|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:07:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:07:39 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-11-07 21:39
Навигация закончена, пора заняться литературным творчеством.
К тому же, как браться за постройку новой лодки, не рассказав о причинах, заставивших вновь взяться за инструменты?
Сразу предупреждаю: объемчик фотоматериала велик.
Смотреть здесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-11-07 22:29
Проверил - у меня последний год 2007.
Он формаруется ява-скриптом, выполняемым на компьютере посетителя.
Так что это у тебя броузер глючит. Подозреваю, что IE-7.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 13-11-07 23:26
Значит сайт минимум до этого года проработает!
А Иван доживет соответственно!
Во как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.velmol.ru)
Дата: 14-11-07 00:26
Иван вот такая у меня проблема...
Panda GateDefender Performa
Доступ к данному ресурсу запрещён!The web filtering is configured to deny access to this web page:
Ссылка.
Может подскажешь как обойти или, если не сложно в почту плз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.80.187.---)
Дата: 14-11-07 00:32
Иван Георгиевич, спасибо большое, теперь я стал меньше бояться самостоятельной постройки. Все наглядно и понятно.
Тока теперь я в тупике, строить Сомика, или дождаться проекта "Идеальной лодки")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 14-11-07 10:24
<строить Сомика, или дождаться проекта "Идеальной лодки")>
Однозначно строить "идеальную лодку", ждем от Ивана чертежи выкроек:
1) 3,8 на 1,5 на 0,6;
2) 4,5 на 1,8 на 0,8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-11-07 14:24
Кое-что подправил, добавил ссылку на страницу с чертежами.
Обратите внимание! Адрес статьи сменился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.80.187.---)
Дата: 14-11-07 16:08
иванов писал:
> <строить Сомика, или дождаться проекта "Идеальной лодки")>
> Однозначно строить "идеальную лодку", ждем от Ивана чертежи
> выкроек:
> 1) 3,8 на 1,5 на 0,6;
> 2) 4,5 на 1,8 на 0,8.
Бум ждать тогда). Я хочу 3,8!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 14-11-07 20:25
Вань,к сожалению нет.Так и стоит в складе на работе пылится.Ведь обещал отчет по испытанию.Унас до нормальной воды 50км.барыги транпортники на Газелях и прочих грузовичках берут в один конец 60У.Е.,а сейчас с подорожанием бензина и того больше-жаба давит просто за испытания отдавать такое бабло.Я решил оставить это мероприятие на следующий сезон.Купил себе УАЗика,сейчас ищу прицеп легковой на переделку под транспортировку Сомика,всё равно надо на чём-то возить к воде.Вот где-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-11-07 10:36
D.M. писал:
> Купил себе УАЗика,сейчас ищу прицеп легковой на переделку под
> транспортировку Сомика,всё равно надо на чём-то возить к воде.Вот где-то так.
Удачи тебе!
Очень интересны результаты, может быть, Nick тоже реданы поставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 15-11-07 17:00
Иван,обещал-же подробный отчет-будет.Как только Сомик доберётся до воды.Попробую ещё под моторами разной мощности и предоставлю подробный отчёт.Жаль,только,GPS нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (195.112.239.---)
Дата: 16-11-07 02:15
Иван Георгиевич, вовремя написал. Мне осталось брызгоотбойник поставить и пора оклеивать.Из чего сделаны ( не знаю как правильно называются штуки вдоль борта сверху над шпангоутами около привального бруса), на Амуре у меня они кажется называются протопчины? И пару слов о процессе изготовления этих штук, если можно. Летом было чем заниматься, а теперь пора возвращаться к процессу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-11-07 09:21
Эти "потопчины" я выполнил очень просто: сначала закрепил к бортам наружный привальный брус,
затем изнутри кокпита закрепил к концам топтимберсов (бортовых ветвей шпангоутов) рейки параллельно
привальным брусьям (но чуть выше, чтобы нормально состыковаться с носовой палубой, имеющей небольшую погибь),
и накрыл сверху полосами водостойкой фанеры, той же самой, что пошла на обшивку, на клею и шурупах.
Ширина "потопчин" получилась, если мне не изменяет память, 80 мм.
Потом оклеил сверху стеклотканью.
С точки зрения прочности такое решение вполне достаточно.
Однако, если бы делал снова, пошел бы на усложнение и сделал "потопчины" шире, по крайней мере по 15 см шириной,
это позволило бы разместить под ними удобные закрывающиеся бардачки для удочек-донок, всяческих крючков, лесок,
инструмента, спичек и т.п. мелочей. Выяснилось, что этих бардачков очень не хватает.
Но, конечно, топтаться по этим "потопчинам" на столь малой лодке нельзя.
Это не "Амур".
"Сомик" если и не перевернется, то скинет "ходока" обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 16-11-07 09:33
<Однако, если бы делал снова, сделал бы "потопчины" шире, по крайней мере по 15 см шириной,
это позволило бы разместить под ними удобные закрывающиеся бардачки для удочек-донок, всяческих крючков, лесок,
инструмента, спичек и т.п. мелочей. Выяснилось, что этих бардачков очень не хватает>
Плюс увеличивает прочность (жесткость) всей конструкции. Дает возможность отказаться от продольного набора. Я планирую 200 мм.
Иван а сколько шпацию делать? 500?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-11-07 09:39
иванов писал:
> Иван а сколько шпацию делать? 500?
Думаю, ни к чему возиться со столь развитым набором.
На "Радуге" вполне оправдвла себя шпация 750 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 16-11-07 09:46
Но на радуге у тебя продольный набор (рундуки) связанный с конструкцией.
Без продольного набора (по моей лодке) жесткости не хватало (шпация 750)
Предлагаю 3 темы объеденить и запостить одну новую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 16-11-07 12:58
Хорошая статья, спасибо, Иван.
Немного покатавшись, устал двигатель носить на спине :-) Хотя "Сомик" под четырехтактной ямой 9.9 ходит замечательно, я постараюсь моторчик поменять на более легкий, а то организм надломится. Мне очень понравилась суза DF6, но ее, по-видимому, маловато будет? Вот бы испытания провести, да шестерки нет под рукой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-11-07 13:13
Коля, зачем тебе таскать двигло отдельно от лодки?
Я говорил, что нужно сделать транцевые колеса побольше, да и возить вместе с лодкой, а ты снова купил маленькие...
Насчет более легкого мотора.
Я испытывал под "Тохатсу-5" 4Т - 16 км/ч налегке. Под "шестеркой" прогнозирую 20 км/ч
и сваливание в водоизмещение при попытке взять даже немного груза.
"Тохатсу-9.8" 2Т (27 кг) очень хорош по весу, но, по отзывам Александра Маврина,
тянет он ничуть не лучше, чем старая добрая "Яма-8В".
Даже если лучше - то ненамного. См. данные скоростей под "Я-8В" и "Ветерком-12" и бери среднее.
С семьей может не вытащить на глиссирование.
Тогда остаются "Яма-15" 2Т (36 кг) и "Мерк-15" 2Т (34 кг).
Вот из этих трех и выбирай, IMHO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 16-11-07 13:31
Иван писал:
> Я говорил, что нужно сделать транцевые колеса побольше, да и
> возить вместе с лодкой, а ты снова купил маленькие...
Колеса я планирую переделать на бортовые. Тогда катать лодку будет комфортнее, да и снимать/надевать на воде удобнее. Опять же бортовое расположение позволит установить колеса бОльшего диаметра на нынешние железяки, которые стоит усилить.
> Вот из этих трех и выбирай, IMHO.
Да, бум думать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 16-11-07 16:48
Очень нужная и интересная статья!
Особливо для тех , кто собирается самостоятельно построить лодку, есть у меня такое желание.
Как сподоблюсь - буду надоедать вопросами !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 16-11-07 17:53
Спасибо, Георгиевич. Наглядно.
Интересно, что и у нас все проблемы случились в носу. Фанера не желает выгибаться как бумага. 6-ка :))) . Сводили борта домкратами. Внутренние напряжения были таковы, что стреляли внутрение слои фанеры. В итоге мы отступили - геометрия стала произвольной.... есть здесь грабли, есть... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-11-07 18:10
petr-Kenig писал:
> Интересно, что и у нас все проблемы случились в носу. Фанера не
> желает выгибаться как бумага. 6-ка :))).
Сами себе Буратины. Хватило бы и 4-ки.
А у меня переменный развал бортов, чтоб его...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-11-07 19:15
D.M. писал:
> Иван,а что,переменный развал бортов это плохо.
Вообще-то именно из-за него у меня и были проблемы при постройке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-11-07 19:27
А у меня небыло.Фанера-то 4мм на бортах-гнётся как угодно.Может от того,что мне жена помогала всего четыре руки,а не две.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-11-07 19:30
D.M. писал:
> Может от того,что мне жена помогала всего четыре руки,а не две.
Скорей всего.
Причем более важна не физическая помощь (редкие случаи, когда жена мощнее мужа, рассматривать не будем),
а духовная (не один с этим трахаешься) ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.adsl.sta.kh.velton.ua)
Дата: 16-11-07 19:40
Да,согласен.Хотя моя супруга кроме моральной поддержки помогала и физически.Одни реданы чего стоили-вся перемазанная в эбоксидку удерживала реданы,а я в это время пришурупливал их с внутренней стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Смирнов (---.vntc.ru)
Дата: 16-11-07 22:38
Спасибо, Иван. Материал очень интересный, несмотря на то, что некоторые подробности твоего строительства ты уже поведал мне на форуме еще несколько лет назад - и что размеры на чертежах не сходятся, и что нос лодки геморройный, и что многоуважаемый нами автор проекта, судя по всему, сам его даже не макетировал.
Я сам положил глаз на "Сома" - правда, полноразмерного, с каюткой. Думал, что для первой поделки вполне сгодится. Но потому и не спешил с постройкой, что полноразмерного образца вроде еще почти никто не строил, на грабли еще не наступал. Думал, не дай бог, не учту чего, и сам на эти самые грабли... Не, ну одно дело - грабли в гараже, у верстака, а сааавсем другое дело - если они посередине Босфора Восточного ;-)...
Так что, Иван, огромный респект тебе за отчет, за реализованный проект, за подробный анализ его граблей... граблев...грабель... Еще товарисч Tormoz с Катеров-Яхт взялся за Сома в полную силу и про косяки - свои и Антонова - не стыдится рассказать. Так что, когда свою картонку склею, обязательно напишу на нем посвящение вам обоим. Ибо и вашими трудами тоже...
Однако ж, ждем мыслей про проект "идеальной лодки от Ивана". Небось, стапель, "Carene", 6 метров и пр. пр.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.adsl-nat-gw.wbt.ru)
Дата: 17-11-07 02:05
Иван: "Сами себе Буратины. Хватило бы и 4-ки.
А у меня переменный развал бортов, чтоб его..."
Так и у нас развал-то, усиленный перебором с толщиной- полный "кайф".... Трое ребят спрашивали чертежи - не дали, а отговорили - слишком много косяков :)))
Макетировать будем из толстого материала - чтоб поймать сей косячок в зародыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филимон (85.30.223.---)
Дата: 18-11-07 04:20
Кто-нибудь ещё похвастался фотами и видюхами лодки "акула",тогда ваще отлично будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-11-07 10:18
Константин Смирнов писал:
> Однако ж, ждем мыслей про проект "идеальной лодки от Ивана".
> Небось, стапель, "Carene", 6 метров и пр. пр.?
Так проект уже нарисовался в темах "Идеальная лодка" и "Идеальная лодка-2".
Моя идея, компьютерная графика SKR. Те же 3.8 метра и 80~90 кг под 15 сил.
В технологии "сшей и склей" я нисколько не разочаровался, но модифицировал ее, как мне представляется удобным.
Если у кого-то по этой технологии получается кривой корпус, то это проблемы кривизны его рук.
Т.е. фактически я убрал операцию сшивки. Минимум поперечного набора, отсутствие продольного.
Простота и эффективность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин Смирнов (77.35.20.---)
Дата: 19-11-07 11:05
Иван писал:
> Так проект уже нарисовался в темах "Идеальная лодка" и
> "Идеальная лодка-2".
> Моя идея, компьютерная графика SKR. Те же 3.8 метра и 80~90 кг
> под 15 сил.
>
> В технологии "сшей и склей" я нисколько не разочаровался, но
> модифицировал ее, как мне представляется удобным.
> Если у кого-то по этой технологии получается кривой корпус, то
> это проблемы кривизны его рук.
Ok, Иван, согласен. S'N'G работает. Даже с, мягко говоря, "неидеальными" проектами, вроде "Сома".
Я просто почему-то подумал, что идеальная лодка в теме Иванова - это скорее взгляд Ивана на то, каким должен быть первый корапь для самостроя, нежели следующее реальное твое суденышко.
Вспоминая историю удлинения тобой "Радуги", мысль пришла, что 3,8 м твоего "Сомика" могут быть маловаты для залива Петра Великого, и, следовательно, для себя будешь задумывать что-нибудь покрупней, помореходней, больше, чем "для походов выходного дня". А поскоку твоя основательность более чем очевидна, было бы интересно посмотреть на эту проблему твоими глазами.
Теперь понимаю, что промазал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|