|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:24:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:24:56 |
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 20-11-07 21:07
А скажите, "гуру".
Права третьей категории (т.н. "морские" - свыше 75 л.с.) заменяют собой таковые первой и второй категории?
Т.е. имея такие права я могу законно управлять более хлипким пароходиком?
Отправка отредактированного (20-11-07 21:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: XXX@ (87.255.238.---)
Дата: 21-11-07 19:44
пример:
у тебя категория "С" на грузовик, тебе можно управлять легковым автомобилем с категорией "В" ?? конечно нет,
так же и с водным транспортом
Удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=TroY=- (---.rel.com.ua)
Дата: 21-11-07 20:52
Пример хороший, но слегка неправильный...
Дело в том, что права на плавсредства выдаются относительно мощности движка. К примеру: у нас надувнуха с Мерк 15 и П2М с Тохой 40. При оформлении судового на надувнуху, также были получены права на управление судном с двигателем до 50 сил. Был задан вопрос лицу ответственному за выдачу прав: "У нас есть еще П2М с движком 40 сил. Могу ли я с этими правами управлять им?" Ответ был - да.
Следовательно: имея права на движок выше 75 сил я имею паво управлять и лодками с движком любой мощности до 75-ти сил. Главное, не плавать в районах плаванья не указанных в судовом билете.
Отправка отредактированного (21-11-07 20:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex825 (---.quantum.ru)
Дата: 21-11-07 21:09
а где в правах указана разрешенная мощность мотора?
Я у себя в правах этого не нашел. Разрешено-катер, лодка, гидроцикл и никаких пометок про мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=TroY=- (---.rel.com.ua)
Дата: 21-11-07 21:15
А вот это не скажу...
Может они как-то отличаются по категориям... У нас тоже не указано, но выдавались они именно под движки до 50-ти сил. Спрашивали за движки 90 и выше, сказали, что надо будет доучиваться и выдадут другие права с необходимыми разрешенными движками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex825 (---.quantum.ru)
Дата: 21-11-07 21:23
Просто по определению маломерное судно это -
- либо судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, пассажировместимостью до 12 человек включительно, с главными двигателями мощностью до 55 кВт (75 л.с.) или c подвесным моторами;
- либо гребная лодка грузоподъемностью более 100 кг;
- либо байдарка грузоподъемностью более 150 кг;
- либо надувное судно грузоподъемностью более 225 кг.
И получается если есть права на управление маломерным судно, то значит можешь управлять судном до 75 л/с (это с главным двигателем), а вот мощность подвесного мотора не оговорено.
Отсюда у меня уже вопрос- и какая мощность подвесного мотора должна быть, чтобы судно попадало под определение МАЛОМЕРНОЕ СУДНО?
Отправка отредактированного (21-11-07 21:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den UK/De/UA (87.102.5.---)
Дата: 21-11-07 21:59
Права на вождение лодки с мотором свыше 75 сил и длиной до 20 метров (это подразумевает выход в море до 3 км) позволяют управлять всеми маломерными плавсредствами до 20 метров в длину с моторами любой мощности. хоть 2.5 силы хоть 250 п ВВШ Украины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.opera-mini.net)
Дата: 21-11-07 22:07
Мужики,спорить смысла нет-разные страны-разные права! А Украина и Россия к сожалению друг для друга заграница...Это надо учитывать задавая вопросы и отвечая на них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex825 (---.quantum.ru)
Дата: 21-11-07 22:11
не заметил, что вопрос украинцы задавали.
Возможно у них и есть такое разделение по категориям
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 21-11-07 22:12
ded67 писал:
> Мужики,спорить смысла нет-разные страны-разные права! А
> Украина и Россия к сожалению друг для друга заграница...Это
> надо учитывать задавая вопросы и отвечая на них.
Это точно. Наши права позволяют управлять прогулочной яхтой/катером длиной до 24 метров в любой акватории, без ограничений по мощности двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 21-11-07 22:35
Всем спасибо!
Просто хочу сделать права "на вырост".
Затраты практически одинаковые (по моим меркам).
Мало ли чего...
Вдрух благосостояние срочно улучшится... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 21-11-07 23:38
Какие мощности где кто увидел? Это ежели у Вас стационар мощностью более 75 л.с. - тогда в речном ГИМСе Вас пошлют в сторону Речного Регистра. Однако, имея отметку в правах МП можно сказать замечательную фразу про эксплуатацию на море. Если, конечно судно предназначено для таковой эксплуатации. Была длинная подробная тема на эту тему. А мотолодка от катера отличатся по мнению наших законодателей габаритной длиной. До 5,5 - мотолодка, свыше 5,5 - катер. В соответствии с ГОСТом. И кстати обязательная комплектация тоже отличается. При покупке имейте это в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит (---.sky.od.ua)
Дата: 21-11-07 23:48
Хохляцкие права напрочь по-другому выглядят.
А у тебя ксива знатная! Едь куда хошь, на чём хошь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 21-11-07 23:57
Владимиру Матяж - вы, с вашими правами, имеете право управлять катером свыше 5,5 метров длинной со стационаром 130л.с?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 22-11-07 00:03
Да, но есть прикол, что регистрируется по месту жительства но для эксплуатации на море. А на деле катаешься везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 22-11-07 00:24
Блин, в правилах написано что с этими правами можно управлять маломерным судном с основным двигателем мощностью не более 55Квт или с подвесным мотором неограниченой мощностью. Для управлением стационаром более 55 Квт нужны другие права. Во всяком случае так мне сказали в ГИМС. Как же узнать поточнее не нарываясь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федя Батарейкин (---.rnd.cbr.ru)
Дата: 22-11-07 00:36
Товарищи, а подскажите, плз, если в правах только ВВП, они на несудоходные реки распространяются? На курсах препод сказал при заполнении анкеты что ВВП достаточно, они якобы на все водоемы распространяются кроме моря и больших озер - я и повелся на это.
Права получил и теперь что-то засомневался насчет несудоходных речушек...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федя Батарейкин (---.rnd.cbr.ru)
Дата: 22-11-07 15:31
Тогда просветите, плз, что такое категория ВП? Для чего она? Чем мне грозит ее отсутствие? Или правильно нам все препод рассказал - с открытой ВВП все кроме моря, без проблем с гимс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 22-11-07 17:10
Препод правильно сказал. ВВП внутри России по речкам, с ВП по европейским речкам, МП по морю, крупным озёрам и водохранилищам. До острова Буяна. Только вот не помню критерия крупности озёр и водохранилищ. Каспийское море - оно ведь тоже строго говоря озеро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex825 (---.quantum.ru)
Дата: 22-11-07 17:29
Владимир Матяж писал:
> Препод правильно сказал. ВВП внутри России по речкам,
> с ВП по европейским речкам
А нам на курсах объясняли по другому
ВП (водные пути)-это все НЕ судоходные реки
А ВВП (внутренние водные пути ) -все реки и судоходные и не судоходные внутри России
а МП -уж морские пути, и с этой категорией уже можно и за границей ходить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 22-11-07 17:33
ВВП - вода пресная и есть организованное движение судов.
ВП - вода пресная и нет организованного движения судов.
МП - вода соленая и правила уже другие - МППСС.(международные правила предотвращения столкновения судов).
Ну а если серьезно ,то* внутренние водные пути Российской Федерации (ВВП) - естественные или искусственно созданные федеральные пути сообщения, обозначенные навигационными знаками или иным способом и используемые в целях судоходства*(ст.3 кодекса внутреннего водного транспорта).
Наличие в правах категории ВВП позволяет шастать по любым водоемам кроме относящихся к морским путям.Если стоит только ВП,то это только мелкие речки,пруды и озера где нет навигации.То есть категория ВВП включает в себя ВП.
2 Владимир Матяж :как можно с *маломерными*правами управлять катером со стационаром более 75 л.с.? Он уже не является маломерным судном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex825 (---.quantum.ru)
Дата: 22-11-07 17:33
Про МП похоже ошибся
Вот в инете ответ на вопрос по категориям:
У обычных прав есть ограничения. Приведу выписки из расшифровки категорий в правах. МП - территриальные и внутренние воды морей Российской Федерации, где действуют Международные правила предупреждения столкновения судов в море (МППСС). МП" и "ВВП" - территориальные (внутренние) воды морей и судоходные внутренние водные пути. Понять это непонятно как. Вроде можно, но лучше открыть категорию МП.
Взято здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр77 (---.astranet.ru)
Дата: 22-11-07 17:36
Доброго всем дня. А правда что с категорией ВВП в море тоже можно выходить но не дальше чем толи 1 км, толи 3 км от берега? Али вруть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 22-11-07 19:26
Суда, допускаемые для эксплуатации в прибрежной зоне морей регистрируются в ГИМСе и подотчётны Гимсу и управляются судоводителями с ГИМСовскими правами. Ну была же большая тема пару месяцев назад на эту тему. Там живой пример приводили, как регистрировали в Самарском ГИМСе катер с стационаром по судебному решению. И как его потом эксплуатировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр77 (---.astranet.ru)
Дата: 22-11-07 19:39
Что то я совсем не понимаю. Попробуем конкретизировать. Лодка Прогрес. В судовом билете написано: удоление от берега не более 1 км.( или 3 км). В правах у меня категория ВВП. Если я из дельты Волги выйду в море ( не далеко) и случайно встречу ГИМС. Они будут объяснять мне что я не прав и ездеть мне здесь нельзя? Или я могу их смело посылать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-07 20:07
Удаление от берега-это для лодки,а не для владельца.Т.е.в море с ВВП никак низзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.opera-mini.net)
Дата: 22-11-07 20:13
2 Владимир Матяж: мона ссылочку на тему про стационар,а то не нашел,а тема интересная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 22-11-07 21:23
Да, действительно - тема интересная. Не поленился, съездил в ГИМС, итог - в море без МП - нельзя, с обычными "маломерными" правами - стационар до 75 л.с., больше ни - ни. Сейчас пытаюсь найти в правилах статью указывающую на это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 23-11-07 01:36
С точки зрения закона - *маломерное судно - самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 л.с.) или с подвесными моторами независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, а также иное несамоходное судно (гребная лодка грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарка грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов) (примечание ст. 11.7 "Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях") (далее - КоАП) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1 (часть I), ст. 1);*
Так что если стационар больше 75л.с.,то маломерные права не канают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 23-11-07 01:55
Нашел я ту тему про регистрацию через суд,но там речь только о постановке на учет.А постановка и управление это вещи разные.И получается что решение суда расходится с действующим законодательством.Какое бы бестолковое оно ни было(подвесник 250л.с. мона ,а стационар 76л.с.низзя) другого у нас нету.Просто оно писалось когда Вихерь был пределом из доступных движков а ченить менять для облегчения жизни народа у нас не принято...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=TroY=- (---.telemir.km.ua)
Дата: 23-11-07 05:27
В общем, сегодня приехали права коллеги по рыбалке :) Поскольку у него надувнуха и другой лодки он не планирует, то ему вписали в права (цитирую): имеет право управлять судном с мотором до тридцати л.с.
Так-что у нас, на Украине, в правах указывается максимальная мощность мотора на судне. Он же на своей надувнухе имеет не 30 сил, а Хонду 15 коней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дарик (212.115.231.---)
Дата: 23-11-07 07:58
Я свои получал в 1986 году, при совдепии. Отчетливо помню - все кто в группе (ДОСААФ) посещали и боль-мень старательно учили лоцию - получили права (Свидетельство на право управления МС) с разрешенной МОЩНОСТЬЮ до 50 лс, кто себя не оч утруждал - до 30 лс (типа на фиг больше у меня всё одно Вихрь). С тех пор права не менял, проблем и вопросов не имел, т.е. действительны по сей день. Как выглядят новые Украинские - не видел. При разговоре с инспектором местного ГИМС, о мощности превышающей 50 лс - получил разяснение - типа должен окончить курсы при мореходке и получить матроса. О как. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийК (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-11-07 18:59
Владимир Матяж,
у меня тоже такие, но не показываю. Вожу старые корки яхтенного капитана.
В Пестово такие права изымаются как поддельные, т к ГИМС-МЧС парус не выдают.
Не проконсультируешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 23-11-07 22:21
ded67 писал:
> С точки зрения закона - *маломерное судно - самоходное судно
> валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным
> двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 л.с.) или с
> подвесными моторами независимо от мощности, парусное
> несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых
> тонн, а также иное несамоходное судно (гребная лодка
> грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарка
> грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно
> грузоподъемностью 225 и более килограммов) (примечание ст. 11.7
> "Кодекса Российской Федерации об административных
> правонарушениях") (далее - КоАП) (Собрание законодательства
> Российской Федерации, 2002, N 1 (часть I), ст. 1);*
> Так что если стационар больше 75л.с.,то маломерные права не
> канают.
А как тогда понимать приказ МЧС № 500 от29.06.2005 г. Вот выдержка.
. Государственной регистрации в ГИМС МЧС России подлежат принадлежащие юридическим и физическим лицам:
- самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих физическим лицам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;
- прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, грузопассажирских, нефтеналивных, буксирных, военных и спортивных судов), используемые в целях мореплавания.
Имеется ввиду второй абзац. "... прогулочные суда .... независимо от мощности главных двигателей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 23-11-07 22:57
Так это регистрация, номер будет гимсовский, а права должны быть в соответствии типа "капитан-механик"
Таких кораблей на речках есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.opera-mini.net)
Дата: 23-11-07 23:16
Во во,регистрация и управление вещи разные,а речь идет именно о праве управления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 24-11-07 23:59
ДмитриК - а кто сказал, что это мои права? А если в ГИМСовских правах имеется какая либо категория, так наверно они её и проставляют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 25-11-07 05:19
ГИМС-МЧС ПАРУС ВЫДАЮТ. В конце апреля сего года сдавал на категорию МП, тут же, в группе, человек здавал на парус. У него были другие билеты и требования были к нему тоже другие. На руках у него был судовой билет на парусное судно и это же парусное судно лежало в разобраном виде в багажнике его машины. Предварительно, представитель экзаменационной комиссии, уведомил его о возможной необходимости предоставить судно комиссии. Я тоже хотел подать заявку на данную категорию, "чтоб было", но получил отказ, т.к. не имею зарегестрированного судна и его самого. Мен показалось что эти требования - чушь собачья, может я потом куплю яхту или что то ещё но мне всёравно отказали. А человек категорию открыл, сам потом видел его права.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийК (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-11-07 03:42
До 22 метров. Я говорю, что один спинакер столько. Тогда в федерацию ПС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|