшая. И чтоб хоть немного в каюте было где развернуться, конструктор Антонов это и соорудил. Лично меня в оригинальном "Соме" не устраивает невозможность грести распашными вёслами, и невозможность попасть в лодку с носа. Я бы большой носовой люк соорудил, или ликвидировал каюту как класс. Но, сколько людей, столько и мнений.
Одессит писал:
> А сколько живут такие лодки? Хотя бы примерно.
Самое главное, что влияет на жизнеспособность деревянных лодок, это качество используемых материалов, качество строительства, ну и последующий уход. Лет 20-ть прослужат запросто.
Я лично знаю лодку, двухмоторный, каютный тримаран, которая была построена в 1972 году, жива до сих пор (привальник маленько подгнил, т.к. давно не красился). Лодка эксплуотировалась ежегодно, при этом весь сезон хранилась на воде, привязанная к пантону. В этом сезоне я её ещё не видел, как-никак хозяину уже 78 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-08 20:35
AND писал:
> А чем это отличается от тюнингованного Прогресса?
Отличается тем, что эта лодка строится по грамотно разработанному проекту из правильных материалов,
поэтому при должном качестве работ получится добротное изделие.
Пытаться же "исправлять" дюралевый "Прогресс" пластиковыми нашлепками -
весьма бестолковое решение. Нефиг его "исправлять", он хорош таким, каким его создали для решения своих задач.
И, кстати, я тот "Прогресс" за форму надстройки не критиковал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-08 20:42
Одессит писал:
> А сколько живут такие лодки? Хотя бы примерно.
> А то уже чешежопица началась.
Моей "Радуге" 15 лет. Полет нормальный.
Были две пробоины, одна от камня, другая от топляка.
Оба раза удалось в походе заделать течь герметиками и вернуться на базу,
а там ремонт был несложен. Ну и косметический ремонт потертостей киля иногда требовался.
По сравнению с дюралевой "Окой-4", которая нещадно корродировала в морских условиях,
фанерная лодка отнимает гораздо меньше усилий на обслуживание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 12-06-08 21:06
Спасибо за обнадёживающие ответы.
При наличии рук растущих из правильного места (хотя, говорят, что если руки золотые - не важно из какого места они растут), времени и желания как-то западло покупать лодку за дурные деньги да ещё и при наличии набора косяков (у отечественных производителей особенно).
Тем более, что для себя любимого можно сразу сделать то, что считаешь нужным и необходимым на ТВОЕЙ лодке.
Топикстартеру респектище!
С нетерпение жду отчёта об испытаниях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:30
На глиссер выходит моментально, даже при резком прибавлении газа появляется небольшой эффект дельфина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:32
Скажу сразу что полный газ дать так и не удалось, свыше 3/4 газа идет чувствительный перекрут движка. Поэтому решили не насиловать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:38
Ну вообщем ход не плохой, только есть нюанс который мне не совсем нравиться- лодка реагирует на порыв ветра, и изночально при средней скорости прижимала нос к воде, убрали этот эффект путем отодвигания движка от транца, получилось на предпоследнюю дырку .Почти максимум отодвинули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:48
При перемещении одного человека в корму - скорость явно увеличивалась .На этот раз больше 48 км/час не давали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:56
Можно сделать вывод что 40 лошадок для Сома это допустимый предел. Хотя посмотрим как он поведет себя после доработки каюты и при полной загрузке.
Могу сказать однозначно что под НЕПТУНОМ эта лодка будет ходить очень достойно.Это я как бывший владелец Нептуна говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 21:58
А вот и сама команда новоиспеченного плав.средства изготовленного под проектным названием "СОМ".
Осталось придумать "Ходовое" название этому караблику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 22:02
Вернулись с ходовых испытаний с легкостью на душе. Теперь можно спокойно доводить до ума кокпит и каюту и электрическую часть.
Обещаю продолжать информировать всех желающих узнать о данном проекте.
Конечно если это еще комуто интересно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-08 22:07
Vitaliy TMN писал:
> Конечно если это еще кому-то интересно....
Ну что за вопрос! Конечно, интересно.
Обязательно нужны иллюминаторы каюты близкой к проектной формы.
Также весьма желательно, чтобы борта и надстройка были окрашены в разные цвета.
Без стекол и с однотонным цветом лодка зрительно выглядит тяжеловато.
На транце нужен откидной трап, чтобы влезать в лодку через транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy TMN (89.250.225.---)
Дата: 13-06-08 22:11
Обсолютно согласен что нужны иллюминаторы и они уже вырезаны и ждут своего часа. А по поводу разной окраски - это мысль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 13-06-08 22:20
От души поздравляю с полноценными испытаниями!!!
Вот видишь,как я и говорил,и на твоей улице праздник...:))).
Порекомендую поставить реданы на днище,уж очень устойчиво стоит лодка на прямой и в поворотах,да и боковых брызг намного меньше.По поводу дельфина-загрузишь нос-всё нормализуется.
З.Ы.После испытаний на душе становится немного грустно,всё к чему стремился-уже свершено...:))).
Отправка отредактированного (13-06-08 22:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 14-06-08 00:59
Классно!
Поздравляю с успешным спуском на воду!
Семь футов, как говорится!
Зато теперь знаю, что это ( Сом) не совсем моя лодка. Т.е. не очень рыбацкая. Эта явно больше подойдёт для походов по широкой воде.
Хотя размерения подходящие. Мне видится (для себя) надстройка пониже. Потопчины на ней и люк в надстройке. Фальшборт можно существенно ниже, если вовсе не убрать. Но это я о себе.
Присоединяюсь к пожеланиям Георгича по поводу окраски.
А вообще здорово! Своими руками. Такой кайф...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-06-08 01:42
Поздравляю!
Согласен с D.M., реданы не помешают. Крайние от скулы можно пропустить до транца. Тогда скула оторвётся от воды, корма поднимется, и мотор не надо будет поднимать, а "петухов" будет не три (от скул и от мотора), а только от мотора. И ещё пустить пару реданов от киля, но обрезать их не доходя с полметра до транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-06-08 01:44
УУУ-ра-ааа! :)))
Виталий, вечером за Вас - дубровки! Молодцы. Оч хорошо.
Наши поздравления.
Удачного сезона :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bolshoy (---.tts.nov.ru)
Дата: 15-06-08 03:21
Виталий добрый вечер, а как в нутри, каюта получилась, там сидеть можна, камфортная, скиньте фото сюда :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (из дома) (---.a3.qwerty.ru)
Дата: 16-06-08 03:22
Ну, с почином!
Все здорово получилось! Под 40-й хорошо идет. После обкатки и доделки еще лучше будет.
Спасибо за быструю реализацию проекта. Очень интересно было посмотреть на реального "Сома". Сам тоже хотел такой построить, но потом несколько изменил конструкцию и вид лодки.
Жду дальнейших новостей с верфи.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 18-06-08 20:42
bolshoy (---.tts.nov.ru)
>Виталий добрый вечер, а как в нутри, каюта получилась, там сидеть можна, камфортная, скиньте фото сюда
Высота в каюте получилась 110 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 18-06-08 20:44
Начал изготавливать диванчики, есть мысль сделать в середину съемный фрагмент что бы при установке получался цельный диван.
Что скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Салехард (90.150.83.---)
Дата: 18-06-08 20:48
Виталий Тюмень писал:
> есть мысль сделать в середину
> съемный фрагмент что бы при установке получался цельный диван.
> Что скажите?
Правильно мыслишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 20-06-08 16:01
Вчера озадачился "привальным брусом" и порывшись в поиске увидел мысль по установке V-образного ремня от какой-нибудь техники.
Сначало брали сомнения что придется как-то стыковать и т.д. но каково же было мое удивление когда продавец (девушка) на мой вопрос какой самый длинный ремень у них есть ответила -10 метров.И я не задумываясь взял . Привез в гараж, померял- все подходит. Так что сегодня начну монтаж в круговую. даже см 40 пришлось отрезать.
Сделаю -выложу фотки на обсуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 14:59
Вот решил выложить еще немного фоток. Поскольку процесс по-тихоньку все же идет. Врезал окна- и как мне кажется надо было сделать их побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 15:14
А это моя "Капитанша"- называет себя дитя асфальта, и поэтому само присутствие ее на борту говорит о признании проделанной работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 15:17
Мы решили поехать отдохнуть, а заодно проверить еще раз "ходкость" нашего кораблика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 15:35
Хотелось бы задать вопрос Ивану:
1. Лодка на ходу валиться постоянно на правый борт , мотор висит точно по центру. Выравнивается только когда я встаю на левый борт.Уже задумался о переносе рулевки?
2. На ходу лодка почемуто "валкая", при малейшем передвижении по кокпиту лодка валится с одного борта на другой.
Почему так происходит -понять пока не могу.
Дайте совет - как решить данную проблему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (86.102.95.---)
Дата: 07-07-08 15:48
Виталий!
С огромной радостью за Ваш УДАЧНЫЙ(во всех смыслах) проект!
Похоже, хорошая лодка получилась, и видно, что сделана с головой и любовью.
С большим уважением
Сергей З.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-07-08 15:48
Во-первых, хочу похвалить.
По мере установки элементов насыщения лодка приобретает все более привлекательный вид.
Насчет крена и валкости - думаю, тут действуют два фактора:
мощность мотора больше проектной и отсутствие скуловых брызгоотбойников.
Похоже, что глиссирует "на пятачке", т.е. площадь опоры мала,
а каких-либо элементов, противодействующих в динамике крену, нет.
Думаю, скуловые брызгоотбойники совершенно необходимы.
Пара продольных реданов - по желанию, но лучше бы тоже сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 16:00
Сергею Заяц -Спасибо!
Ивану - Спасибо, особенно приятно услышать такие слова от профессионала.
С мыслью о брызгоотбойниках согласен и думал о том же, просто хотелось услышать тоже самое от знатока своего дела.
В дальнейшем попробую установить скуловые брызгоотбойники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 16:05
Еще один вопрс в догонку- Подключил тахометр, а он не показывает почему-то? При включении зажигания стрелка встает на "ноль" а даольше -ничего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-07-08 16:07
Виталий Тюмень писал:
> Ивану - Спасибо, особенно приятно услышать такие слова от профессионала.
Ну, в судостроении-то я не профессионал - просто достаточно опытный любитель.
При попытках накренить лодки на ходу хорошо видел, как входит в воду
брызгоотбойник накрененного борта и выходит - противоположного.
Противодействующий крену момент при этом весьма значительный.
Роль брызгоотбойников и/или продольных реданов в обеспечении динамической остойчивости
скоростных глисирующих судов общепризнана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-07-08 16:50
Виталий Тюмень писал:
> При включении зажигания стрелка встает на "ноль" а дальше -ничего.
Либо сигнальные импульсы не поступают (где-то неконтакт), либо тахометр дохлый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 22:21
Иван писал:
> Ну, в судостроении-то я не профессионал - просто достаточно опытный любитель.
Человека построившего несколько лодок трудно называть просто опытным любителем.
Тут после одной - то за советами начинают подходить.....
Так что скромность конечно хорошо ,но факты говорят за себя.
Теперь вопрос:
Из чего лучше изготовить брызгоотбойники и каким образом теперь закрепить, что бы не повредить работу и с наименьшими трудозатратами. Больно не хочется сверлить целый корпус....
Посоветуте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-07-08 22:30
Виталий Тюмень писал:
> Из чего лучше изготовить брызгоотбойники и каким образом теперь
> закрепить, что бы не повредить работу и с наименьшими
> трудозатратами. Больно не хочется сверлить целый корпус....
Дуб либо ясень.
Зашкурить участок обшивки и на клей его. Но - с шурупами изнутри корпуса.
Придется сверлить корпус. Я так и делал. Лучше не знаю как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 22:32
Дуб или ясень конечно хорошо , но в наших краях это все равно что скорлупу от кокоса достать.Возможно наверно но неизвестно где.
Есть ли альтернатива?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-07-08 22:35
Виталий Тюмень писал:
> Есть ли альтернатива?
Альтернатива - сосна. Универсальное дерево.
Но придется их беречь, следить, чтоб лишний раз по твердому не шоркнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-07-08 22:56
Нам пришлось применить сосну, т.к. реданов много и форма сложная. Обклеили их наружние поверхности лентами стеклоткани и накатываем слои компаунда. Много. Получается довольно крепко.
Крепили - "по Ивану". На смесь с аэросилом(шпаклевку). Получается монолит - лишнее - выдавится- убрать. Шурупы потом удалить. В шпаклевку добавить пигмент - сразу готовая весчь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-07-08 22:59
Виталий Тюмень писал:
> А как на счет лиственницы или кедра?
Кедр годится, но более нежен, чем сосна. Беречь.
Лиственница хороша для свайных фундаментов Исаакиевских соборов.
Для лодок - не годится, поскольку тяжела и склонна к растрескиванию при переменной влажности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-07-08 23:01
Иван писал:
> Кедр годится, но более нежен, чем сосна. Беречь.
Лиственница хороша для свайных фундаментов Исаакиевских соборов.
Для лодок - не годится, поскольку тяжела и склонна к растрескиванию при переменной влажности.
Основательно, доступно - нечего возразить.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-07-08 23:02
petr-Kenig писал:
> Шурупы потом удалить.
Петр, шурупы-то нафига удалять?
В том-то и смысл шурупов, чтобы препятствовать сколу клеевого шва при динамических нагрузках.
У "Радуги" киль без шурупов отслоился от обшивки на 8-м сезоне...
Плавали - знаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 08-07-08 03:15
Иван: "шурупы-то нафига удалять?"
Так половина их наружу вышла. Убрали. Щас вооще один пластик. Однородно. Железа нет никакого. Наружняя шпаклевка реданов "обняла" их галтелями. Крепко. Бум надеятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (86.102.95.---)
Дата: 08-07-08 08:59
petr-Kenig писал:
> Нам пришлось применить сосну, т.к. реданов много и форма
> сложная. Обклеили их наружние поверхности лентами стеклоткани и
> накатываем слои компаунда. Много. Получается довольно крепко.
>
> Крепили - "по Ивану". На смесь с аэросилом(шпаклевку).
> Получается монолит - лишнее - выдавится- убрать. Шурупы потом
> удалить. В шпаклевку добавить пигмент - сразу готовая весчь.
Петр, а как оклеивали острые ребра? Для меня загадка, как вообще можно оклеить острое ребро или торец фанеры- ткань под своей упругостью отслаивается и образуются воздушные пузыри, очень неприятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-07-08 09:40
Предложение от иванова по окраске лодки.
Попросил меня отправить, т.к. сам не может, придавленный злобными админами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 08-07-08 19:13
Серегей: "..а как оклеивали острые ребра?.."
На малых деталях с острым углом (коими реданы и есть) вышли из положения - узкими лентами - изгиба нет, есть разрыв, но нагрузка в этом узле - на истирание. Лишнее по редану обрезать, зашпаклевать.
Пузыри на торцах - неприятно. Но можно. В своем отчете покажем наш путь, с фотками. А здесь мы в гостях :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 08-07-08 19:16
Иван писал:
>Предложение от иванова по окраске лодки.
Попросил меня отправить, т.к. сам не может, придавленный злобными админами.
Принимается, жду еще предложений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 08-07-08 19:33
А я бы стекло в каюте к носу продлил, вписав в силуэт, обзор из каюты улучшится, а он лишним не бывает, особенно на ночевках.
Или впереди существующего сделал бы еще одно маленькое
Отправка отредактированного (08-07-08 19:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 10-07-08 15:09
Colonel писал:
>А я бы стекло в каюте к носу продлил, вписав в силуэт, обзор из каюты улучшится, а он лишним не бывает, особенно на ночевках.
Или впереди существующего сделал бы еще одно маленькое
Согласен и буду делать еще одно стекло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-08-08 17:04
Вот продолжаю.
Решил модернизировать транец.
С левого борта будет заливная горловина, а с правого- сливная трубка от помпы.
Решил все закрыть , но отверстия (технологические) всетаки сделал. Мало ли придется залесть. Внутри полости уложил пластиковыми бутылками (которые перед закручиванием выдерживаю в морозилке) .Дополнительные баки плавучести ни кому не помешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 07-08-08 17:08
Еще кусочек модернизации.Отверстие вырежем позже.
Отправка отредактированного (07-08-08 17:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 08-09-08 09:31
Хоть Иван и критикует проект, но с "яхтенной архитектурой" самый удачный проект мореходной моторной лодки при соответсвующей
Н х В,самоотливной кокпик, килеватость на транце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 08-09-08 14:56
Хозяйка в качалку не ходит, просто она гимнастка и конституция такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов. (---.primorsky.ru)
Дата: 08-09-08 16:14
Так же считаю, там где авторы (проектов) предлагают удалять шурупы они мягко говоря неправы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
