|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:24:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:24:05 |
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 23-11-07 06:37
Во-первых, шип, после нескольких дней "тренировки", - амброзия, наглядно и удобно вытягивешь что хочется, курит карена... но есть НО...
Вопрос , наверное, Виталию и Лионбобу - на развертках заготовки не полностью окрашены в цвет (фото), что это?
И - важно - карена в шип вставляется, а наоборот? Правильно нагрузить и посмотреть судно в статике. В шипе, насколько я понял, этого не сделать. В карене - легко. Есть такая возможность? Как же можно планировать, не задавая вес заготовок, груз, не видя водоизмещения???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-11-07 13:53
Ну, с первым вопросом всё просто. В верхнем меню есть кнопочка с ведром, понажимай на неё, и на другие кнопочки, справа от ведра. Выкройки можно закрасить, или контурными зделать.
Шип в Карену не переводится. Но в самом шипе есть кнопочка "Расчет". Что там и как, я не знаю.
Кстати, если имплантировать в Шип Кареновский файл, то получишь минимальное кол-во выкроек, только днище, борта, транцы. Всё остальное нарисовать-то можно, но выкроек ни-ни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-11-07 14:21
Чтобы получить выкройки всех придуманных деталей лодки, необходимо с нуля начинать во Фришипе. Вот на картинке я вогнал в прогу "Морской дротик", помимо этого я застелил днище, закрыл борта, вляпал рецесс, палубу, потопчины. И прога мне выдала развёртки всех деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 23-11-07 17:12
Петр!
В последних версиях есть русский мануал(описание)
В кнопке Гидростатика есть шаг т.е. можно задать хоть через 1 см
И прикинув вес корпус(лодка) плюс загрузка(мотор+Х.З.+ экипаж)
по таблице и примерному водоизмещению какое будет погружение!
Далее внести его в исходные данные!
Зеленое на твоей картинке все над водой а серое под водой!
К разворачиваемости отношения не имеет!
И на теоретическом чертеже ВЛ граница между серым и зеленым!
Успеха!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.jay.mts-nn.ru)
Дата: 23-11-07 18:26
Я маленько ошибся насчёт Кареновских файлов для Фришипа. Фришип даже развёртку транца не даёт, не говоря уж об новых деталях, только дно и борта. По крайней мере, у меня имеено так.
А ещё, все кареновские модели Фришип окрашивает исключительно в серый цвет и поменять нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 23-11-07 18:47
Серым рисует т.к. ватерлиния в исходных данных по умолчанию 1 метр!
Задай реальную например 0.2 и будет цвет!
Насчет транца пока не знаю!
Может сохранить в других форматах типа автокада!
А может это так заложено, Х.З!
Я в этом не силен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 23-11-07 22:19
Так, ребята, значит оставляем карену в покое (вино у французов явно лучше:))) . Будем с нуля идти по шипу.
С развертками понял - на модели проверим.
С гидростатикой - будем пробовать задавать вес пошагово.
Кстати, делая наброски катера классической формы неотвратимо получаю "красный нос"... Делаю дубль с выходом скул на палубу - помогает зеленеть... о как интересно. Еще показателен тест по Гаусу, он поттверждает тоже самое :))) Становится понятны обводы Радуг Зимина :)))
Сделаем два варианта - свистнем, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 25-11-07 22:27
Назрели два вопроса:
1 Первый - разворачиваемость. Вот вариант со скулой, выведенной на палубу. Моська покраснела. "Позеленеть" не смог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 25-11-07 22:29
Сохраняя зелень, смог сделать вот такие формы.
Все три варианта могут жить. Но зеленый только последний.
Отправка отредактированного (25-11-07 22:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 25-11-07 22:36
Нет причин не доверять программе. Как упирается фанера - уже пробовали :))). Применять будем 6 -ку. Потому уточняем - мы все правильно поняли? Или что не так делаем?
Вопрос второй: задать водоизмещение, чтоб видеть осадку.
Виталий : "В кнопке Гидростатика есть шаг т.е. можно задать хоть через 1 см
И прикинув вес корпус(лодка) плюс загрузка(мотор+Х.З.+ экипаж)
по таблице и примерному водоизмещению какое будет погружение!
Далее внести его в исходные данные!"
Да, там можем задать нач. и конеч. осадку, дифферент и шаг, но - получаем непонятную таблицу.
Куда вносить исходные данные - не понятно.
Т.е. ничего сделать и увидеть не можем. А надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 25-11-07 23:32
Да, Петр!
Тяжеловато тебе!
Корпус самый последний тоже видимо не согнешь вдоль скул!
теперь про водоизмещение
надо представлять скока в килограммах примерно будет весить катер при
загрузке
Условно например 750кг
Находишь по той таблице ближайшие цифры по водоизмещению
Одна допустим 725 кг погружение 32см
Вторая 800кг погружение 35см
Для 750 получается погружение примерно 33см!
Это же все ориентировочные цифры!
подставляешь 0,33 в исходные данные проекта и смотришь статическую
ватерлининию на картинке (все это во второй кнопке)
Вообще то эта прога для водоизмещающих судов!
Так что глистом здесь не пахнет!
Но рисовать(раэмышлять) можно!
По поводу красноты пошлю тебе файл
Посмотри!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 26-11-07 02:55
Спасибо, Виталий. Уже курочим твой пороходик. Ну как они, черти, обходят разворачиваемость? Надо фанеру спинным мозгом чувствовать, как СКР говорил :)))
Ты говоришь: "Условно например 750кг
Находишь по той таблице ближайшие цифры по водоизмещению
Одна допустим 725 кг погружение 32см"
Тонны нашли. Графа DISPL.
И графа эта не заполняется. Только задавая перед расчетом нач. и конеч. осадку, мы получаем разные значения - DISPL.
Дальше только по осщущениям... колдовство :)))
Есть расшифровки остальных граф этой таблицы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 26-11-07 03:32
Ты смотри только на две графы
Объем в м 3
И вес в Тоннах
Они рядом, а на остальные забей!
Цифры в таблице изменятся если изменишь размеры корпуса и рассчитаешь по новой
Короче что заложишь -то и получишь!
Кстати размеры в предыдущей кнопке можно изменять задавая коэффициенты трансформации всех измерений!
Отправка отредактированного (26-11-07 03:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 26-11-07 22:59
И все-таки нужна эта таблица. Ищу площадь корпуса. Вес корпуса составит около 7,7 кг с метра квадратного. Если найдем общую площадь корпуса - узнаем вес. В таблице есть три площади. Каждая в отдельности - явно не то. Одна, похоже, S - погруженной части.
Остальные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 27-11-07 00:53
Вторая и третья кнопка в нижнем ряду над левой верхней картинкой!
Во второй убираешь лишние слои
В третьей подставляешь свои данные!
Только проверяй
Отправка отредактированного (27-11-07 01:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 27-11-07 01:19
Нашли засаду.
Виталий, в твоем последнем файле (днепр), при задании разных осадок, таблица выдает все новые и новые строчки. Так можно подогнать. Проверил - в этом файле даже не внесены толщины и плотность материалов в "свойствах слоев".
Когда чуть изменили чертеж, сделали "свой" - все, таблица эта перестала считать. Даже если внести плотность и толщину материалов.
Проверяем твой "оригинальный" - считает.
Чето еще "нажать" надо... ищем :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 27-11-07 01:32
Видимо какое то несовпадение количества слоев или точек!
Хто Знает что ты там навыдумывал!
Есть кнопки по приведению в норму!
Ищи и найдешь!
Да, еще, свой перезапомни и потом введи все по новой!
Отправка отредактированного (27-11-07 01:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 27-11-07 05:29
Пошагово отступал, пока не поймал. После врезки лыжи все и ломается. Сделаю картинки пошагово - поймаете меня за руку, без картинок несерьезно. Неправильно создаю плоскости.
Пока вопрос такой. Не могу воспользоваться кнопкой "объединить две точки и разделить плоскость", потому, что не могу выделить две точки одновременно. Или все "выделить все" или одна - курсором. Как быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 27-11-07 20:42
Пока вопрос такой. Не могу воспользоваться кнопкой "объединить две точки и разделить плоскость", потому, что не могу выделить две точки одновременно. Или все "выделить все" или одна - курсором. Как быть?
Это вопрос Лионбобу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-11-07 01:40
Честно сказать, я не совсем понял вопрос. Отметить сразу две контрольные точки нельзя, может как-то можно, но я не знаю как.
Если речь идёт о кнопке "Вставить грань между двумя точками и разделить поверхность", то она работает на разделение уже существующих поверхностей (плоскостей), путём вставки новых точек. Попробуйте, отметьте желтым те грани, поверхность которых делим, затем жмём на кнопку "Создать новую плоскость разделением грани на две", затем жмём на кнопку "Вставить грань между двумя точками и разделить поверхность", и получаем результат. Если отметить (пожелтить) грани на днище, на борту, затем нажать кнопку "Создать новую плоскость разделением грани на две", потом нажать на кнопку "Создать новую поверхность из выбранных точек", то получится поверхность перекрывающая, например, палубу и киль. Правда, я пока практического применения этим функциям не нашёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 28-11-07 05:30
Лионбоб: "о кнопке "Вставить грань между двумя точками и разделить поверхность" - элементарно.... когда объяснят :))) Спасибо. Хочу новыми гранями улучшить разворачиваемость бортов у форштевня.
Нашли момент засады по расчету осадки. Как только пытаемся переместить (допустим создать лыжу) через -окошечко координат точки - воодим цифры х,у,z - энтер - расчет перестает работать....
Ладно, перетягиваем те же точки курсором - работает :))) Рано радоваться. Потому что при попытке опустить транец до уровня киля (на фото выделена грань - любую точку вниз до 0 ) - расчет умирает и не работает. Это надо понимать расчет только для водоизмещенных лодок? Глиссирующие - в сад? Не сметь посягать на водоизмещающую задницу?! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 28-11-07 12:28
Да уж, "теоретики" все замутили, нифига не получается.
Дай бог, дойдет дело до строительства лодки, прийдется детали по месту подгонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 28-11-07 12:30
А мне вот этот вид нравиться, лыжку тока уберите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 28-11-07 19:23
Вот картинка. Предлагаю обсудить.
b - 2.3,
l - 7м,
h - 0,7.
S= 27 м кв.
транец - 12 град.
килеватость - 15 град.
Расчетный вес теоретически долже быть в районе 300кг.
Расчетное водоизмещение 650 кг.
Осадка расчетная 0,15 м.
Район хода - река- море.
Когда закончил крыть каюту - "чудесным образом" заработал расчет :))) Ну его к аллаху... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-11-07 19:28
h 0.7 - это в каком месте?
Вот не айс.
Килеватости в носу мало, вес 300 кг занижен, эстетика сомнительна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 28-11-07 19:50
0,7 -высота борта. Кокпит - самоотливной. Максимальное водоизмещение порядка 1100 - осадка 0,2м.
Вес расчитан исходя из фанерного 6-ого стеклопластика- это 7,7 кг/м кв. Добавили 30% на продольно-поперечный набор.
Килеватость занизили экономя площадь- вес, хотя рука сама тянется приподнять перед борта до высоты крыши каюты.
Эстетику пока не смотрим. За нее будем бороться, когда обводы "станут на место".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 02:36
Потянул киль. Дальше некуда - ИМХО. Все пораметры теже, только усилил килеватость у форштевня. S-16.45 мкв. Расчетный вес - 250 кг (без каюты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 03:26
Расчетный вес - 250 кг (без каюты).
Для 7 метров и не надейся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 03:39
Виталий, расчетный вес- показанный корпус. Конечно для итога надо добавить мокрые угольники и набор, палубы, каюту. Цель - не превысить 30% корпуса. А там как масть ляжет.
Еще ракурс, кому по душе стремительность. То же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 03:42
Больной порог - превысить в итоге 350 кг. Возможно заблуждаемся, потому мы здесь и сейчас.
Когда переступаешь порог в стольник кг, и тебе светит прицеп, цели, мягко говоря, меняются.... Там уже приоритет - комфорт, не загружая вусмерть при этом силовую установку.
Отправка отредактированного (29-11-07 03:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 04:31
Я просто хотел сказать что вес от длины растет примерно в квадрате1
А ты замахнулся на 7метров!
Просто посмотри сколько похожие весят!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 05:41
Не помню точно мудрость восточных мудрецов, но смысл там такой: кто часто оглядывается - не видит пути вперед :)))
Мы не оглядываемся - считаем... :)))
Вопрос - как вставить шпангоуты. Через кнопку ("вставить через шаг...") - вырисовывается несуразность и в развертках не видима. ?.
PS: "посмотри сколько похожие весят...вес от длины растет примерно в квадрате..." Это конвейр, отливка в матрице. Полиэфир с матами.И форма "кроссовочная". Не наш случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 16:44
А никак тут не вставляются!
Можно видимо только снять по координатам точек!
Правда, Лионбоб как то рисовал, но я не понимаю как!
Так что вопрос к нему!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (221.206.165.---)
Дата: 29-11-07 18:07
А вот эти программы, они конечно дают возможность порисовать.
Потом развернуть на плоскость. Скроить,
Ну и что. Вы сами уверены, что вложив деньги и время получите не Прогресс 2 а Радугу Зимина. Эти программы обеспечивают спроектированному пароходу достаточную всхожесть на волну 50 см при свежем северном ветре в Амурском заливе.
Не проще выбрать образец испытанный в многих экземплярах и многими годами эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 18:57
<Не проще выбрать образец испытанный в многих экземплярах и многими годами эксплуатации?>
Отвечаю вопросом на вопрос:
Если для вас это проще
То кто вам в этом мешает?
Мы просто здесь обсуждаем возможности программы
Если есть по теме то милости просим!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 19:07
Строить по чужим картинкам это как то для ремесленников!
А создавать свое интереснее
Правда надо знать что делаешь! Т.е. много самообразовываться
Если конечно это по зубам!
А если нет, то конечно только по чужим чертежам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 20:06
Да Серый, конечно же внимательно следим все попытки самостроя. и"Север" тоже, это мотивы радуги Зимина. Хорош. Для своих целей.
Сергей КС: "Вы сами уверены, что вложив деньги и время получите не ...Не проще выбрать образец испытанный в многих экземплярах и многими годами эксплуатации?"
Уверены в том, что делая "под себя" получим неплохой результат. Уже получили, за что огромное спасибо специалистам с нашего форума (40кг/1лс-глист).Идем дальше, подход прежний, задачи другие. Плюсов больше:
1 Бюджетно.
2 Интересно.
3 Есть упрямая вера - не боги горшки обжигают.
Учиться надо. Что и делаем.
Отправка отредактированного (29-11-07 20:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 20:15
Виталий: "...не вставляются!
...по координатам точек!
... Лионбоб как то рисовал, но я не понимаю как!"
Все что нам щас подвластно - вставлять шпангоуты, как новые плоскости. Долго. Но наверняка. Возможно Лионбоб так и вышел из положения. Что то "снегурочка" не выходит на связь :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 29-11-07 20:23
petr-Kenig писал:
> Учиться надо. Что и делаем.
Учиться надо на чужих ошибках. Но на своих доходчивее :)
ИМХО. Самострой из таких програмулек плавать будет одназначно, сомнений не вызывает. А вот ходить как Радуга - шансов мало, особенно если не смотреть что было построено до тебя. 7м из фанеры как трейлерный вариант... тут ещё прочность корпуса было бы нефигово посчитать. И для глиста по волнам и для перевозки на трейлере (ложементы, ролики, динамические нагрузки, распределение масс в конструкции и т.д.)
ЗЫ. Кста, у Витали с этим замечательно получилось, но идеология лодки несколько иная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (221.206.167.---)
Дата: 29-11-07 20:28
Если для вас это проще
То кто вам в этом мешает?Цитата
Ну лично мне мешает не кто, а что...
Отсутствие свободного времени, потому что в декабре надо заплатить за учебу в одном университете 11.5 тыс рублей и во втором 22.+поесть+ Новый год и тд и тп.
Надо время заработать тыщи две И так пока ВСЕГДА
Сам надеюсь дожить до времени, когда всех доучу:0))))
Но "велосипед" изобретать не моя стихия. Люблю конструкции , проверенные веками:0)))
Я рад, что Вы можете дерзать, но найдите особые отличия?( в смысле швертбота. Я не дома,поэтому другого ракурса нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата: 29-11-07 20:35
Это П4.
"Все что нам щас подвластно - вставлять шпангоуты, как новые плоскости." Именно так и вставлялась передняя переборка
2 Витали
Проектирование корпуса судна серезное и ответственное дело, а по сему делать это надо серьезными программами, одна из которых описана тут
Ссылка.
А вообще-то прога, прогой а голова должна варить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 29-11-07 20:54
Все понятно Сергей!
Я своих давно доучил!
А так как я по образованию конструктор то помечтать в картинках, я думаю, не вредно
Мне это и интересно!
Прорисовать это не обязательно сделать!
И потом Вита у меня не швербот, а ближе к компромису, так как дно не плоское как в твоем случае!
Успеха!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (221.206.167.---)
Дата: 29-11-07 21:05
А так как я по образованию конструктор Цитата
Так ведь я про что и говорю.
Конструктор.
Просто эти программы сделаны, чтобы их создатели заработали бабки на иллюзии того, что ЛЮБОЙ имея их, может сразу сделать шедевр
в области гидродинамики... Не имею ввиду никого обидеть..
Просто, например целые НИИ типа "Имени Академика Крылова"
разрабатывают годами, имея средства править в сотнях моделей,
которые гоняют по бассейнам.
А тут, процент получения отрицательного результата, стремиться к 99
Так ведь свои деньги. то
Есть гора ,к примеру Катеров и Яхт. Там есть такие красавцы, типа корпусов Ренато Леви.... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 21:29
С удовольствием воспользуюсь проверенным проектом с рецессом, борт-0,7, кокпит - 4, каюта в баке, весом так в 200-300 кг.... Тока таковых чото не видел.
Ничего против не имею воспроизвести таковой в шипе и внести свое ИМХО в него.
Задача то не доказать свою гениальность - это тупик. Мы не об этом. Как раз наоборот - приблизить желаемое к проверенному :)))
"целые НИИ типа "Имени Академика Крылова"
разрабатывают годами, имея средства править в сотнях моделей,
которые гоняют по бассейнам"...... и что на выходе?
Те же траблы и с волгарем... про авто говорить?
Купить импортный катер - не по зубам. И что предложите конкретно? Все, завяли помидоры? Покупать лушпайки?....
Оторвались от темы, политика пошла- плохо :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 29-11-07 21:48
petr-Kenig писал:
> С удовольствием воспользуюсь проверенным проектом с рецессом,
> борт-0,7, кокпит - 4, каюта в баке, весом так в 200-300 кг....
> Тока таковых чото не видел.
Самое время подумать, почему таких проектов нет. Все производители мудаки и им некуда матерал девать, поэтому они такие тяжёлые лодки делают :))
> Покупать лушпайки?....
Именно. Если руки чешутся, то покупать убитый корпус с правильными обводами (а не убитый будет стоить мульён) и на его базе городить что требуется. ИМХО, конечно.
7 метроф: Ссылка. его же в воду только на подготовленом слипе можно сбросить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (221.206.167.---)
Дата: 29-11-07 22:02
Все, завяли помидоры?
Да кто крылья то обрывает?
Просто есть достаточно много прототипов.
Уж не знаю ,те же " Бризы" что не развернутся на фанеру?
Или, как первый "Морской "был у Борисыча.
Подогнать его на Карене, и творчество и гарантия, что "пойдет"??????? Нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 29-11-07 22:17
Пойдет, Сергей, пойдет :)))
Чтобы вставить бриз или морской в шип (в карену- не вставить), надо как минимум картинка фас/профиль. Есть таковые под рукой?
Виталий прислал днепр - с него начнем.
Попробуем радугу - это у нас есть.
Картинки покажем. Наверно новой темой - эта уже "тяжелая" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (221.206.167.---)
Дата: 29-11-07 22:25
надо как минимум картинка фас/профиль
Тут бы тебе Олег Смирнов помог(МАО) Он делает телеги по лекалам,
которые сам снимает живьем, с различных катеров. Ну правда, если у него есть свободное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 01:25
Пётр, шпангоуты я вставлял именно так, как ты пишешь, отдельными плоскостями.
Написал, а вопрос забыл: Ты лодку в 7 метров глиссирующую задумал? Если да, то это ж какой не слабый (не дешёвый) движок надо поставить.
Отправка отредактированного (30-11-07 01:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 30-11-07 03:41
1.Что для меня нужно, как раз не предлагается!
2.НИИ пусть занимается своими проблемами!
3.Виды корпусов в принципе давно известны!
4.Донашивать чужие обноски не в моем принципе!
5.КиЯ перечитываю и сейчас! Все что там в основном есть в 2х книгах:
15 проектов и катера,лодки и моторы в вопросах и ответах
Все остальное пляшет рядом!
6.Сия прога, кстати, была закрыта разработчиками уже давно дальнейшие варианты видимо будут платными!
ВЫВОД: До нас все уже действительно придумано.
Я пытаюсь использовать проги чтоб сделать способом СиС
А ты предлагаешь натягивать на шпангоуты!
Вот и все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 30-11-07 06:41
Лионбоб, задумки -задумками, считаем пока. Просто слово "нельзя" для людей моего поколения - что красная тряпка быку :)))
7 метров - достаточный габарит. Чем это пахнет - ведаем. Ищем лазейки. Не повезет - будем плакать, как мыши грызущие кактус, но урезаться...
Виталий, поддержу тебя - шип приятно радует своими возможностями, прибамбасами и неожиданностями.... ничего лучше в руках не держал.
Еще бы гравитацию подправить какой кнопкой... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 13:07
Витали писал:
>Сия прога, кстати, была закрыта разработчиками уже давно дальнейшие варианты видимо будут платными!
Сейчас эта программа назывется "DELFTship", и стОит она, пустая, 150 евро. А вот примочки к ней в виде дополнительных возможностей по моделированию и расчёту различных типов судов стоят от 200, до 1000 евриков за каждую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 14:36
Насчёт бесплатного "FREEship(а)" разработчик пишет, что это вполне работоспособная конструкторская программа, и предназначена она для студентов и домашних пользователей, у которых руки чешутся что-нибудь самим смастерить.
Кстати, что-то всё забывал сказать раньше. Давно уже я откуда-то скачал папочку "New Ships" на пять с лишним мегов с разными проектами со всего света. На картинке некоторые из них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 16:15
Есть и довольно-таки забавные. Этож сколько труда надо, что бы человечков смоделировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 30-11-07 16:56
Отлично! Есть идея. Подобрать корпус схожий с Амуром или Прогрессом. Мы расчитаем его на СиС по весу, и сравним характеристики с фактом. Колонел и Арки дадут инфу по этим кастрюлькам. Попробуем оценить выигрыш в весе, при переходе на пластик.
Попробуем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 30-11-07 17:22
Петр!
У тебя же есть собственная лодка! Размеры знаешь, остается взвесить.
Вот тебе и пример для анализа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 20:41
Пётр, насчёт "Амура" и "Прогресса" я пас, исходников никаких, да и для моря они не "айс". Но вот есть буржуйских пара проектиков. ИМХО: Для твоих задач насчёт река- море думаю вполне подойдут. Оба корпуса разворачиваются на плоскость. При желании можешь и подкоректировать что-нибудь под себя.
Отправка отредактированного (30-11-07 20:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 20:42
И рубочку можно поставить. Да она и сама на оба корпуса просится.
Отправка отредактированного (30-11-07 20:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 30-11-07 20:51
Да, небольшая просьба, будешь открывать новую тему "Free Ship - 4", дай пожалуйста ссылки на предыдущие. А то новый народ зайдёт и не поймёт о чём речь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 01-12-07 03:44
Хорошо, Лионбоб, и спасибо за варианты. Можно попросить первый(77Кб) в мыло - покрутить вечерком?
Виталий: " есть собственная лодка! Размеры знаешь, остается взвесить.
Вот тебе и пример для анализа!"
Так говорили уж выше - 7,7 кг с м.кв. - это при фанере 6-ке, вместе с набором и баком, транцем и рецессом - с полным фаршем - без т.бака и ПМ.
Но тогда вес проекта - 27*7,7=........ - на 7 м - совсем смешно... да?:))) Поставили уж 300 кг - народ и тому не верит. И нет причин не доверять народу. Будем перепроверять, как нибудь, пока не знаю как :)))
Отправка отредактированного (01-12-07 04:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
