|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:45:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:45:05 |
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:01
пользователей мало.
Сам ратую за него, а на нем не ходил. Только предположение. Но попробовать реально могу дать. Даже в этом еще сезоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:16
Алекс.. писал:
> пользователей мало.
> Сам ратую за него, а на нем не ходил. Только предположение. Но
> попробовать реально могу дать. Даже в этом еще сезоне.
Нет, в этом сезоне не надо никому надолго давать.
Могу предложить хороший вариант: к следующим выходным готовите лодку с этим мотором,
сами ее скидываете и предлагаете прокатиться всем желающим.
На берегу - пиво, сосиски. Это будет иметь резонанс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:20
Иван , какое пиво ? Тока чистая как слеза ! :о)
Я вчера крутанулся минут 30-40 - реально холодно . Несмотря на то, что у меня рубка закрыта . А чё поймешь за енти 30 минут ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:24
Ну вот, глянул прогноз - на воскресенье чуть ниже нуля, слабый ветер, слабая облачность.
Понятно, что все может поменяться, но есть смысл иметь этот день в виду.
Над ГИМСом обеспечим подавляющий численный перевес ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:25
Ну, как вариант - шашлык, водка.
Но с этим нужно осторожнее, чтобы испытания не превратились в банальную пьянку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:29
Ну так ты сам решай - нужно это вам или нет?
А то тебя не поймешь:
> Но попробовать реально могу дать. Даже в этом еще сезоне.
Это кто говорил? Папа римский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:32
я дать могу. Даже сосиски там с чем-ниибудь..
Могу тебе дать - будешь тестировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:39
Алекс.. писал:
> я дать могу. Даже сосиски там с чем-ниибудь..
> Могу тебе дать - будешь тестировать?
Алекс. Да, мне интересно.
Но я ведь не Геракл. У меня радикулит и я не очень стойкий к простуде.
Что значить "дать"? Привезти на "Родник", а дальше сам барахтайся?
Скажу честно - я это сейчас не потяну.
Потому и предложил вариант с базированием на ваш же слип.
Чтоб твои орлы все сбросили-подняли, а эксперты и потенциальные покупатели покатались и заценили.
Я готов все сфотографировать, независимо измерить скорость с различным количеством туш,
разместить результаты в форуме. Но одному трахаться сейчас, фактически зимой - уволь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:39
Вот только что вы там хотите натестировать?
Глупость какая то, похоже на то, когда коту больше делать нечего.
Или есть предположение, что случиться чудо и Бриз-17 с мотором в 70-т л\с, покажет что-то необычное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:42
давай весной. Мои орлы, в основном, сейчас работают не во Владивостоке.
Ну а тестировать интересно. Одно дело иметь ввиду данные буржуйские по расходу, другое дело - попробовать комплект самому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:42
Борисыч писал:
> Вот только что вы там хотите натестировать?
>
> Глупость какая то, похоже на то, когда коту больше делать
> нечего.
> Или есть предположение, что случиться чудо и Бриз-17 с мотором
> в 70-т л\с, покажет что-то необычное?
.
Я вот тоже думаю , чё там такого особо "интересного" можно будет поймать ?
Ну выходит Бриз на глист с 8 рылами на 60ке . Ну на 70ке выйдет с 10 рылами . Ну и что ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-11-07 20:44
он же - 90.
В гонках 24 часа Питера отходил нормально с хорошим результатом(по расходу и отказам) .Но потом начались "интриги" с оммологациейсертификацией - потому что, "миркурий самый моторный мотор." (со слов участников гонки).
Любит хороший акомулятор.
Если в европейской части кому нужет т-70 двухтактник обычный, могу дать тел. у кого лежит малохоженный занедорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:46
реально интересны сравнения разных моторов. Скорость, расход, грузоподьемность. Да и чем не занятия под шашлык? Чем хуже простого выхода с кучкованием на берегу и самособойразумеющимся приемом чего попрозрачней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:46
Это двухтактный мотор со впрыском.
Интересно замерить скорости с разными нагрузками и расход, чтобы сравнить с четырехтактником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:48
Именно. Двухтактные моторы с впрыском пока для многих - Terra Incognita.
Многие их опасаются - скорей всего незаслуженно. Интересно проверить, кто есть ху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:50
Ваня, я или мерзлявый или просто не имею стратегического запаса теплозащиты. Поэтому если со мной, - так это весной.
Только тогда уж я от тебя ожидаю организационной инициативы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 20:51
Алекс.. писал:
> реально интересны сравнения разных моторов. Скорость, расход,
> грузоподьемность. Да и чем не занятия под шашлык? Чем хуже
> простого выхода с кучкованием на берегу и самособойразумеющимся
> приемом чего попрозрачней?
.
Да просто холодно , и день короткий ... :о)
Может таки лучше в начале следующего сезона ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 20:56
Алекс.. писал:
> Ваня, я или мерзлявый или просто не имею стратегического запаса теплозащиты.
Странно, ты же зимой нырял у о. Верховского, поднимал чей-то труп...
Ладно, признаемся, что испытания сейчас для нас непосильны.
На днях заеду к вам отдать винт 12 new и купить кой-чего по мелочи, тогда и про весну поговорим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:00
ну ты загнул историческую параллель..
я нырял не только за утопленниками. Но мерз всегда, жуть. Попробуй скажи, что может быть тепло, если наверху - 20, а внизу - 3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:04
Иван писал:
> Это двухтактный мотор со впрыском.
> Интересно замерить скорости с разными нагрузками и расход,
> чтобы сравнить с четырехтактником.
Зачем?,... ради спортивного интереса?, тогда понятно. Хотя никакого объективного результата не получишь, для этого надо пользовать мотор хотябы сезон. А вообще ананизьм это натуральный, ..:-))
Качество японских моторов на высоком уровне, будь то Ямаха, Сузуки или Тохацу, критерий- цена.
Весь тест сведётся к сермяжной рекламе мотора.., хотя и так понятно, что если цена будет ниже ямаховских и сузуковских аналогов- брать будут .
Четвертого варианта просто нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.thermostat.volia.net)
Дата: 18-11-07 21:07
Бэтмэн писал:
> Очень мало известно об этом моторе.
> Поговорим?
> Мож у кого есть - тот предметно раскажет?
> Ссылка.
У меня нет, но в КиЯ была статья (юзер описывал свои впечатления после сезона пользования) по ентому мотору - вывод полная какашка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:08
реклама может быть отрицательной, если мотор не покажет хороших результатов, поэтому не дело в рекламе.
Уже говорил, мне такой вид нахождения на воде по нраву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-11-07 21:11
Алекс.. писал:
Поэтому если со мной, - так это весной.
Вы это .... того....!
Помните кто инициативу ланного феста ОЗВУЧИЛ.
Позвать не забудьте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:13
ага. Вместе с собственным комплектом.
Кстати, видел английский тест ТЛДАй - они восхищались. Я не в курсе кто чего кому проплатил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:15
А что понимается под хорошими результатами?
Или нет паспорта на этот мотор, нет его ТТХ, он что, с Луны свалился?
Обычный японский мотор, чуда не будет, хоть как его пытай, путь он хоть сто раз впрысковый, все параметры будут досаточно узнаваемы и предсказуемы, законы физики не нае...шь. Практически этот тест ничего не даст, только эксплуатация , длительная и интенсивная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-11-07 21:16
Я владею Tohatsu MD 50. Сезон использовал, впечатления только положительные. Динамика разгона и звук работы особенно на холостых впечатляют. Отличный аппарат. Сейчас присматриваю 90 сильный на Нептун-500 остановил свой выбор на Tohatsu MD 90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-11-07 21:20
Борисыч писал:
все параметры будут досаточно
> узнаваемы и предсказуемы, законы физики не нае...шь.
Вот если все так - раскажи мне, Борисыч, как Бриз с ним будет себя чувствовать по сравнению с Су70 4-такта:
Будет ли быстрее стартовать?
Каков будет его расход на различных оборотах?
Какую максимальную и крейсеркую он скорость разовьет?
Тут сезон не нужон - на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.thermostat.volia.net)
Дата: 18-11-07 21:26
Кстати, Бэтмэн, я слышал, что из 70-ки сделают 80, а 60-ки вообще не будет... Как и 90-115, вместо них будет 100-ка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:27
Тут видишь, Вить, в чем может быть штука - мотор на базе 90го. У меня когда-то была 75ка на базе 90ки и видел я на ходу 70ку на базе 60ки (ну или там наоборот насчет баз), так всего в 5 сил, а две большие разницы.
75ка на средних бычит по серьезному, отсюда динамика приятная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-11-07 21:29
Dimmon писал:
> Кстати, Бэтмэн, я слышал, что из 70-ки сделают 80, а 60-ки
> вообще не будет... Как и 90-115, вместо них будет 100-ка.
То мне не ведомо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:40
Думаю, что тяговитый мотор должен быть - просто объемом потянет. Винт опять же посерьезней можно пробовать.Расход за счет впрыска может оказаться приятным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 21:49
Бэтмэн писал:
> Тут сезон не нужон - на мой взгляд.
Это на твой, я со своей точки зрения.
Понятие "стартовать" это как?, С места врезать газу до упора и насладиться стартом?? Тогда нет смысла рассматривать и сравнивать два мотора одинаковой мощности и с одинаковыми винтами, они будут "стартовать" лодку одинаково.
Расход на полных оборотах ясен из мануала и будет в этих пределах, рассматривать какой либо расход на моторе в 70 л\с и на малых и средних оборотах - это для тех, кто не ходит на лодке, а держит её для тестов, чоб было о чем попи...здеть долгими зимними вечерами, мизерный расход , который и рассматривать то можно от полного безделья и безрыбья.
А какую скорость разовьет Бриз-17 под мотором в 70-т л\с и так все знают и ты в том числе и тут чуда тоже не будет, а будет зависить от погоды, бензина, правильности установки двигателя, подбора винта и загрузки лодки, .. тестируйте на здоровье, только все тесты будут очень субъективные и ( ИМХО) ничего конкретного не дадут при выборе мотора.
Думаю, что наиболее значимым при выборе мотора будет именно цена и возможность получитьхороший сервис, а вот каков этот Тохацу 70 узнаем через пару- тройку месяцев эксплуатации , но не одного, а нескольких моторов.
Если на Бриз-17 будет предложен категорический выбор из Ямахи и Тохацу, т.е без мотора лодка не продаётся, то ( имхо) результат предсказуем- это Тохацу 70 или, кто побогаче, Ямаха 85 или Тохацу 90.
Я бы поставил Тохацу 90, не по тому, что побогаче, а потому, что люблю на лодке мощный мотор и не заморачиваюсь проблемой лишнего литра топлива ....
А вот на новую лодку (23ф) с моторами будет жопа, Ямахи 115 мало,( бесспорно и однозначно, уж такой у нас минталитет) остальные дорого..., требуется Тохацу 170...:-))
Отправка отредактированного (18-11-07 21:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс.. (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 22:17
почему с моторами жопа?
Есть тохатсу 140, Ямаха F150, Ямаха 150, Ямаха 200 в двух вариантах
Для тех кому "мало".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-11-07 23:10
есть конечно, вот только будет ли клиент на этот комплект??
Тем более на фоне обилия б\у корпусов и новых моторов аналогичной мощности, но по более низким ценам и четырёх тактных, я имею ввиду Сузуки 140/150/175/200
ИМХО Ямахи 150/200 , в настоящене время, не конкуретноспособны на владивостокском рынке моторов, двухтактные моторы такой мощности народ уже не хочет брать, а ямахи 4-х тактные слишком дороги для среднего потребителя и линейка моторов не удачна для лодок 23-24 ф.
Если есть Тохацу 140 4-х тактны- это будет конкурент Сузукам и достаточно сильный, но я такого не видел.
Надо учитавать, что в течении двух лет на форуме шла сильная раскрутка и продвижение 4-х тактников , слишком этот 4-х тактный гвоздь вбит в голову
, а форум читают очень многие, если не сказть, что большинство водномоторников и это надо реально воспринимать, что сейчас убедить человека, что двухтактник в 140-150 л\с - это хорошо и экономично практически невозможно, все будут стремиться брать моторы большой мощности только четырёхтактные, да и надо учитывать, что мощный 4-х тактник в эксплуатаци более предпочтителен и комфортен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-11-07 09:54
Борисыч,
не заливай. Ты не в курсе цен на новый комплект Renaissa23 + F150.
Цена хорошая.
А кто захочет двухтактный - возьмет двухтактный. Они тоже продаются сейчас, кому то, видать, нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 19-11-07 10:06
Алекс, просвети по цене.
Приоткрой полог над тайной.
Сколько корпус будет стоить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-11-07 10:30
тайны нет. Но еще нет готового продукта, поэтому цену на 100% точную дать не могу. Интересующимся могу ответить по тел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 19-11-07 11:12
так вроде бы и реклама такого - не грех.
Но мы еще ничего не рекламируем. Не хочется трендеть раньше времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 17:09
Естествнно не в курсе , хотя могу предположить, чай не в лесу живу и тоже немного разбираюсь в ценах на лодки и моторы..:-)). Если цена такого комплекта будет ниже чем б\у FR 24 c Сузукой 175 - первый сниму шляпу:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 20:48
Борисыч писал:
> Если цена такого комплекта будет ниже чем б\у
> FR 24 c Сузукой 175 - первый сниму шляпу:-)
А почему она должна быть ниже? Почему комплект новая лодка-новый мотор должен быть НИЖЕ по стоимости чем б/у лодка-новый мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 21:23
Edward писал:
> А почему она должна быть ниже? Почему комплект новая
> лодка-новый мотор должен быть НИЖЕ по стоимости чем б/у
> лодка-новый мотор.
А я не рассматриваю вопрос "почему", цену устанавливает продавец, исходя из своих соображений, а я покупаю товар исходя из своих , в т.ч и из состояния своего кошелька. и покупаю часто и много как лодок, так и моторов.
Подхожу реально, если мне нравится эта лодка, но не могу её приобрести из-за высокой цены, то я приобрету аналогичную, но б\у, по более низкой цене, вторичный рынок существует во всём мире или буду искать компромисс с продавцом. Не все в состоянии приобрести Крузак в автосалоне, а по городу их масса никто не комплексует.
Так же и с лодками, тем более на них ценники гораздо выше, чем на авто, поэтому даже состоятельные клиенты будут искать что подешевле , думаю, что ты сам это прекрасно понимаешь и поступаешь так же.
Ну а вообще естественно, что новое стоит дороже, чем аналогичное б\у и уже многие стараются приобретать новые комплекты, тем более если есть возможность кредитов под небольшие проценты, рассрочек платежа, скидок и т.п. . К сожалению бытует утверждение, что яхтено-лодочное должно, уже по определению, стоить огромные бабки, потому, что так принято во всем мире, но приемлемо ли это утверждение к нашей реальности??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 22:28
Борисыч писал:
>
> Ну а вообще естественно, что новое стоит дороже, чем
> аналогичное б\у и уже многие стараются приобретать новые
> комплекты, тем более если есть возможность кредитов под
> небольшие проценты, рассрочек платежа, скидок и т.п. .
На мой взгляд это очевидно.
К сожалению бытует утверждение, что яхтено-лодочное должно, уже
> по определению, стоить огромные бабки, потому, что так принято
> во всем мире, но приемлемо ли это утверждение к нашей
> реальности??
Так не принято во всем мире. И во всем мире новое стоит разных денег.
А наша реальность такова, что хочется "больше лодки за меньшие деньги". Потому и продается б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-11-07 23:23
ну хотеть "больше" за "меньше" - это вполне правильный подход любого покупателя, в противном случае надо просто наслаждаться покупкой и именно самим поцессом траты денег, за всех не скажу, но лично я ещё до этого не дозрел :-)).
А по поводу яхтено-лодочного, так мне в Реалмене так и сазали, что всё и должно быть очень дорого, потому, что для яхт и катеров, очевидно имея ввиду, что владелец яхты или катера должен осознавать свою значимость
и просто балдеть от того, что всё так круто . Хотя всё это уже давно обыденно и не является какой то роскошью, ну большие яхты олигархов я не имею ввиду..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-11-07 09:05
Борисыч писал:
>
> А по поводу яхтено-лодочного, так мне в Реалмене так и сазали,
> что всё и должно быть очень дорого, потому, что для яхт и
> катеров, очевидно имея ввиду, что владелец яхты или катера
> должен осознавать свою значимость
> и просто балдеть от того, что всё так круто .
Реал мен это не показатель. Хотя стоит отметить, что именно они не выделяются какой-то особенной крутизной цен. У ВСЕХ ВСЕ ДОРОГО. Плюс минус. Можно в процессе поиска среди магазинов где-то найти подешевле, но там же что-то другое будет стоить дороже чем у конкурентов.
Вот и приходиться шкуроходить, бензин жечь в поисках:)
Отправка отредактированного (20-11-07 09:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-11-07 09:56
Edward писал:
У ВСЕХ ВСЕ
> ДОРОГО. Плюс минус.
Вот только не понятно, почему как для лодки, так сразу + и достаточно ощутимый?
С какого перепугу тент на трёхметровую надувнушку стоит от 9000 тыс\руб и выше, а двухместная палатка , которая( имхо) посложнее в изготовлении и по расходу ткани, стоит от 900 руб.??
Ответ один: - так этож для лодки, вроде как роскошь, а за роскошь надо платить.
Посему я считаю, что новая лодка с новым мотром - это роскошь , соответственно и ценник роскошный и приобретать буду те, ком нужно не ехать , а шашечки...:-)), а кому на рыбалку и творческие покатушки, тот и выбор сделает творческий..., а именно Тохацу 70 ...:-))
Отправка отредактированного (20-11-07 09:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 20-11-07 13:17
Борисыч,
а у кого ты видел тент из палаточной ткани с палаточной фурнитурой и пластиковым каркасом?
Зачем сравнивать вещи, которые никаким боком не похожи. Не говоря уже о "хенд мейд" в одном случае и поточном производстве во втором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 15:24
Борисыч писал:
> Ответ один: - так этож для лодки, вроде как роскошь, а за
> роскошь надо платить.
На ценообразование на предметы отдыха на воде в очень большой степени влияет фактор ОБЪЁМА продаж и сезонности . Ими в основном и вызваны высокие цены на всю околоводную продукцию . Сколько людей пользуются автомобилями , например ? А сколько лодками и катерами ? А производителю и тех и других кушать хочется ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-11-07 15:46
Борисыч писал:
> Посему я считаю, что новая лодка с новым мотром - это роскошь
> , соответственно и ценник роскошный и приобретать буду те, ком
> нужно не ехать , а шашечки...:-)),
О как!!!!!
Нехилое дадзыбао:-))))))))
а кому на рыбалку и
> творческие покатушки, тот и выбор сделает творческий..., а
> именно Тохацу 70 ...:-))
Ну пока - Су70 исключительно.
Про Тохацу 70 - раненько говорить.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-11-07 16:19
Ну ты сам как то сетовал, что запросили коский ценник для тента на Бриз, а сделали фирменное г-но, это я сам видел.
Ну а платить за ручную работу, которая ещё и поганно сделала - это сверх моего понимания, если делают эксклюзив я согласен- будет дорого, а если стоит на потоке?, можно в пример взять Бриз или те же надувнухи от Мнева, так и тент должен быть не в половину стоимости лодки.
На надувнухи тенты от 9 до 15-16 тыс руб, что почти половина стоимости самой лодки. Так быть не должно! ( имхо)
Ну а что касамо сезонности, так и тут не всё плохо, у нас да, сезонно, но товар далеко не из России, а от тех забугорных фирм, которые торгуют круглый год и не только на те страны, где есть зима..., я не думаю, что у них сезонность как-то серьёзно влияет на продажи, хотя могу и ошибаться, всё субъективно...
Отправка отредактированного (20-11-07 16:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 16:22
Сравнительный тест моторов 70 сил на лодке Бастер XL . Для читающих по норвежски - тут batmagasinet.no/baatweb/bm.nsf/c1256268003cda928025622e0041c8a0/424b02266974b0bfc1257082002c78d7?OpenDocument
Адаптированный мной для форума - выкладываю :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-11-07 16:31
Борисыч писал:
> Ну ты сам как то сетовал, что запросили коский ценник для тента
> на Бриз,
Сетовал.
>а сделали фирменное г-но, это я сам видел.
Знаешь - а у меня нет тента на Бризе.
Я если сетую - не покупаю.
Так и в этом случае получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-11-07 16:38
Misha-Nazareth писал:
> Сравнительный тест моторов 70 сил на лодке Бастер XL .
Отличный тест.
Понятно, на первый взгляд, что Су70 экономичнее таки Тохатсу 70.
Причем - на целых 4 литра, или 16%.
Однако....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 20-11-07 16:54
это он про меня, что сетовал. Тенты для нас сторонняя компания шьет.
Я то спрашивал, чего ты сравниваешь вещи несравнимые?
Тест наглядный, думаю, что правдивый.
Но я встречал американский тест. на сайте боаттест.ком. Оттуда и получил данные. По ним Тохатсу жрет чуть-чуть меньше. Может и врут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-11-07 16:58
алекс. писал:
> По ним Тохатсу жрет чуть-чуть меньше. Может и врут.
Скорей всего не врут, а были винты другие.
В норвежском тесте ясно видно, что С-70 по оборотам придавлена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-11-07 17:06
алекс. писал:
> Тест наглядный, думаю, что правдивый.
Такой бы тест - да на Бриз 17.
Клиент бы был лишен мук выбора начисто:-)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-11-07 17:08
Бэтмэн писал:
> Причем - на целых 4 литра, или 16%.
> Однако....
Это где ты увидел 4 литра разницы? Ткни, пожалуйста, пальцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-11-07 17:10
Бэтмэн писал:
> Клиент бы был лишен мук выбора начисто:-)))))))
Т-70 в этом норвежском тесте явно мощнее и разница в расходе меньше литра по всему диапазону.
И где ты 4 литра увидел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 20-11-07 17:16
тоже считаю, что нужно тестить самостоятельно.
Уже упоминал, что видел хвалебную статью по Тохатсу тлдай мейд ин Англия.
У меня она тогда вызвала недоверие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 17:22
По результатам теста разница между впрысковыми 2Т и 4Т весьмя условная .
И лучшими практически по всем показателям оказываются 4Т Ямаха-80 и Оптимакс-75 . Хотя всё это на грани погрешности . И обычному пользователю врядли важно .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 17:27
Иван писал:
> Это где ты увидел 4 литра разницы? Ткни, пожалуйста, пальцем.
Это он для самоуспокоения :-) . На самом деле на полной дырке разница 3.4 л . ( 23.8 и 27.2 соответственно ) . Которая нивелируется при снижении макс. оборотов уже на 500 об\мин .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.thermostat.volia.net)
Дата: 20-11-07 17:43
Misha-Nazareth писал:
> По результатам теста разница между впрысковыми 2Т и 4Т весьмя
> условная .
> И лучшими практически по всем показателям оказываются 4Т
> Ямаха-80 и Оптимакс-75 . Хотя всё это на грани погрешности . И
> обычному пользователю врядли важно .....
Очень интересный тест. Обрати внимание, твой любимый Оптимакс сливает Я80 по всем параметрам: скорости, расходу и шуму... А ещё недавно мывидели другой тест, где Опти, рвал 4-тМерк как тузик грелку....
Будешь и дальше утверждать, что "те" тесты не Мерковская заказуха?
ЗЫ: вообще независимые тесты всегда разительно отличаются от даных "тестов" производителя, как официальных, так и якобы независимых..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 20-11-07 17:52
Иван писал:
> И где ты 4 литра увидел?
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 17:27
На самом деле на полной дырке разница 3.4 л . ( 23.8 и 27.2 соответственно )
Прощенья просим, что всего лишь 3,4 л, вместо упомянутых мною 4л.
Невнимательность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 17:55
Dimmon писал:
> Очень интересный тест. Обрати внимание, твой любимый Оптимакс
Дим , мой любимый оптиакс - 250 :-))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.thermostat.volia.net)
Дата: 20-11-07 18:01
Misha-Nazareth писал:
> Дим , мой любимый оптиакс - 250 :-))))))))))))))))))))))))))))
Ну, в твоём случаи покупка впрыскового двухтактника оправдана, а вднанном? Нах он нужен? Особено учитывая, что стоит ен дороже 4-т? Короче ИМХО тупиковая это ветвь....
А басни мерчандайзеров про исключительную скорость, экономичность и главное "совсем другие лошади(с)" пускай остаются на их совести.. хотя откуда у мерчандайзера совесть?:о))))))))))
Отправка отредактированного (20-11-07 18:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 19:06
Ты знаешь , я в принципе с тобой согласен . В новейших впрысковых двухтактниках сведены на нет тыкие основные достоинства 2Т как вес и цена .... Зато осталось такое сомнительное достоинство как шумность :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 19:18
И для более полной картины . Сравнительные данные о ценах на эти же моторы - последняя строчка . Для удобства форумчан цены в норвежских кронах перевёл в российские рубли . Т.е. цены в российских РУБЛЯХ ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.vzletka.net)
Дата: 20-11-07 19:25
Афигеть. Это получается в Норвегии в полтора раза моторы дороже чем в России? Их продавцы жаднее?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 20-11-07 19:31
Да , выпали случайно Сузуки -DF70 - 364.000 рублей , и Тохатсу-70 TLDI - 362.500 рублей .
Это РЕКОМЕНДОВАННЫЕ для продажи цены . Реально рыночные ниже ... Норвегия вообще очень дорогая страна .... Но и зарплаты там другие ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 20-11-07 20:18
Misha-Nazareth писал:
> Да , выпали случайно Сузуки -DF70 - 364.000 рублей , и
> Тохатсу-70 TLDI - 362.500 рублей .
> Это РЕКОМЕНДОВАННЫЕ для продажи цены . Реально рыночные ниже
> ... Норвегия вообще очень дорогая страна .... Но и зарплаты там
> другие ....
Да, цены впечатляющие, у нас С225 стоит аккурат 360 т.рублей:о))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|