|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:29:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:29:42 |
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 18:19
Прошу помощи в выборе мотора. Лодочка пластик тримаран (по типу Обь 3) длина 4,3 м ширина около 1,5 м вес около 200 кг максимальный мотор 50 сил. Использование - рыбалка переходы до 50 км в один конец. Троллинг. Рассматриваю моторы Хонда 50 - 210 тыр 88 кг, Сузуки DF 50 TS - 180 тыр 107 кг, Тохотсу M 50 EPTOS - 135 тыр 85,5 кг. Все моторы с тримом, практически одинаковая комплектация. Разный вес. Знаю, что эта лодочка прекрасно чувствует себя (по весу мотора) с Сузукой 40 2т.
Т.е. по весу вроде как Тоха наилучший вариант, но очень не хочется потом кусать локти. В принципе с разной степенью затяжки ремня могу осилить любой из этих моторов.
ЧТО посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-12-07 18:23
Ну что тебе сказать? Все уже жевано-пережевано.
Для такой лодки двухтактник лучше со всех точек зрения кроме троллинга.
Но у людей, вкрячивших тяжелый четырехтактник,
очень хорошо получается убедить себя в том, что они не проиграли, а выиграли ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей П (---.renet.ru)
Дата: 07-12-07 20:11
Да? Сам сейчас думаю чего повесить на к-2м, тохатсу и сельва самые легкие. Или есть нюансы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrSergey (---.renet.ru)
Дата: 07-12-07 20:33
Я конечно не спец но отличие в весе больше - хонда вроде 89кг., а тоха 72 и объем у нее как у сороковки а хонда все таки 4т на дальние раастояния предпоятительнее, если карман не жмет я бы взял хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 07-12-07 20:51
А хонда 808 кубов. Дальше смотрим хонду 40 - 808 кубов. Хонду 35 - 808 кубов... Дальше сам задумаешься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 07-12-07 21:23
вот это точно подмечено.
и еще никак заскорузлым умом не осилю - какойвж..пу троллинг, тогда маленькая лодка с тяжелым мотром торчит буём из воды. и управление на малых оборотах напоминает какое-то беспрерывное дрочилово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ciscom.ru)
Дата: 07-12-07 22:00
Ни корректное сравнение TOHATSU M50EPTOS два такта лучший мотор в своём классе за такие деньги 135000. Сам беру себе такой на Обь-3. Напиши в почту скажу ,где можно взять за 125000 рублей в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: focusspb (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 07-12-07 22:05
могу помочь с приобретением нового мотора хонда 50 4-х такт в полной комплектации! 2007 года выпуска! в заводской коробке за 150 тыс!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:08
Большое спасибо всем откликнувшимся, честно, не ожидал такой оперативной и массированной помощи. Не получил только одного ответа "как Тоха M50EPTOS, (она вроде с автомиксом) приспособлена для троллинга"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Волжский) (213.234.3.---)
Дата: 07-12-07 23:11
Пользовал прошлый сезон К2М с Toh 50 eptos. Отличный комплект! Макималка (3чел.+барахло, родной винт 13.5) 56 км/ч. На этом же винте вывел на глис 4 мужика+ бензин 170 л + барахло для похода на неделю(влючая водные лыжи)+ жратва и пойло на неделю. С этой загрузкой расход составил 17л на час при скорости около 40 и оборотах 4700 (не полный газ). На легке потребляет около 15 л в час (газ в пол не хожу). Мотор просто лапушка на всех режимах. Да, вес мотора на шильдике 89 кг. Хотя К2М может спокойно выдержать и более тяжелый мотор. В настоящий момент продаю так как перехожу на другой размер (Николь-фаворит). если есть у кого вопросы пишите, вышлю фото. aton-vlad@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:16
Юрбасу.
=А почему думаешь, что будешь кусать локти, если возмёшь ТОХУ?=
Это у меня первый импортный мотор, который я планирую на долгие годы, а поэтому:
как-то принято считать что Хонда из перечисленных мной моторов самый престижный=лучший. (Для меня - не факт), т.е. как бы принято считать, что Тоха похуже.
и я не знаю, как он способен ходить под малыми оборотами, вроде умом-то понимаю, что в баке не смесь, а чистый бензин, и свечки загаживаться не будут, но хотелось бы услышать об этом от тех, кто пользовал этот девайс.
надежность - думаю, что у Тохи не намного меньше, но тоже хотелось бы получить подтверждение моих мыслей, или развенчание моих надежд, но ДО ПОКУПКИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:21
Kira
=Хонда 50 дааалеко не 88 кг. 88 это без стартера, тримма и румпельная.=
Как одному из самых авторитетных для меня форумщиков - верю. И это еще один аргумент в пользу Тохи малый вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:23
ИВАНУ
=Ну что тебе сказать? Все уже жевано-пережевано.
Для такой лодки двухтактник лучше со всех точек зрения кроме троллинга.=
Меня обманули, что этот мотор с раздельной смазкой (автомикс)? Или автомикс для троллинга - не есть гуд???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:26
Kira
=А хонда 808 кубов. Дальше смотрим хонду 40 - 808 кубов. Хонду 35 - 808 кубов... Дальше сам задумаешься?=
Извини, если не влом, объясни. Ну нет у меня пока этого опыта. Водномоторником-то стал на старости лет. года 4 - 5 назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:30
Кириллу
=Ни корректное сравнение TOHATSU M50EPTOS два такта лучший мотор в своём классе за такие деньги 135000. Сам беру себе такой на Обь-3. Напиши в почту скажу ,где можно взять за 125000 рублей в Москве.=
Вот именно цена- то мне и понравилась в сравнении с другими мной перечисленными моторами. Почему и завел разговор, хочу заранее до покупки знать будет ли моторчик отвечать всем моим требованиям или то чего-то придется отказаться. Например от троллинга.
Напиши адресок элпочты. не получилось написать в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:33
ДЯДЕ ВАСЕ
=вот это точно подмечено.
и еще никак заскорузлым умом не осилю - какойвж..пу троллинг, тогда маленькая лодка с тяжелым мотром торчит буём из воды. и управление на малых оборотах напоминает какое-то беспрерывное дрочилово.=
Дядя Вася, прошу Вашего авторитетного разъяснения: на этой лодке троллинг невозможен в принцыпе с указанными моторами, или все-таки возможен, но только с Тохой???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (217.118.78.---)
Дата: 07-12-07 23:39
Сейчас Вам начнут объяснять что в хонде 50 нет пятидесяти сил и т.д. и т.п.
Сам неделю назад купил хондовский полтос и поверьте прочитал такую кучу всего, выбирал и то и другое, но выбор сделал с месяц наверное до покупки и только после того как на хонде с пол часа по заливу походил
Только вот теперь сомнения грызут, стоит ли его на обь 3 ставить или что нибуть другое за зиму подыскать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 07-12-07 23:45
KrSergey
=Тем более если торолить 4т. предпочтительнее=
Это понятно. Вопрос почему? Потому, что в двух тактном смесь с маслом, которое практически сгорает не все? Или есть другая причина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 07-12-07 23:58
driver-nn писал:
> Kira
> =Хонда 50 дааалеко не 88 кг. 88 это без стартера, тримма и
> румпельная.=
> Как одному из самых авторитетных для меня форумщиков - верю.
У "автрититного форумщика" то П-4й под хондой дельфинирует нещадно...то жрет вдруг она больше 20литров в час...то 95кг это даааалеко не 88....то л.с. там не правильные, недокормленные наверное...
Есть подозрение что это черная зависть)))))
Тебе предложили за 150.....бери и не думай....спсибо потом скажешь...тем паче троллинг.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 00:11
Big
=...Есть подозрение что это черная зависть)))))
Тебе предложили за 150.....бери и не думай....спсибо потом скажешь...тем паче троллинг.....=
Я до сегодняшнего дня в течение лет, наверное, 5 систематически читаю этот форум, и почти от "корки до корки" (и авторитет Kira для меня непререкаем, как впрочем и некоторых других. Не буду их перечислять, а то как-то, вроде, не красиво получится - я никому не хочу льстить.) эпизодически что-то, даже не советую, ввиду малого водномоторного опыта, а описываю свои впечатления ( по темам веток). Сегодняшняя тема для меня очень важна - поэтому я и спросил. Принимать решение буду когда во всем, что не знаю разберусь.
За коммперческое предложение - спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василий Д. (87.226.230.---)
Дата: 08-12-07 00:12
Да, тоже такой аналог юзаю (Волхов-430), типа Обь3+Суза40 2т. винт15 = 63км. 1 человек, вода гладкая. 2 чел. = 59.
На счет 50 – это круто! Если любитель скорости и кого-нибудь "сделать", то можно, но опасно!
Думаю, 40 л.с.-это гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 00:22
Влад (Волжский)
Спасибо, очень ценные для меня цифры. А вот, по троллингу - как? И действительно ли этот моторчик с автомиксом (т.е. в баке - не смесь с маслом?). Менеджеры в магазинах утверждают, что это практически тот же ТЛДИ, только с карбюраторами??? Ведь у тебя на шильдике вес мотора 89 кг, а у наших менеджеров от 72 до 85,5 кг в разных магазинах. Понятно, что лукавят, вот я и хочу у владельцев выяснить в чем лукавят-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-12-07 00:31
Полтинник Хонда это потомок давнишней хонды 35, которую форсировали-форсировали да и выфорсировали :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 00:35
Василий
Это я и есть - Сергей из Нижнего новгорода. Упал глаз на Тоху - вес, знаешь ли. Сомнения у меня по нему. Ведь твой-то моторчик 72 кг? А добавь-ка к нему еще до Хонды или тем более Сузы кил 15-20-25???? Вот и ответ на вопрос Юрбаса о кусании локотков.
Пока для меня не понятно:
1. эта Тоха с автомиксом или нет.
2. если да, то возможен троллинг или нет.
3. действительно ли Хонда настолько надежнее (правильнее) как ее малюют.
(Лирическое отступление - Мерин вроде как самый самый, а вот были и они и другие - Ауди мне понравились больше. Сейчас схожу с ума от Хонды Сивик).
4. коль скоро на Волхове 430 (по крайней мере я не обладаю другой информацией) никто не ставил моторчик тяжелее 78 кг (Яма 40 2т) неизвестно как она (лодочка) себя поведет с тяжелым мотором? Даже с Хондой 50 - самым легким из 4-тактных полтинников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 08-12-07 00:41
Kira писал:
> Полтинник Хонда это потомок давнишней хонды 35, которую
> форсировали-форсировали да и выфорсировали :)
>
И что...удавиться теперь))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-12-07 00:45
А я где-то отговаривал? Я всего лишь сказал, что вес хонды на сайте занижен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 08-12-07 00:46
driver-nn писал:
> Kira
>
> Спасибо понял. Но это теперь только для общего развития.
К сожелению за пять лет читания форума от корки до корки...ни чего ты не понял.....(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 01:36
Big
=К сожелению за пять лет читания форума от корки до корки...ни чего ты не понял.....(=
Что я понял или не понял, это все мое. А вот на Кira наезжать не стоит. Человек в меру своих возможностей, а главное своими руками делает так как считает нужным. Только за это, на мой взгляд, достоин всяческого респекта и уважения. А вот Ваши посты, если они и были, извините, не остались в памяти. Критиковать - это, в общем-то, не сложно. А вот разъяснить мне, чайнику (и в свои 46 я не стесняюсь в этом признаться) - это уже посложнее, да и, наверное, более по-мужски. А от Вас-то, извините, ни информации, ни совета (кроме " Тебе предложили за 150.....бери и не думай....спсибо потом скажешь...тем паче троллинг.....") А я и начал эту тему, потому, что думаю и хочу думать. Хочу принять единственно правильное решение хотя это и компромисс. Надеюсь, что это мое право Вы оспаривать не будете. А по поводу Кира - во-первых, обидчивость не украшает, тем более мужчин, а во-вторых тема с просьбой о помощи - не есть ристалище для сведения каких-то старых счетов.
С уважением, Сергей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 08-12-07 01:48
Вопрос ты задал не правильно, ибо на такую лодку много 50-ть сил - максимум 40-к. Далее, собираешься тролить? Значит 2-т нах. Выбор обозначил то же не правильный - на твою лодку и для твоих целей нужно вешать Я40 4-т... альтернатив нету...
ЗЫ: самое страное в этом посте - выбор лодки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 02:13
Dimmon
=Вопрос ты задал не правильно, ибо на такую лодку много 50-ть сил - максимум 40-к. Далее, собираешься тролить? Значит 2-т нах. Выбор обозначил то же не правильный - на твою лодку и для твоих целей нужно вешать Я40 4-т... альтернатив нету...
ЗЫ: самое страное в этом посте - выбор лодки....=
Изначально я загорелся на Хонду 40, нокогда узнал, что 40 и 50 имеют одинаковый вес и цена практически одна - то договорился с производителем, что в документах налодочку напишут полтинник. А вот потом... стали терзать сомнения по весу, поэтому и дошел до Тохи 50 ептос. 50 сил для лодочки может и многовато, но если с головой дружить, то, наверное, можно???
Прошу объяснить, если можно, с цифрами почему для меня (для лодочки) - Яма 40 4т. 4-тактная понятно - троллинг, а вот все остальное. Вес, комплектация, трим... ???
И опять же никто не просветит Тоха М50ептос - потребляет бензин без масла??? , это автомикс, и можно ли на автомиксе тролить???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 08-12-07 02:30
driver-nn писал:
> Dimmon
> =Вопрос ты задал не правильно, ибо на такую лодку много 50-ть
> сил - максимум 40-к. Далее, собираешься тролить? Значит 2-т
> нах. Выбор обозначил то же не правильный - на твою лодку и для
> твоих целей нужно вешать Я40 4-т... альтернатив нету...
>
> ЗЫ: самое страное в этом посте - выбор лодки....=
>
> Изначально я загорелся на Хонду 40, нокогда узнал, что 40 и 50
> имеют одинаковый вес и цена практически одна - то договорился с
> производителем, что в документах налодочку напишут полтинник. А
> вот потом... стали терзать сомнения по весу, поэтому и дошел до
> Тохи 50 ептос. 50 сил для лодочки может и многовато, но если с
> головой дружить, то, наверное, можно???
Если "сголовойдружить" можно и 250 завесить, и ходить на холостых для экономии бензу, тока нужно ли?...
> Прошу объяснить, если можно, с цифрами почему для меня (для
> лодочки) - Яма 40 4т. 4-тактная понятно - троллинг, а вот все
> остальное. Вес, комплектация, трим... ???
А самому лень в Гугле спросить? Почему ты считаешь, что я должен сделать это за тебя?
> И опять же никто не просветит Тоха М50ептос - потребляет бензин
> без масла??? , это автомикс, и можно ли на автомиксе тролить???
Народ и на Вихрях тролит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 02:31
Dimmon
И почему =самое страное в этом посте - выбор лодки....=
Честно признаться - не въехал. Лодочка открытая без палубы, для рыбалки - это для меня гуд. Обводы днища скопированы с Обь3, т.е. болван, на котором их (лодки) изготавливают сделан из Обяшки. Как неоднократно здесь же писалось - это (ОБЬ 3) одна, если не единственная, из лучших советских лодок, слизанная с авторитетнейшего бостонского китобоя. Волхов 430 меня устраивает по всем показателям: для рыбалки вдвоем - комфортно, отсутствие ветрового стекла упрощает отдание якоря, которых за мои рыбалки не счесть. Вес и размеры: храниться будет в гараже, где сейчас великолепно влезает Обь3, перевозиться на прицепе, который я и сделал под Обь 3. Он достаточно легкий, т.е. более крупную лодку на нем разместить, я думаю будет не "шыбко шанго", грузоподъемность-то осталась прежняя 450кг. Какие альтернативы по лодке для Волги в районе Н.Новгорода??? Да, и по цене она гораздо дешевле 100 тыр. А ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 08-12-07 02:34
Dimmon
= самому лень в Гугле спросить? Почему ты считаешь, что я должен сделать это за тебя?=
Начну с конца, конечно же ты мне ничего не должен, а спрашиваю у знающих людей ПРАВДУ, потому как перестал верить продавцам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 08-12-07 02:48
driver-nn писал:
> Dimmon
> = самому лень в Гугле спросить? Почему ты считаешь, что я
> должен сделать это за тебя?=
>
> Начну с конца, конечно же ты мне ничего не должен, а спрашиваю
> у знающих людей ПРАВДУ, потому как перестал верить продавцам.
Правда о весе и комплектации (иногда и расходе) находится на сайтах производителей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (Волжский) (---.vlz.ru)
Дата: 08-12-07 02:48
Для driver-nn .
Мотор Tohatsu M50 EPTOS с автомиксом, то есть в баке чистый бензин, а в зависимоссти от нагрузки из встроенного бачка подается масло к подшипникам и в впускной коллектор в пропорции от 1:50 на максимальной нагрузке до 1:120 на минимальной. На практике холостой и малый ход стабильный и ровный достаточно продолжительное время.
Про тролинг не скажу - не тролил, но думаю что можно в полне . Трудно представить на реке дорожки большой продолжительностью, то есть все равно придется переезжать и свечи прочистятся, и засираться думаю бутут до отказа в случае если тролить часами.
TLDI навешивается на этот же блок и система смазки там такая же.
Про надежность, думаю, что она не меньше чем у Honda или Suzuki, а все байки о том, что автомикс не надежен идут от откровенного разгильдяйства (как правило солома и прочее дерьмо в масляном бачке).
Конечно 4-х тактный мотор будет экономичнее, но разница в стоимости моторов будет окупаться экономией топлива лет 5-9 при любительской эксплуатации. Актуальна эта экономия становится при частых длительных переходах, когда важен запас автономного хода, но для таких походов скорее всего, Вы приобретете другое судно.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrovich12005 (---.30.223.89.net.unnet.ru)
Дата: 08-12-07 02:58
могу просто посоветовать так как сам являюсь счасивийшим обладателем хонды 50.Бери и не думай мотор пестня.Про то что пишут что у него маленькая кубатура и он слабенький дак ты не слушай это всё безпочвенные домыслы.Я для проверки проводил эксперемент как то ехал на отдых и был загружен до отказа пришлось посадить 4 взрослых(в среднем по 80кг)и троих детей (в среднем по 20кг) так что общая загрузка получилась около 500 кг
не считая лодки не повериш вышел на глиссер!!!!
рs:кстати эксперимент пришлось проводить по причине поломки тохатсу на прогрессе моего дяди(проблемма с охлаждением и как следствие перегрев)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 08-12-07 05:23
Полностью согласен во всём с Владом (Волжским),но насчет троллинга,я не доволен.Минут через 20-30,глохнет...Но зато в остальном,я в восторге!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 08-12-07 10:02
Разумеется, этот "Тохас" с автомиксом, и малые обороты у него устойчивы.
Мне приходилось троллить на лодке с "Ямой-60" с автомиксом, мотор вполне устойчиво работал много часов.
Вонь выхлопных газов даже при троллинге по ветру не доставала, хотя если принюхаться - запах безусловно ощущался.
Думаю, "Тохас" в этом плане отличается не сильно.
Также я полсезона испытывал четырехтактную "Сузуки-25" в разных режимах.
Безусловно, она тише на малом ходу и меньше воняет. Но запах тоже ощущается.
На сколько процентов четырехтактник тише и менее вонюч - сказать не могу.
Измерительных приборов у меня не было.
Но владельцы четырехтактников, безусловно, бьют себя в грудь и утверждают, что их выбор единственно правильный.
Ну вот вроде и все, дальше додумывай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (195.161.29.---)
Дата: 08-12-07 12:06
petrovich12005 писал:
> могу просто посоветовать так как сам являюсь счасивийшим
> обладателем хонды 50.Бери и не думай мотор пестня.Про то что
> пишут что у него маленькая кубатура и он слабенький дак ты не
> слушай это всё безпочвенные домыслы.Я для проверки проводил
> эксперемент как то ехал на отдых и был загружен до отказа
> пришлось посадить 4 взрослых(в среднем по 80кг)и троих детей (в
> среднем по 20кг) так что общая загрузка получилась около 500 кг
> не считая лодки не повериш вышел на глиссер!!!!
> рs:кстати эксперимент пришлось проводить по причине поломки
> тохатсу на прогрессе моего дяди(проблемма с охлаждением и как
> следствие перегрев)
>
Чего-то я не понял, 500 кг - это что - верх загрузки? У нас ребята гоняют, к примеру, на К 5 с двумя Вихрями - берут по 800 кг груза, а всяко 1 мотор Хонда 50 сил не должен быть слабее по силам, чем два Вихря. А 500 кг я на Ямахе 30 на Крыме выдерну легко. Так что это не есть аргумент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 08-12-07 16:49
Может мне надо поменять свечи,не знаю.Но через полчаса у меня глох,и приходилось хорошо перегазовывать.Это не очень удобно,потому что приходиться сматывать спиннинги,делать круг...Обычной перегазовкой это не решалось,если решалось то на несколько минут,поэтому надо было покрутиться...Потом.особо стабильной,работу на холостых не назовешь.Подымать до 2000 оборотов слишком быстро,а на 1000 1200 трясет его достаточно.Думаю брать кокой -нибудь вспомогательный моторчик,какой,пока не решил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viorel (---.globnet.md)
Дата: 08-12-07 16:54
А насчет груза.800 не пробовал,а 650-700кг было не раз.Просто в глисс выходит не сразу а через 6-8 секунд и скорость по меньше,а так ничего,нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 08-12-07 19:15
Удивил ежа голым местом. 500 кг + П4 очень даже глиссирует на вихре 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 08-12-07 20:08
Dimmon писал:
> Вопрос ты задал не правильно, ибо на такую лодку много 50-ть
> сил - максимум 40-к. Далее, собираешься тролить? Значит 2-т
> нах. Выбор обозначил то же не правильный - на твою лодку и для
> твоих целей нужно вешать Я40 4-т... альтернатив нету...
Dimmon
Да наармально туда будет Х-50...будет ходить на 4200, жрать меньше червонца в час....я сам сначало про Я-40 подумал...но не взять ее за 150....да и вес у нее не сильно уж отличается...а со временем и корыто поменяеть можно...наверное)
>
> ЗЫ: самое страное в этом посте - выбор лодки....
а вот тут уж точно......не ищем легких путей)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (207.226.45.---)
Дата: 08-12-07 20:36
Вот такая ерунда получается, что каждый хвалит то на что смог наскрести и это единственный мотор (иномарка) в его жизни... На воде давно, много знакомых с разными комплектами лодка + мотор. У одного S-50 висит на Обь-3 (старая), у других двух на Крыму - довольны и ничего другого не хотят. Есть знакомые у которых Х-50 на Крымах стоят и тоже делают вид, что довольны, на Обяшках нет. Про Казанки не пишу т.к. данная лодка не рассматривается, хотя много Я-40 висит именно на казанах. (ВСЕ МОТОРЫ - 4Т). Это к тому, что вес мотора похер если данный девайс висит стационарно и руками его не таскаешь, главное нормально усиленный транец. У меня первой была Яма, затем Хонда, сейчас Форева (аш 2-ве 40 4т+обь3 и 140 4т+ Silver igle). Замечу, что Хонду-40 или 50 как мотор рассматривать больше не могу, пока не будет на рынке, чего ни будь абсолютно нового, Яма новая, инжектор не испытывалась, а карбовая не намного лучше Хонды. Так вот большинство моих знакомых пересела с Хонд и Ям на Сузы и, по-моему, назад их не затянуть, а те кто по причине финансовых или других затруднений этого сделать не смог делают вид, что в принципе их и так все устраивает, но деньги копят.
Про Тохик - в своем классе отличный мотор, у него автомикс, работает идеально в любую погоду (если говна не лить), первые два сезона будешь тролить без проблем, ну и соответственно без комфорта как на 4т., а затем пойдут проблемы (закидывание свечей, неустойчивая работа и т.д.).
Выбирай, что нравится или на, что хватает финансов, и если лодка допускает вешать полтос не смотри на вес мотора, даже 20 кг это просто погоня за покупателем и ничего больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: boater (62.33.70.---)
Дата: 09-12-07 06:42
А почему это у тохи через 2 года начнется "закидывание свечей". Это из чего такое заключение? Что там за 2 года так сильно изменится?! Особенно, если дерьма не лить? И почему оно не начнется в этом случае у сузы 50? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (207.226.45.---)
Дата: 09-12-07 19:59
Я написал про Тоху так как о нем отзываются те кто ну не смог себе позволить что то другое и хотел при этом именно Тоху. Сам вижу как моторы работают у приятелей - повторяю в своем классе ОТЛИЧНЫЙ мотор. Почему проблемы начинаются через два года, не знаю - у кого-то раньше у кого-то позже, но факт остается фактом (эти проблемы связаны только с длительной работой мотора на малых оборотах). Кстати у Сузы тоже есть свои геморрои:
1-й. В длительный поход берешь, как все участники, бензина литров 100 и после похода все то что она не смогла сожрать приходится везти со стоянки в гараж, как правило литров 20, при этом Хонды и Ямы палят все.
2-й. Это то, что мотор постоянно тебя предупреждает о наступлении времени прохождения очередного ТО. Ну, ни тот у нас менталитет, чтобы вовремя делать ТО, все люди как люди в начале сезона кто-то еще и в середине заменит масло с фильтром, а мне по три раза в год приходится ездить на сервис.
3-й. Слишком тихо работает, бывают случаи подходишь к берегу и забываешь его заглушить, правда у товарища на Хонде такое тоже случалось.
4-й. Чувствуешь себя абсолютно безучастным в режиме прогрева двигателя при температурах ближе к нулевым, на Хонде и Яме хотя бы ручкой ручного газа приходилось обороты двигателя удерживать, чтобы не заглох первые пару минут.
Больше писать ничего не буду, а то аж обидно за Сузу становится.
Хонда за 150 т.р. вариант ГУД. Тоха за 135 т.р. тоже ГУД.
Господа мой первый мотор после кучи Вихрей была Яма 25 2т Б/У, впечатлений - полные штаны и задай мне тогда вопрос, что лучше ни секунды не колеблясь сказал бы ТОЛЬКО ЯМА. Все познается в сравнении, а мне есть с чем сравнивать, возможно возьму, когда-нибудь, Мерка или Джоника, а может будет новая супер Хонда и мне покажется что лучше мотора на данный момент нет, но на сегодняшний день из того, что автор здесь озвучил, любой мотор будет радовать, правда только какое-то время, затем наступит СИНДРОМ ПОКУПКИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pasik98 (78.132.157.---)
Дата: 10-12-07 01:27
Имею комплект обь-3(взял в прошлом году с завода)+ х50 взял в этом годе новую.Приобретал для таких же условий что и вы.Всем очень доволен.Для меня одна из основных причин-только не 2 такта.Летаю на ираплане- замучился лить постоянно масло в бачок. Поэтомутакая изжога на 2 такта.Троллить-тут я думаю все понятно-4 такта.Влезали в шестером выходила на глист легко,но сидеть не позволеят кокпит-места для 4-ых.Лыжника таскать-легко,чем легче мотору,тембольше ресурс.Сказать,что 50 лошадок для этой лодки много не правибьно.Я тоже не гонщик,но езда со скоростью 20-30 км для меня слишком маловата на средних оборотах. Вдвоем на 4000 об. идем 40км и очень экономно литров 7-8 в час. Движок столько не весит-88кг. Я свой взвешивал сразу как получил без колпака-90кг+колпак 5кг+2,5литра масла=97кг боевой готовности. Мотором очень доволен,но должен признать,что мотор тяжеловат для этой лодки.
Этот мотор сделан из автомобильного,а хонда как известно в свое время вложила кучу денег в доведения до совершенства своих моторов. У нас богатые буратины катаются уже 5 лет на нем без всяких там прогревов и бережных отношений-и никаких проблем.Ходят только в полную тапку,потому как деньги есть на запчасти и бенз. Но с другой стороны любой япониц-гуд. Каждому свой кафтан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 10-12-07 16:47
Я очень признателен всем откликнувшимся на мой крик души. Информации выше крыши. Буду репу чесать.
Да, в субботу был в магазине. Видел Хонду 30 и 50. На 30-ке с тримом висит шильдик слева на кронштейне - масса 70,5 - 84 кг. На полтиннике - шильдика нет, только отверстия для его крепления. Продавцы так и не сумели объяснить, что такое 70,5 и что такое 84 кг. Кто доподлинно знает, прошу объяснить.
С огромной благодарностью, Сергей.
PS. Мой ник доподлинно отражает мое положение в области лодочных моторов - НАЕЗДНИК (чайник), но надеюсь это явление временное. Разберемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (207.226.45.---)
Дата: 10-12-07 17:45
Видишь ли Сергей, шильдик висит не на всем изделии, а только на кронштейне, который в свою очередь может являться составной частью мотора с минимальной комплектацией SHD (без эл. стартера, трима и т.д.) так и составной частью мотора комплектации SRTD (то есть 70,5 кг минус устройство ручного пуска, румпель и плюс эл. стартер, трим). Вот и нашлись 13,5 кг.
По поводу полтиников, моторы с эл. запуском и тримом (комплектация SRTD) имела шильдики 98-112кг. (до 2004г.), новые 89-108кг. Хотя принципиально моторы ничем не отличались. Куда дели 4кг. вот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 10-12-07 18:58
MChS писал:
> Кстати у Сузы тоже есть свои геморрои:
> .
> 4-й. Чувствуешь себя абсолютно безучастным в режиме прогрева
> двигателя при температурах ближе к нулевым, на Хонде и Яме хотя
> бы ручкой ручного газа приходилось обороты двигателя
> удерживать, чтобы не заглох первые пару минут.
Никакой ручки. Я Ф60 инжектор. Греется сам по себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MChS (207.226.45.---)
Дата: 10-12-07 20:04
Дед Мазай в этом же посте написано, что речь идет о том, что было озвучено автором... Про Я F60 как ни странно ничего нет, но можно было бы и упомянуть, тем более, что есть и Я F50 инжектор, да вот только "L", а по описаниям лодки требуется "S".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.internet2.ru)
Дата: 10-12-07 21:21
MChS
Спасибо. Теперь все встало на свои места. Я, по простоте своей душевной считал, что шильдики приворачивают для каждого мотора со своей комплектацией. А мне кто-то советовал - на официальный сайт производителя, а там полтинник 91 кг - "самый легкий в своем классе" с весом- то вот какая заморочка (маркетинговый ход), а то, что самый легкий - спору нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|