|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:02:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:02:51 |
|
Автор: Cаша (---.avk-com.ru)
Дата: 26-11-07 19:39
Свинц. сурик и льняная олифа-где купить это все в Москве? Ездил по строит.супермаркетам,ничего не нашел...В интернете продают сурик,но бочками по 25 кг,а мне килограмма два надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-11-07 20:07
Покрась современной грунт-эмалью "3 в одном" или "Спецназ".
Это во всех отношениях лучше, чем свинцовым суриком.
Свинцовый сурик - пережиток прошлого, и его пора забыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-11-07 20:17
Пережиток очень вредный во всех отношениях: сурик со временем стягивает любую олифу и образуется сетка незащищенного ни чем металла, и ему - трыньдец! Ускорение коррозии! Повторная обработка каждый год, и все равно не уследишь.
Саше! Забудь о сурике!!!! Если не враг себе!!!
На голый металл можно положить неирит-каучуковую мастику - подобие резины.
Отправка отредактированного (26-11-07 20:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-11-07 20:24
Не надо так агрессивно.
Нигде ты не купишь ни сурик, ни льняную олифу. Потому и получил разумные советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 26-11-07 20:36
Саша. Свинцовый тока в заначке от царя Гороха. В хозмагах можно поспрашивать железный. У нас - бывает еще. Сами его используем в других целях и смешиваем железный со свинцовым :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаша (---.avk-com.ru)
Дата: 26-11-07 20:37
Поясню.У меня был ГАЗ-69,рама которого лет 10 назад была очищена от ржи,и покрашена по старинке суриком.После сурика ее еще намазали смесью пушсала и еще какой-то бурды типа нигрола.Все 10 лет машина активно использовалась,и недавно была продана с абсолютно целой рамой. Год назад я изготовил к автоприцепу новое дышло,и покрасил его "Хамерайтом",который слывет флагманом в ряду красок по ржавчине.Красил ,соблюдая технологию,пользуясь фирменным растворителем,и все такое.Итог-краска скалывается немилосердно,стоит чуть ударить камушку из-под колеса машины,и от скола свободно отлетает,если ногтем колупнуть.Сколько такое покрытие проживет на боевом "Козле"-не знаю,но думаю,недолго... А что с того,что сурик -технология прошлого века? Что,химические реакции как-то по другому стали идти с того времени?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 26-11-07 21:09
Когда-то натральную олифу для этого дела продавали исключительно в розлив из бочек, в хоз. магазинах, наверняка и сейчас такие есть. А можно в духе 21 века набрать в гугле и сразу получить результат.
На самом деле, не обязательно заморачиваться с натуральной олифой. Свинцовый сурик давно применяют с искусственными смолами. Я тоже разводил сурик в обыкновенной ПФ-115, белой, с хорошим результатом. Правда, не могу сравнить с олифой - не пробовал её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.ip.yaroslavl.ru)
Дата: 26-11-07 21:18
Насчет сурика не скажу, а натуральная олифа даже у нас в провинции в каждом хозмаге в любой упаковке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаша (---.avk-com.ru)
Дата: 26-11-07 21:28
Фокус вот в чем-натуральная олифа бывает льняной,конопляной и подсолнечной. В хим.реакцию сурик вступает с металлом лишь в смеси с льняной олифой,с остальными же двумя это будет просто оранжевая краска,не хуже и не лучше.Льняная олифа-светло коричневая,конопляная-зеленоватая,подсолнечная темно-коричн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 26-11-07 22:10
У меня есть металическая баночка примерно на литр ёмкости с суриком. Могу презентовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-11-07 22:31
Саша, не пой песен! Там не химия работает, а физика!.Частицы сурика сползаются в комочки прямо в слое олифы и по пути стаскивают за собой этот слой. Слой олифы образует сеточку трещин. Отличия олиф только в том что одни устойчивей, другие - нет.
Пуш .сало и без всякого сурика отличная защита от ржы, особенно если добавлен акор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sven (---.51.109.212.sovam.net.ua)
Дата: 26-11-07 23:53
Уважаемый SAV, Вы несколько искажаете действительность в своем посте по поводу свинцового сурика...
привожу цитату из справочника по покраске судов (на мотолодке он есть)
-- Некоторые пигменты, вступают в химическую реакцию со связующим, особенно с растительными маслами (олифами). Свинцовый сурик, вступая в химическую реакцию только с льняной олифой превращает ее в свинцовое мыло, не растворимое в воде. Поэтому свинцовый сурик служит надежной защитой стальных поверхностей от коррозии, а дерева — от набухания и гниения. С другими олифами свинцовый сурик в реакцию не вступает, и при разведении получается декоративная краска, не обладающая антикоррозионными свойствами. Антикоррозионные свойства приобретают и цинковые белила, вступая в соединение только с подсолнечной олифой. --
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 27-11-07 00:13
По поводу - "Уважаемый SAV, Вы несколько искажаете действительность в своем посте по поводу свинцового сурика..." Просто знаком с этой темой не только по справочнику по покраске судов.
А ещё в Англии ружья кирпичём не чистют!!! Хотите услышьте, хотите нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sven (---.51.109.212.sovam.net.ua)
Дата: 27-11-07 00:29
2 SAV Тогда огромная просьба конструктивно поделиться опытом использования сурика и сопутствующих косяков... имею в пользовании железный 9м катер крашеный суриком... в этом сезоне перекрасили по наруже (днище и борта) зачищался до железа... картины растрескавшегося сурика не видел, сурик отдирался очень неохотно жесткими щетками... перекрашивали его уже ВЛ02 + ЭП199 + ХС416... теперь стоит задача перекрасить изнутри (пару лет стоял с водой)... пока идея красить как было суриком рассматирвается как лучшая на предмет того что он затечет в труднодоступные места ибо долго сохраняет текучесть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 27-11-07 01:11
Можно конечно и суриком повторять, и нужно это обязательно делать, если сурик уже лежит, до его полного удаления. Появляющиеся микротрещенки нужно забивать новыми порциями сурика с олифой - пока красишь процесс уводишь от катастрофы. Или часто красить с правильной олифой , или удалять сурик начисто. Правильная олифа не превращается в камень , а остаётся пластичной и дольше не трескается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xrust (---.ufanet.ru)
Дата: 27-11-07 01:24
Мои 5 копеек. ИМХО, на флоте служат (военном) и работают (на гражданском) не дураки. Поэтому используют свинцовый сурик, а не железный. Железный в любом магазине навалом, а вот свинцовый...Можно попробовать поспрашивать у речников, на судах и дебаркадерах, пристанях и все прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаша (---.avk-com.ru)
Дата: 27-11-07 06:05
Олифу нашел. Уважаемый siddor,готов обменять вашу баночку на пиво )))) Дайте координаты,где забрать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.severttk.ru)
Дата: 27-11-07 19:24
Мои пять копеек...
Лет 15 назад заморочился покраской колесных ниш "запора" свинцовым суриком... случайно познакомился с мужичком который много лет красил судовые корпуса. Он рассказал и показал технологию подготовки оного. Короче в стекл. банку насыпается сурик, заливается водой, перемешивается и оставляется на 1 сутки. Через сутки лишняя вода сливается и при постоянном помешивании небольшими порциями добавляется НАТУРАЛЬНАЯ ЛЬНЯНАЯ олифа. Очень важно сперва олифы добавлять понемногу и мешать, мешать, пока в определенный момент не произойдет выдавливание из получившейся "каши" оставшейся воды. В натуре это похоже на процесс (если кто видел) как при взбивании сметаны вдруг на мутовке собирается масло...а вода чистая и свободная вокруг... Естественно она сливается. После полного удаления воды добавляется олифа до нужной консистенции. Рекомендую (в связи с дефицитом сурика-не олифы) попробовать на небольшом количестве. Процесс этот мужик пояснил тем что сурик должен взять в себя воду, чтобы в последствии не образовалось указаных выше микротрещин.
P.S. А ниши всеравно сгнили...правда с внутренней стороны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 28-11-07 05:20
Cаша писал:
> Олифу нашел. Уважаемый siddor,готов обменять вашу баночку на
> пиво )))) Дайте координаты,где забрать!
Спиртное не употребляю, только вишнёвые компоты -)
Тел. для связи: 8903.28.111.38 Валера
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-11-07 06:07
А вот такой продукт выпускается:
" Противокоррозионная композиция ПКК "Свинцовый сурик" предназначена для защиты и декоративной обработки прокорродировавших и новых металлических поверхностей, эксплуатирующихся в атмосферных условиях. Обладает стабилизирующим и преобразующим действием по ржавчине. Образует красивое, прочное, долговечное покрытие.
* самый эффективный антикоррозийный пигмент
* высокая адгезия и укрывистость
* обеспечивает длительное ингибирование коррозионных процессов
* быстросохнущая, не содержит сиккативов
* обладает прекрасными малярными свойствами
Состав.
Акриловые и алкидные смолы, сурик свинцовый, противокоррозионные пигменты и наполнители, пластификаторы, спецдобавки, органические растворители. "
Прошу заметить, что никакой олифы тут и близко нет.
Читая красивые истории про льняную олифу, нужно иметь ввиду, что свинцовые мыла вовсе не придают специальных антикоррозионных свойств, а увеличивают стойкость и защитные свойства олифы (кстати льняной или конопляной). Т.е. льняная олифа при добавке свинцовых мыл приобретает преимущество перед обычной олифой, без мыл. Но это не значит, что льная олифа даже с мылами лучше, чем современные полимерные плёнкообразующие. Поэтому эти материалы тоже давно существуют и неплохо работают. А сам сурик он точно также действует как пигмент, что в олифе, что в акриле.
Отправка отредактированного (28-11-07 06:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|