|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:50:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:50:16 |
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 04:14
Итак. Пока все складывается за то, что стану обладателем нового 430 кубового мерка 30 2т. Так тяга к троллигу нисколько не убавилась, то собственно сам вопрос. Кто пользовался троллинговыми тормозами, наподобие того, что на картинке, какие впечатления от них??? Насколько падает скорсть? На каких оборотах достигается скорость в 3 - 5 км/ч. Насколько сильно он тормозит в горизонтальном положении???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 05:08
Кныш Ник. писал:
> Итак. Пока все складывается за то, что стану обладателем нового
> 430 кубового мерка 30 2т. Так тяга к троллигу нисколько не
> убавилась, то собственно сам вопрос. Кто пользовался
> троллинговыми тормозами, наподобие того, что на картинке, какие
> впечатления от них??? Насколько падает скорсть? На каких
> оборотах достигается скорость в 3 - 5 км/ч. Насколько сильно он
> тормозит в горизонтальном положении???
>
Привет,Кныш Ник не строй ты городушки поднатужся и возьми 4 такта он тебя не разочарует. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 06:02
Разочарует. Слишком тяжел, лодка не поедет. Был прецедент, при этом капитан весил 80 кг, а я 150((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.9.---)
Дата: 01-11-07 06:18
Тормоз не понадобиться...Сарепта под Мерком-50 2т ходит легко.Корсар-380(пвх) под 25-Ямой и под 30 Мерком также держат нормальную троллинговую скорость.Лучше меняй наклон ноги или шаг винта на грузовой,а сей девайс только бензин будет хавать. Какая лодка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 06:22
Лодка Вельбот 42.
То что он на холостых пойдет 3 км/ч догадываюсь, однако как долго будет длиться эта роскошь - уже вопрос. Как раз фишка тормоза работать на оборотах чуть выше холостых, что уже более устойчиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.138.93.85.IN-ADDR.ARPA.icosmos.ru)
Дата: 01-11-07 07:22
Насколько понял по фотке, помимо тормоза получаешь в довесок еще и гидрокрылья на мотор, а они ведь скорость снижают? Или весь девайс легкосъемный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 01-11-07 16:20
а не проще ли гидравликой на малом/холостом отжать мотор, при этом же меняется вектор тяги и скорость явно упадёт вообще до минимальной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-11-07 16:52
При этом винт частично оголится и будет шумно шлепать по воде, вдобавок и выхлоп попрет в воздух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 18:46
Еще раз вводная.
1) Мотор мерк-30 2т. Никакой гидравлики там отродясь не было и не будет.
2)Лодка Вельбот42 кормовая компоновка => модель с гидрокрылом выбрана осознано, т.к. только оно позволяет без шаманста легко выходить на глисс.
Интересут насколько упадет скорость. Т.е. если, например, без тормоза на холостых имеем 3,5 км/ч, то сколько будет с тормозом. При каких оборотах достигается скорость от 3 до 5 км/ч.
ЗЫ: Насчет отжатия мотора идея неверна. Мало того что произойдет все то, что описал Иван. Имел опыт такой манипуляции на мрке 60 ефи, так вот скорость не очень то и упала, зато лодка просто перестала рулиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каротажник (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 01-11-07 19:08
Николай я конечно не спец по троллингу, но в Рыболов-Элит за этот год был цикл статей Михаила Богачева, в частности про замедление скорости на троле. Он пользуется плавучими якорями (см на cabelas), наверное, можно попробовать пластиковое ведро на короткой веревке..
Кстати, в ОБИ (правда в Питере) купил складное ПВХ ведро для мусора расмерами диам - 500 мм, длина - 800 мм., стоило - 200 руб.
Наверное не панацея, но должно скорость замедлять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 19:12
Каротажник писал:
> Николай я конечно не спец по троллингу, но в Рыболов-Элит за
> этот год был цикл статей Михаила Богачева, в частности про
> замедление скорости на троле. Он пользуется плавучими якорями
> (см на cabelas), наверное, можно попробовать пластиковое ведро
> на короткой веревке..
> Кстати, в ОБИ (правда в Питере) купил складное ПВХ ведро для
> мусора расмерами диам - 500 мм, длина - 800 мм., стоило - 200
> руб.
> Наверное не панацея, но должно скорость замедлять
Каторжанин,Привет отсыпь чучуть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (84.204.252.---)
Дата: 01-11-07 19:20
Николай
не беги впереди поровоза. Сначала мотор кипи и скорость померяй.
ЗЫ только 1 раз у меня было проблема со скоростью - волна и ветер в корму, дык курс выбрал другой и уперед!
ЗЫЫ показал бы трофеев-то, судя по вопросам, что-то серьезное ловишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 19:53
Гошарий издеваешься)))
Какие у нас трофеии??? Щука 5 кг - пока потолок. Фоток попробую по друзьям поискать, сам фотоаппарат на рыбалку не вожу, ибо три штуки уже на дне(((
Про бег вперд паровоза согласен. В этом плане волнует только один аспект, сколько 2т мотор продержится на холостых, поэтому и думаю приподнять обороты, сохранив скорость.
По поводу плавучего якоря читал, ведро пробывал, эффект очень слабый. А плавучий якорь перебороть, надо будет ведро бензина сжечь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 01-11-07 20:03
Кныш Ник. писал:
> Про бег вперд паровоза согласен. В этом плане волнует только
> один аспект, сколько 2т мотор продержится на холостых, поэтому
> и думаю приподнять обороты, сохранив скорость.
Я уже почти заказал такую приблуду, но ... лучше настроеного мотора ничего не бывает ;) На крайняк купи второй бак и бодяжь там 1:100 для тролинга. Или 1:150. Хотя, народ тролит на 25ках и не парится.
ЗЫ. Ведро с дыркой скидывает 1 км\ч.
ЗЫ.ЗЫ Плавучий якорь скидывает с 6ти до 2ух. Потытка поддать газку приведёт к его отрыву нах.
ЗЫЫЫ. Есть такой моторчег мерк 25 ефи о трёх горшках. В нём есть твоё счастье. Но дорогой, гад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 20:07
Проблем не в том что дорогой, а в том, что ТЯЖЕЛЫЙ гад.
Если рыбак захочет можно было бы испытать вельбота под его 30ефи, все встало бы на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 01-11-07 20:15
> Проблем не в том что дорогой, а в том, что ТЯЖЕЛЫЙ гад.
Не потонешь. На крайняк транец под длиную ногу нарастить. думаю не проблема. Кайф от 4т с тремя горшками перевесит неудобства. И ещё есть такой прыборчег для инжекторных мерков, который позволяет обороты хх менять...
> Если рыбак захочет можно было бы испытать вельбота под его
> 30ефи, все встало бы на свои места.
Вот это ближе к делу ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 01-11-07 20:44
oleg_sar писал:
> а не проще ли гидравликой на малом/холостом отжать мотор, при
> этом же меняется вектор тяги и скорость явно упадёт вообще до
> минимальной...
Но на большом катере с колонкой, она из воды не вылазит. Еще пмогают опущенные транцевые плиты, хорошо подтормаживают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big (217.116.135.---)
Дата: 01-11-07 21:11
Кныш Ник. писал:
> Лодка Вельбот 42.
> То что он на холостых пойдет 3 км/ч догадываюсь, однако как
> долго будет длиться эта роскошь - уже вопрос. Как раз фишка
> тормоза работать на оборотах чуть выше холостых, что уже более
> устойчиво.
>
Длиться то будет достаточно долго....но и колбасить его будет....
более устойчиво о работает не совсем продолжительное время, потом опять такаяже муйня.....
Троллинг и 2т малосовместимые понятия(ИМХО, и не только моё)...тебе дело говорят, возьми 4т, и не мучайся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 21:27
Кныш Ник. писал:
> Проблем не в том что дорогой, а в том, что ТЯЖЕЛЫЙ гад.
>
> Если рыбак захочет можно было бы испытать вельбота под его
> 30ефи, все встало бы на свои места.
>
Привет, Кныш ник по поводу испытания всегда пожалуйста с этим мотором прокатишся снимать не захочешь . я с ним на этой лодке гоняю а она легче и меньше. С уважением.
P.S от кайфа полученного от мотора о цене ты забудешь после его запуска.
Отправка отредактированного (01-11-07 21:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 01-11-07 21:42
пробовал изменять (уменьшать) скорость троллинга путём поднятия мотора тримом - туфта, не помогает. Гораздо эффективнее искать положение корпуса к волне и ветру. Вообще тролю на скорости 4,5-4,8 км/ч. Меньше и больше - хуже. Для комплекта к5М4+С дф50 это был как раз режим ХХ.
а с приятелем на его скате 360 и мерке 15М тролили сутками - без малейших сбоев. Ну, раз за три часа переедешь куда, заодно и свечи прокалишь. Так что и 2 т (правильных!) для тролинга подходят Переставили на П2 - тоже зашибись. Но - с румпеля управляется плохо, потому махнули на Х20 4т :))) И опять - проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 22:27
Кныш Ник. писал:
> Тогда может сговоримся на 10-11 число в дубне???
>
Слушай, Кныш Ник я не думал ,что ты ещё на воде у меня уже законсервирован мотор и живёт дома до весны , по этому весной буду рад помоч без проблем . Напиши мне свой емейл я тебе оставлю свои координаты для связи. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 22:39
Жаль. Весной я уже буду с двиглом) Спасибо.
На всякий случай: knyshnick @ rambler.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 22:47
Кныш Ник. писал:
> Жаль. Весной я уже буду с двиглом) Спасибо.
>
> На всякий случай: knyshnick @ rambler.ru
>
А какой всё таки мотор брать будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 01-11-07 22:53
> Без тестов тот который наверняка поедет, т.е. мерк 30-ку 2т.
А вы, батенька, таки любитель побороться со своими граблями :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-07 22:57
может и так.
Есть статистика.
В42+М30ЕФИ не едет с легким человеком (вес около 80 кг). Он борется с проблемами выхода на глист!!!
Я вешу 150!!! Дельфин + проблемы с выходом на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 22:58
Кныш Ник. писал:
> Без тестов тот который наверняка поедет, т.е. мерк 30-ку 2т.
>
Alexks правильно говорит без тестов смысл? поехать то поедет но ты же любишь троллинг .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (89.20.140.---)
Дата: 01-11-07 23:06
Кныш Ник. писал:
> может и так.
> Есть статистика.
>
> В42+М30ЕФИ не едет с легким человеком (вес около 80 кг). Он
> борется с проблемами выхода на глист!!!
> Я вешу 150!!! Дельфин + проблемы с выходом на глисс.
>
Вот это по твоему борьба выхода ,? у меня лодка 360 и вес 90кг тогда я вообще в водоизмещающим должен ходить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 01-11-07 23:07
> В42+М30ЕФИ не едет с легким человеком (вес около 80 кг).
Я бы задумался о смене комплекта целиком. Ибо сие есть бред. Доисторическа 25ка (100кг весом) таскает перетяжелёный П4 со 100+100+140 человеками на борту 35 км\ч. с 13м винтом. А тут суслика не выводит без крыльев. Нафига такая лодка?
ЗЫ М25 ефи ешо бывает в коплектации ЕЛПТ. С клином должЁн поднимать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каротажник (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 01-11-07 23:26
Рыбак писал:
> Каротажник писал:
>
> > Николай я конечно не спец по троллингу, но в Рыболов-Элит за
> > этот год был цикл статей Михаила Богачева, в частности про
> > замедление скорости на троле. Он пользуется плавучими якорями
> > (см на cabelas), наверное, можно попробовать пластиковое
> ведро
> > на короткой веревке..
> > Кстати, в ОБИ (правда в Питере) купил складное ПВХ ведро для
> > мусора расмерами диам - 500 мм, длина - 800 мм., стоило - 200
> > руб.
> > Наверное не панацея, но должно скорость замедлять
>
>
> Каторжанин,Привет отсыпь чучуть .
>
Привет. Чего отсыпать?
Каротажник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый из чужой сети (194.67.31.---)
Дата: 02-11-07 00:21
Николай, на 30 2Т будешь нормально тролить, проблемы со скоростью могут возникнуть при использовании даунриггера, у меня на скорости больше 3.5 км/час трос начинает громко петь и отпугивать рыбу. Лодка пойдет порядка 4.5 км/час, выбирай правильный курс и все будет в порядке.
Про тормоз не знаю, сам не ходил. Если АндрюхаН прочитает, может чего и скажет, у него как раз такой был.
Углом откидки многого не добьешся, я пробовал, кстати на 4Т, лодка рыскает, и мотор начинает спотыкаться при сильной откидке, карбюратору тоже не пох.
Остроконечники погубить тебя хотят :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 02-11-07 01:33
Для Прогресса 2 с Тохатцу40 сделали похожий тормоз по фоткам Баджеровского каталога из нержавейки, ребята ездили на рыбалку - остались довольны. Говорят на небольшом газу лодка идет 3-5 км и мотор работает ровненько, без захлебывания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.atto.ru)
Дата: 02-11-07 16:39
на 60 фетол махалка такого диаметра. что казан практически останавливается, а выхлоп в воздух ещё не пердит)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сеня (---.kmtn.ru)
Дата: 02-11-07 19:13
на Я-30 пробывали дорожить ,по ветру и течению 5,5 на холостых,против,где-то4,5-4,8,и мотор колбасит как судорожный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-11-07 19:16
дык этого и надо избежать.
Ответил АндрюхаН, он эту штукенцию хвалит, говорит приятные впечатления о ней остались, да и по скоростям вроде бы подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-11-07 19:44
Рыбак писал:
> Слушай, Кныш Ник я не думал ,что ты ещё на воде у
> меня уже законсервирован мотор и живёт дома до весны
Спит под мягким тёплым одеялом и вспоминает те дни когда он купался почти каждый день :-)))
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый из чужой сети (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 02-11-07 20:08
Сеня, регулируй карб. У меня было точно так-же, Иван присоветовал, помогло. Скорость по спокойной воде 4 с небольшим стала, больше не колбасит. Я 30 2Т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 02-11-07 20:31
Толстый из чужой сети писал:
> меня на скорости больше 3.5 км/час трос начинает громко петь и
> отпугивать рыбу.
Т.е. мотора рыба не шугается, а убегает от вытья троса?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VladimirGR (---.wplus.net)
Дата: 02-11-07 21:22
>В42+М30ЕФИ не едет с легким человеком (вес около 80 кг). Он борется с проблемами выхода на глист!!!
Не так давно был в Отрадном (Лен. область).
Общался с производителем Вельбота, думал о покупке 42к, был задан вопрос про 30 efi.
Ответ был приблизительено такой: " Мотор с тримом? Если с тримом и под длинную ногу, то проблем не будет."
(мой вес 115)
В результате лодку не заказал, был приглашён на тест драйв в ноябре, с целью самому определится что лучше для меня 42к, 45 или обновленный 43.Кныш Ник. писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сеня (---.kmtn.ru)
Дата: 02-11-07 23:56
Толстый из чужой сети,спасибо за совет бум регулировать,хотя у меня для тролинга Я-4 есть,но он тоже немного глючит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-07 01:17
Чтоб поставить ефи на длинной ноге нужен высоки транец, а у меня короткий.
Кстати, чтоб трос не жужжьжал купил спец. плетенку поверпро для дауригера)) Держит дохрена и не свистит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бар-босс (---.rev.elss.ru)
Дата: 03-11-07 21:19
народ, а не проще ли прикупить меленький моторчик о 2-3 силах для тролинга специально, а то я трлил на 40 сильном 3-ц 2-т - без штанов оставаляет из-за расхода бензина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-07 21:30
Проще конечно. Только дороже)
На первое время пойдет тормоз, а потом куплю малыша 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бар-босс (---.rev.elss.ru)
Дата: 03-11-07 21:32
а обязательно 4т малыша? Я хочу 2т? Он ведь дешевле и транпортабельнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-11-07 21:52
Не обязательно, у меня свой интерес, хочу чтоб при смене лодки малыша менять не пришлось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|