|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:07:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:07:14 |
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 30-10-07 23:18
Предпоследний день октября. В Херсоне сезон на воде еще не закончен, но близится к завершению. Если зима будет как прошлая, то его можно и не закрывать.
Предлагаю всем участникам форума у которых есть в пользовании ПЛМ "Мотор-Сич" МС-40 поделиться впечатлениями от эксплуотации и описать все, что было дополнитольно сделано с мотором или на него установленно. Коваленко Миша, Руслан из Днепропетровска, Владислав из Одессы, Саша из Киева я надеюсь, что вы оставите по паре строк в этой ветке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 30-10-07 23:28
Я купил мотор 14 февраля 2007 в Запорожье в фирменном магазине.
Первый выход 12.03.07
В лодке 4 человека + куча барахла забранного на яхте у брата. В сумме загрузка 0.5 тонны точно. На 10 дюймовом винте на глисер медленно, но уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:06
Что происходило с мотором за это время:
- перетерлась пружина в механизме ручного стартера. ручной стартер вышел из сторя. демонтировал весь механизм и предварительно позвонив отправил курьером в Запорожье за счет завода. через день получил исправленный механизм и поставил на место.
- оборвался троссик газа в ручке румпеля. хорошо, что находился на территориии яхт-клуба (открывал яхтенный сезон с братом). розобрал румпель, припаял на место бобышку и благополучно собрал. венить завод в этой поломке будет не правильно. троссики они закупают на стороне.
- заметил, что откручиваются винты крепления маховика. через две недели приехал хороший парень Виталик и поменял мне маховик вместе с ротором зажигания. завод без проблем выполнил гарантийные обязательства.
-подключил дистанционное управление. переходные рычаги купил на заводе вместе с винтом. использовал совдеповскую дистанцию калужского завода. нашел в херсоне новых комплект пролежавший с доперестроечных времен. рулевое оставил родное с лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:13
-летом приехал в гости Миша Коваленко и привез мне регулируемый топливный жиклер. почему -то он привез с собой свой мотор-сич. наверно потому-что он добрый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:24
-потом в разгар лета Мы с Мишей опять встретились на Днепре и отлично покатались. зачем-то он опять притащил с собой мотор из Крыма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:40
-основные показатели получаются следующие:
крейсерская скорость для меня определена в 30-35км\ч при 4000-4500т.об\мин (зависит от загрузки лодки) с расходом в 9 л\ч.
максимальная скорость зафиксированная по ЖПС 51.5км\ч при 6000 т об.\мин с двумя пассажирами и штатным барахлом.
после оклейки капота шумихой без напряга можно вести диалог на передних сиденьях. по мобильному тоже можно говорить, только от ветра за стекло прятаться надо.
На фото Миша Коваленко и его Героический отец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:52
чуть не забыл. спасибо Мише. в этом году поставил на лыжи и меня и сына моего. на фото мой старший сын 12 лет. своих фоток в такой позе не нашел. а были где-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 00:54
Для Ивана!
Никакой рекламы!
Просто в начале года очень жаркие баталии были на форуме по поводу МС-40 и поэтому считаю своим долгом изложить результаты сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Равшан Джумшудович (---.platan.ua)
Дата: 31-10-07 01:33
Херсонец Алексей, как нет верблюда с тремя горбами, так нет 10-ти дюймовых винтов к МС-40. Этот факт общеизвестен. Как и то, что у некоторых неверных есть линейка винтов на МС-40 на 11,12,13,14 дюймов. А тебе по секрету скажу, что твой друг купил КТМ -640Адвенчер. И на берегу его теперь будут видеть редко. В старое потянуло, по лесам кататься. Исламская фундаментальная разведка знает много...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik350 (---.master.ru)
Дата: 31-10-07 01:49
Херсонец Алексей писал:
> Yurik350 писал:
>
> > А винты только оригинальные подходят или унифицированы с
> > какими-нибудь?
> >
>
> Винты только оригинальные.
Пипец! В очередной раз изобрели велосипед! Совок голимый не умрёт никогда! Или производители расчитывают, что Солас, например будет делать на Сич винты? Скорее не хотят конкуренции.
Если не секрет, сколько стоит винт в $?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 31-10-07 02:24
Равшан Джумшудович писал:
> Херсонец Алексей, как нет верблюда с тремя горбами, так нет
> 10-ти дюймовых винтов к МС-40. Этот факт общеизвестен. Как и
> то, что у некоторых неверных есть линейка винтов на МС-40 на
> 11,12,13,14 дюймов. А тебе по секрету скажу, что твой друг
> купил КТМ -640Адвенчер. И на берегу его теперь будут видеть
> редко. В старое потянуло, по лесам кататься. Исламская
> фундаментальная разведка знает много...
Да ..... лоханулся так лоханулся. С кем не бывает. И на опечатку не спишешь.
А вот про друга - ниче, придет весна, за ним лето, вот и посмотрим как ЕГО лесного колесника к воде потянет, к лыжам водным, к возможности моментально освежиться в воде в любой момент времени. ОН сразу вспомнит и борщ из линей и ушицу из окуня, и котлеты со щуки. И где тогда будут КТМы колесные и еже с ними?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 31-10-07 02:27
Yurik350 писал:
> Херсонец Алексей писал:
>
> > Yurik350 писал:
> >
> > > А винты только оригинальные подходят или унифицированы с
> > > какими-нибудь?
> > >
> >
> > Винты только оригинальные.
>
> Пипец! В очередной раз изобрели велосипед! Совок голимый не
> умрёт никогда! Или производители расчитывают, что Солас,
> например будет делать на Сич винты? Скорее не хотят
> конкуренции.
> Если не секрет, сколько стоит винт в $?
>
140$
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.219.9.122.uralcom.com)
Дата: 31-10-07 03:20
Хорошо конечно, что появилась недорогая "сороковка". Но, какие-то выводы, ИМХО, делать рано. Один из важнейших параметров ПЛМ - надежность. Два-три сезона и вихрь проходит, а уж вихри первых выпусков и много поболее ходили без проблем. Через 3-5 лет только понятно будет, что это за мотор, не раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 31-10-07 03:54
> Через 3-5 лет только понятно будет, что это за мотор, не
> раньше.
Может быть это и верно, но я пишу это все не для пиари и рекламы, а для истории. Просто я всегда поддерживаю те начинания, которые Мне нравятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.219.9.122.uralcom.com)
Дата: 31-10-07 04:45
Да мне самому реально интересно, что за мотор. Буду только рад, если получится хороший надежный движок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik350 (---.master.ru)
Дата: 31-10-07 06:46
Хрена се 140$ за винт! И это на Украине, а сколько он будет у нас стоить?! Никак не дешевле 150. Я за сезон на Ладоге 2 винта ломаю примерно и хорошо, что есть выход на Соласы по оптовой цене 90$. Учитывая ещё и сомнительное качество самого мотора, отсутствие дилеров и запчастей, я лучше на старенькой Ямахе, обслуживаемой у дилера похожу. Как то спокойней, знаете ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 31-10-07 14:00
Херсонец Алексей писал:
> 140$
Охренеть, у нас на севере на мерк на '13 столько стОит...
Да и честно говоря, скорость в 51 км.ч. на крыме под стороковкой на новом моторе как-то не впечатляет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 31-10-07 14:06
Бoцман писал:
> Да и честно говоря, скорость в 51 км.ч. на крыме под стороковкой на новом моторе как-то не впечатляет...
Вообще-то, на "Днепре" с двумя лицами и барахлом. Это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 31-10-07 14:24
Боц, что, читать не умеешь?
Под этим снимком написано "Это Миша Коваленко и его героический отец".
А у самого расказчика "Днепр", он про него и рассказывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 31-10-07 14:29
А ты как думал р.Днепр -лодки Днепр, японское море -японские лодки рулят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 31-10-07 14:31
иванов писал:
> А ты как думал р.Днепр -лодки Днепр, японское море -японские лодки рулят.
Что интересно, у Херсонца Алексея лодка "Днепр", сделанная именно в Херсоне.
К нему в гости приплыл Миша Коваленко из Крыма на лодке "Крым", сделанной в Крыму в Феодосии ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VitMis (---.renet.ru)
Дата: 31-10-07 16:13
Добрый день!
А сколько стоит такой мотор и продается ли он в России!
Сколько весит и какой расход топлива и рабочий объем двигателя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 16:26
VitMis писал:
> Добрый день!
>
> А сколько стоит такой мотор и продается ли он в России!
> Сколько весит и какой расход топлива и рабочий объем двигателя?
Про параметры посмотри на главной странице сайта в разделе моторы.
Про продажу в России на форуме уже писали. Ветка называлас "МС-40 в России" или очень близко к тому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 31-10-07 17:04
Херсонец Алексей писал:
> Может быть это и верно, но я пишу это все не для пиари и
> рекламы, а для истории. Просто я всегда поддерживаю те
> начинания, которые Мне нравятся.
Ну дык мало написано, очень мало... Ну и, конечно, "трос оборвался, но это не вина завода, так как они эти запчасти на стороне покупают", не проходит. Продавая мотор, завод отвечает за мотор вцелом, а не за отдельные его узлы.
Очень интересует, свежекупленным мотором может пользоваться обычный лодочник без двух технических образований или "не доделаешь, не поедешь"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 17:41
Эдвард, Днепропетровск писал:
> Ну дык мало написано, очень мало... Ну и, конечно, "трос
> оборвался, но это не вина завода, так как они эти запчасти на
> стороне покупают", не проходит. Продавая мотор, завод отвечает
> за мотор вцелом, а не за отдельные его узлы.
>
Я не писал, но когда мне меняли маховик, то и запасной троссик тоже привезли.
> Очень интересует, свежекупленным мотором может пользоваться
> обычный лодочник без двух технических образований или "не
> доделаешь, не поедешь"?
Когда я покупал мотор, то я таким лодочником и был. Я всего третий сезон на воде. Первые два сезона я проходил на своей лодке под В25. Ни разу в него не заглядывал. Просто купил в рабочем состоянии. Сейчас он стоит в гараже с разобранным редуктором. На МС-40 первые три месяца я ходил и ничего с ним не делал. Модернизации начались после обкатки. Я уверен, что моторов в Украине продано больше, чем засвечено на этом форуме и думаю, что эти люди не делали тех вещей которые делали Мы. Остальная статистика есть только на заводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 17:45
И кстати, у меня только одно образование. Я инженер по текстильному оборудованию и с деталями и глубокими принципами работы ДВС начал знакомиться только в этом году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 31-10-07 17:54
Херсонец Алексей писал:
> Я не писал, но когда мне меняли маховик, то и запасной троссик
> тоже привезли.
То есть гарантийные обязательства завод соблюдает на 5 с плюсом (по пятибальной системе). Это хорошо, по-взрослому, ибо чувствовать себя идиотом, которого напарил прыщавый продавец-консультант компьютерного магазина не очень хорошо как-то ...
> Когда я покупал мотор, то я таким лодочником и был. Я всего
> третий сезон на воде. Первые два сезона я проходил на своей
> лодке под В25. Ни разу в него не заглядывал.
Вот это везение!
> не делал. Модернизации начались после обкатки. Я уверен, что
> моторов в Украине продано больше, чем засвечено на этом форуме
> и думаю, что эти люди не делали тех вещей которые делали Мы.
А чуть подробней о модернизации можно. Особенно по дистанционке. У меня прогресс 2М. Интересует всё, от объема и технологии доработок до цены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 31-10-07 17:55
Херсонец Алексей писал:
> И кстати, у меня только одно образование. Я инженер по
> текстильному оборудованию
Дык! Это немало! У меня технического образования нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 31-10-07 19:28
Ну что, все проблемы в хронологическом порядке:
1. С завода шла 1 не рабочая свеча. ( Не вина завода)
2. Раскрутились оба винта крепления втягивающего электростартера.
По фото проверял, гровера были, вибрация, однако. ( Не вина завода)
3. Касание стойки собачки маховиком. Лечилось подкладыванием шайб под
стойки ручного стартера. (Завод исправил, получил новый стартер с
удлиненными стойками.)
4. 2 раза обрывалась веревка ручного стартера. ( Исправлено по гарантии)
5. Раскручивание винтов крепления маховика ( Установлен
представителями завода новый маховик с ротором)
6. Выпадение штифта переключения скоростей ( Виток изоленты )
7. Спиливание остатка перегородки во впускном коллекторе ( На новых
моторах уже нет)
8. Высота антикавитационной плиты, проблема или нет, но для будущих
пользователей пусть будет ниже. Поднять можно всегда. ( Завод решает)
9. Проблема материала клапанов, пока не решена, но варианты результаты
испытаний уже есть. ( Завод решает)
10. Установка регулируемого жиклера для регулировки качества смеси.
К заводу претензий нет, по любому поводу всегда откликаются и исправляют проблемы.
Все доводки для улучшения работы мотора описывать не буду, это моя личная инициатива. Очень интересен материал гильз мотора.
Лодка П2, очень любит заднюю загрузку. На винте 330 проездил весь сезон, не выхода на глисс не было. Скорость, 3 взрослых + ребенок 283 кг, 30л бензина, аккумулятор, разная мелочь, скорость 50,1 км/ч по GPS. Максимальная достигнутая 51,3 км/ч. При езде в два лица слышен перекрут, к сожалению винтов, с большим шагом завод не делает, а запас мощи мотора при езде налегке остался. К следующему сезону это будет совершенно иной мотор и пока единственный в категории цена - качество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 31-10-07 19:45
Всем привет! Даже не знаю что и сказать по этому вопросу. В целом я мотором доволен. Косяков я не нашел явных. Ничего у меня не откручивалось и не ломалось в этом сезоне. Сжег я литров около двухсот горючки. Сезон у меня к сожалению не очень длинный, море все таки, да и работа оставляет время на выходные и отпуск. Дистанцию я приладил сам, как уразумел, реверса у меня нет, заводимся на скорости. Доделки которые делал я цеплял раньше. Есть ли мысли на зиму? Конечно есть. В моторе я поковыряться люблю и буду кое что делать. Писать пока не буду т.к. хочу вскрыть клапана. Мотор уже помыт-побрит и стоит в гараже. Появится время - залезу. Скептикам скажу сразу, что это не ямаха. Равнять не нужно, это скорее всего рабочий образец не имеющий товарного лоска. Мотор мощный, для своего веса и мне его хватает. Веслами не греб и на резервном моторе не возвращался. Агитировать как за покупку не стану. Мерки, ямахи и хонды с сузуками покупайте смело, а с этим думайте. Но матом я его за сезон не покрыл ни разу. Вот пока и все. Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 31-10-07 20:43
А вот и обещанный Саша из Киева :-), поменял свой ник, чтоб люди, знающие меня по другим форумам, и часто бывающие здесь не путались :-)
Любой ДВС сделает из записного гуманитария - технаря, но если человек сам того захочет :-), мое мнение, и оно подтверждено фактами - любой мотор имеет некоторое количество недостатков, которые при желании можно исправлять. Просто дело в том, как человек к этому относится. Я - как человек, имеющий в характере некую долю здорового авантюризма, купил этот двигатель в октябре 2006г., хотя мог и иномарку... Подкупала цена вопроса, что тоже не маловажно... Первый запуск в бочке порадовал - двигатель завелся с пол-тычка, и заурчал (достаточно тихо).
Тюнингом я занялся тоже после обкатки, до этого никуда не заглядывал, и ничего не делал. Гарантийные же обязательства завод выполнил оперативно, вежливо, без всяческой волокиты (Заменен раскрутившийся маховик, заменен отказавший бензонасос на новый, усовершенствованый, привезли утопленную из-за выпавшего штифта ручку переключения ход-реверс, проведено послеобкаточное ТО)
Дистанцию на мотор, как и написано в мануале, поставил импортную (рулевой трос М66 с рулевой машинкой, троса коммандера С5, с простеньким двухрычажным коммандером) Установка сих девайсов не вызывала никаких сложностей. Единственное - рулевая тяга с завода идет на левостороннюю установку штурвала. У меня - правосторонняя, поэтому тягу изготовил сам зеркально полученной.
Теперь о тюнинге:
1. Спилил перегородку во впускном коллекторе (явный заводской косяк, обещали больше этого не делать :-), устраняется легко и непринужденно с помощью напильника.)
2. Карбюратор. Установил регулируемый главный топливный жиклер, любезно предоставленный Коваленко Михаилом. До этого лечил неполный набор оборотов установкой на карб так называемого "фильтра нулевого сопротивления", и заменой штатного жиклера 1,7мм на 1,4мм. Максимальные обороты с 13" винтом, 3 человека в лодке + АКБ, горючее, шматье - 5100. Скорость - не знаю, не мерял.
3. Оклейка ложа лепестковых клапанов резиной. Улучшилось наполнение. Максимальные обороты с фильтром и жиклером 1,4мм.- 5400 при тех же условиях. Когда поставил регулируемый жиклер - максимальные обороты опять выросли 5700. Правда фильтр пришлось отправить в топку, с регулируемым топливным жиклером он не ужился :-).
Померял скорость: я один за пультом, рыболовные пасочки, горючка (40л), АКБ, якорь и пр. дребедень - 46 км/час при полной откидке мотора. Те же условия + два друга в корме скорость 48,9 км/час. Правда прошу учесть, что за сезон на воде лодка сильно обросла, посему некоторая чистота эксперимента нарушена факторами, от нас не зависящими.
Расход горючки - нормально, на полном газ 16-17 л/час, более точно могу сказать, после более точных замеров :-)
4. Перекрасил в более удобоваримый цвет пластик мотора. Ну не люблю я малиновый :-))
5. Оклеил колпак шумоизолом. Щас по громкости где-то как Я40 соседа (двухцилиндровая)
В дальнейших планах по тюнингу - эксперименты с лепестковыми клапанами. Задумки и идеи уже есть:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 31-10-07 20:51
Теперь по винтам: да, Солас не поставишь, и это недостаток, но родные винты на уровне, есть желание - можно отполировать. Но есть один несомненный +, в родном винте реализована, как на мой взгляд довольно остроумная идея демпфирования, защищающая винт от поломок. Я два раза налетал на коряги на Десне - винту хоть бы хны, демпферы заменил, и поехал дальше. Как с камнями, не знаю, пока с ними не встречался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 31-10-07 21:04
VitMis писал:
> Добрый день!
>
> А сколько стоит такой мотор и продается ли он в России!
> Сколько весит и какой расход топлива и рабочий объем двигателя?
Сколько стоит - 9800 грн, (1950$), в Украине, Весит 67кг, рабочий объем 640
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 31-10-07 21:10
В общем понятно, водомоторники Украины получили новую игрушку, типа доделай сам. Учитывая квалификацию большинства, закалённую в нелёгких боях с Вихрями и Ветерками, проблем не много и они вполне по силам тому же большинству, за то своё родное. И мотор получился вроде неплохой и руки с головой заняты, но не в напряг, а так, в лёгкую. В иномарочный мотор так легко не полезешь, ради любопытства, а тут никаких психологических барьеров нет. Да здраствует МОТОР Сич! Искренне, без иронии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 31-10-07 22:13
Эдвард, Днепропетровск писал:
> А чуть подробней о модернизации можно. Особенно по
> дистанционке. У меня прогресс 2М. Интересует всё, от объема и
> технологии доработок до цены.
А собственно все модернизации описаны. О чем не упоминул я, так это об спиленной перегородке в коллекторе. С клапанами я поступил следующим образом. Я поставил по две пары пластин. В комплекте с мотором шел запасной комплект. Новые вниз, поработавшие сверху. Мотор сразу прибавил 400 об\мин. Стал более чуствителен к положению дроссельной заслонки, т.е. стало гораздо проще установить конкретные обороты двигателя. Такой вариант клапанов тестировался на заводе. Они установили, что моторесурс возростает. Проверим.
Про дистанцию. Завод продает комплект переходников (рычагов) под тросса описанные Сашей из Киева (доберман). Про свою дистанцию я уже писал. На выходных сделаю фото и выложу. Смекалку конечно проявить пришлось, но это из-за того, что пожалел денег на импортные тросса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 31-10-07 22:51
SKR писал:
> В общем понятно, водомоторники Украины получили новую игрушку,
> типа доделай сам. Учитывая квалификацию большинства, закалённую
> в нелёгких боях с Вихрями и Ветерками, проблем не много и они
> вполне по силам тому же большинству, за то своё родное. И мотор
> получился вроде неплохой и руки с головой заняты, но не в
> напряг, а так, в лёгкую. В иномарочный мотор так легко не
> полезешь, ради любопытства, а тут никаких психологических
> барьеров нет. Да здраствует МОТОР Сич! Искренне, без иронии.
Вот комментарий человека с юмором! :-) Вы все правильно поняли и прокомментировали! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 31-10-07 23:11
Единственное, что завод относится к своему изделию серйозно, и намерен из мотора сделать "канфетку". Мы, своими замечаниями, тюнингами, и пр., немного повлияли на ситуацию, и вроде следущие партии мотора с большим правом можно будет назвать "хорошим мотором"!
Только не пойму, где же наш уважаемый Михайл Игоревич? В каких лесах его искать с его новой игрушкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 31-10-07 23:13
А собственно говоря, под шо мы его заточить хочем? Вот в чем вопрос. Заводится гут. Мощь в своем весе дает. Дистанциёнка присобачивается. Бензина жреть не больше других, так какого рожна нам еще надо? А надо: заиметь клапана с ресурсрм на одну навигацию как минимум и безопасные при разрушении. Аналог подобрать не удалось, но прототип из штатов доставлен уже. Генератор супер, но есть предупреждения о коррозии электронной платы системы зажигания. Она все же под мотоцикл заточена. Разберем -обследуем. Как избежать саморазборки маховика я ужо писал и заводу объяснял. Единственно в чем лоханулся, то это не позвал ребят по гарантии на пару дней на море:))) У меня маховик саморазбираться не собирается. Я сторонник воздушного хвильтра и снимать его не буду. Жиклер затачиваю под фильтр. С тахометром никаких проблем все работает устойчиво. Система охлаждения получила от Миши термостат от джонсона и здравствует. Помпа качает как пожарная машина. Антикавитационная плита идет сверху, но подхваты воздуха бывают при резком повороте, но нет сопротивления от плиты:)) Не пойму хорошо это или плохо. Если бы попробовать и то и другоее..., а так х.з. С оклейкой ложа клапанов резиной - любопытно. Если можно и не жалко, то процедуру прошу прислать на мыло. Но имейте ввиду, что и импортные клапаны имеют ту же проблему. Сам видел.
Если его затачивать под спорт в ущерб моторесурсу, то это другое дело. С этими вопросами к Мише. Я не склонен выискивать в нем лишние 100 оборотов. Я уже в более спокойном возрасте:))). Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 01-11-07 01:37
Только не пойму, где же наш уважаемый Михайл Игоревич? В каких
> лесах его искать с его новой игрушкой?
Звонил я ему, обещался быть с хорошими новостями с завода и не только для украинцев. хотя он настолько сейчас погружен в свою новую игрушку (я про его КТМ), что даже по телефону удивительно короток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 01:48
С ресурсом клапанов у меня проблема, кажется решена (все же рановато утверждать со 100% уверенностью), но уже после оклейки ложа домика резиной выкатал 160л. горючки, клапана целы, нет и намека на их разрушение. Резина тоже вроде цела. Для сравнения - первый комплект клапанов прослужил у меня чуть больше 30 моточасов.
Другое дело - материал клапана должен быть более жестким, что-ли... Или поэкспериментировать с клапанами типа бойзеновских (двух - трехслойные) Пока времени на это нет, докатаюсь сезон так.
А что касается под что заточить двигатель - каждый решает этот вопрос для себя сам :-). Просто в нем содержались некоторые недоделки и недодумки, устранив которые, получаешь мощный и динамичный агрегат :-). И еще можна лучше, но нужно экспериментировать :-)
Отправка отредактированного (01-11-07 02:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-11-07 14:07
Да туточки я, туточки. Есть такое дело. Купил себе КТМ. Точно такую модель, которая неоднократно побеждала в ралли Париж-Дакар. В первый же выезд развалился шарнир в рычаге привода амортизатора. Может в Африке до Дакара асфальт проложен?
Можно подытожить сезон на МС-40. Собственно сезоном в общем понимании это не назовёшь. Это была череда тестов и только неделя отдыха на Днепре. Потом было сражение за антикавитационную плиту, и снова тесты и тесты. В результате накопилось немало данных. Отсылал всё на завод. Думаю, что всё это прошло не зря. Те изменения, которые сейчас внедряют, хорошо поднимут мотор. Наверно моторы, собранные весной, можно будет рекомендовать форумчанам. Нас, ездящих на МС-40, на форуме пятеро, а моторов продано более семидесяти. Заводская статистика отказов от нашей отличается. Например никто из нас не имел претензий к зажиганию. А оно оказалось далеко не лучшим.
Коротко о том, каким будет мотор к весне. Начну сверху. В ручном стартере введут механизм, препятствующий вибрации шкива. Попутно и старые косяки устранят (кое-что уже устранили). От немецкого зажигания откажутся. К сожалению, статистика отказов по нему и причины этих отказов не удовлетворяют. Сам двигатель нормальный, а в системе охлаждения будут доработки. Это касается распределения и циркуляции воды. Большим подспорьем стало проектирование продувки в Cosmos Flow. Реальные результаты я зафиксировал в этом году, но основное действие будет в следующем. Домики лепестковых клапанов будут делать из легкого сплава с обрезиненными поверхностями. Ресурс лепестков при этом резко вырастет. Вообще тема лепестков неисчерпаема. Просто заменой лепестков на другие, из другого материала, поднял обороты с 5500 до 6000 на винте 330. При том, что ресурс их вырос в разы. Предстоит замена карбюратора. Картех почил в бозе. Кардинальная переработка корпуса редуктора уже идёт. Потроха останутся, а корпус будет другой. И есть там ещё непонятка, с ней тоже надо побороться. Ну и наконец винты. Это была тема последнего теста. Четыре винта с шагом 287, 305,330,356мм. Шёл ступеньками через 500 оборотов от 3000 до 6000 с фиксацией скорости по ПК ASUS, имеющему GPS-навигатор. Это винты с новой геометрией. Поскольку знаком не понаслышке с винтами иномарок, могу смело сказать, что конструкция ступицы на МС-40 лучше, чем у буржуев. Нечего их копировать. Более того. Винт от Ямахи на 14 дюймов ставил на МС-40. Подрезал его по диаметру до 260мм, как у МС. До результатов винта МС-356(14 дюймов) этот винт никак не дотягивал. Почти все тесты фотографировал, так как мои результаты не стыковались с заводскими. Помог форум. Скоростные показатели, достигнутые форумчанами, убедили, что нашим данным больше доверия, чем заводским испытателям. А после истории с плитой испытания и вовсе я проводил.
По поводу скорости. Доберман специально гонялся с Сузуки-40. Попросим поделиться. Тут на форуме недавно киевлянин сокрушался, что П-2 с С-40 больше 43км/ч не идёт. Сравним с результатами Руслана и Добермана. Я ездил с Мерком, Ямахой и Сузукой – сороковками. Сузука была четырёхтактной. Она просто не соперник. У Мерка и Ямы тоже объехать меня не вышло. Это было на стандартных лепестках. А на «тюнинге» у них и просто шансов нет. Разменял 57км/ч. Но больше всего меня удивил винт 305мм. 53,17км/ч.
По расходу топлива. Мой результат – на 20 литрах 102км. У Добермана тоже есть, что рассказать по этому поводу. Да и у Лёши тоже. Обороты – 3000-3500. Скорость около 30.
Вкратце всё. В 2008 году будут разрабатываться спортивная модификация МС-40 с объёмом 700 (82х66)кубов и трёхцилиндровый четырёхтактник примерно на 820 кубов. Решение принято. По колонке КПО-60-01. Новый механизм реверса показал себя отлично. Сезон в прокате с мотором Форд 130л.с. без поломок – чего ещё? И привезли на испытания следующую модификацию. С новым механизмом и забором воды на стойке редуктора. Пока не ставил на катер. Товарищ готовит мотор ВАЗ-1700 с турбонаддувом. Вот с этим мотором колонку и погоняем. Если мотор покажет себя хорошо, вспомню о лежащем на чердаке приводе Арнесона.
По мере наличия времени буду давать в тему летние отчёты с фотографиями. В Крыму золотая осень. Очень на мотоцикле кататься хочется. Не жарко.
P.S. Саша, ну почему «Доберман»? А мне кем назваться? Таксой? Мой дворовый Тузик – результат смешения всех пород, но, блин, лучшая в мире собака! Не в породе дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 01-11-07 14:34
Ruslan писал:
> Ну что, все проблемы в хронологическом порядке:
Стесняюсь спросить (судя по пучку проблем) - а чем этот моторсич отличается от вихря? Только тем, что свой, родной, незалежный то есть? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 01-11-07 17:09
Бoцман писал:
> Стесняюсь спросить (судя по пучку проблем) - а чем этот
> моторсич отличается от вихря? Только тем, что свой, родной,
> незалежный то есть? :)
Для таких выводов ещё мало информации и срока эксплуатации. Как я понимаю, мотор ещё на стадии активных доработок и тестирования. К сожалению, производителя и мотор можно будет раскусить только сезонов через 4-5. Правда, боюсь, что тогда он будет стоить, как привозная Ямаха. Как я уже говорил ранее, далеко не под авации форумчан, завод имхо руководствуется жлобским принципом "а чем мы хуже!?", не принимая во внимание многих затратных факторов той же Ямахи, ну и конечно Имя, оно тоже стоит денег.
Главное, чтобы производство этих моторов не захирело и не свернулось. Если не брать во внимание МС-15, то МС-40 -- единственный выпускаемый заводом ПЛМ. То есть линейки нет. Это не говорит в пользу "набора оборотов" данной программы. Ну, и не надо забывать, что завод выпускает авиадвигатели, стоимость единицы которого превышают стоимость партии моторов МС-40. Остается только надеяться на людей производителя и то, что их не будут после освоения МС-40 засылать на другие производства, как наработавших опыт и потренировавшихся на ПЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 01-11-07 18:55
Эдвард, Днепропетровск писал:
> Правда, боюсь
> Остается только надеяться
Какие знакомые слова... ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 01-11-07 19:15
Бoцман писал:
> Какие знакомые слова... ;-)
Ну, а что тут ещё сказать!? Мотор ни кто плохим не назвал, но и рекомендаций бежать в магазин за мотором я пока не узрел. Мотор, как я понимаю, даже на данной стадии один из лучших (если не лучший) произведенных в бывш. СССР. Моторов продано уже около 70-ти штук, тесты и усовершенствование в разгаре... Есть повод для оптимизма. Правда цена мне оптимизма не внушает...
PS: Кстати, не могу тебя выловить в других ветках. Скажи, ты вроде на В30 лампичил термовключатель от жигуля над глушаком. Каковы результаты на практике?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 01-11-07 19:21
Эдвард, Днепропетровск писал:
> Мотор, как я понимаю, даже на данной стадии один из лучших
> (если не лучший) произведенных в бывш. СССР.
Ну если задаться целью покупать именно моторы пр-ва бывшего ссср... :)
По датчику - результаты так себе. Я к нему сирену с сигналки присандалил. Так вот этот гадский датчик при повышенной влажности, а так же и в морозы срабатывал. Звиняй за каламбур - гавно, как и все совецкое. В конечном счете выкинул я его нах.
Отправка отредактированного (01-11-07 19:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 19:31
Бoцман писал:
> Ruslan писал:
>
> > Ну что, все проблемы в хронологическом порядке:
>
> Стесняюсь спросить (судя по пучку проблем) - а чем этот
> моторсич отличается от вихря? Только тем, что свой, родной,
> незалежный то есть? :)
Не, ну вы просто прикалываетесь:-(
Ведь все четко написано, сравнивать Вихрь и МС-40 абсолютно не корректно, слишком разные двигатели и разные проблеммы. Это была первая партия моторов, доступная покупателю, и эта партия осталась историей, поскольку новая партия будет гораздо лучше. Несмотря ни на что, можно сделать определенные выводы нам, и заводу (что завод и сделал):
А теперь о разнице МС-40 и Вихря в трех пунктах:
1. Мощность (помоему уже как очевидно)
2. Расход топлива (в пользу более мощного МСа)
3. Шумность и удобство эксплуатации.(тоже в пользу МС)
Разве мало? Надежность я сознательно упустил, поскольку 1-й сезон...
Но лично я выкатал 17 канистр бензина (340 л.), и у меня не было ни разу повода расстроиться и понервничать. Да, была проблема с самораскрутившимся маховиком. Завод заменил на новый, проблема больше не беспокоит; был отказ бензонасоса. Заменен на новый, усовершенствованый. Был выпавший штифт крепления ручки переключения передач: этой проблемы тоже уже нет... Все эти проблемы решил производитель, я уже об этом писал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 01-11-07 19:42
Бoцман писал:
> > Мотор, как я понимаю, даже на данной стадии один из лучших
> > (если не лучший) произведенных в бывш. СССР.
> Ну если задаться целью покупать именно моторы пр-ва бывшего
> ссср... :)
Ну, у меня свой интерес к данному девайсу. Он производится в двух шагах от Днепропетровска.
> По датчику - результаты так себе. Я к нему сирену с сигналки
> присандалил. Так вот этот гадский датчик при повышенной
> влажности, а так же и в морозы срабатывал. Звиняй за каламбур -
> гавно, как и все совецкое. В конечном счете выкинул я его нах.
Жаль. Но в машинах он как-то работает... Я установил между ребер ГБЦ термодатчик, обточив его предварительно, на прибор. В субботу-воскресенье буду испытывать. Переживаю, что мало термопасты положил... Закончилась невовремя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 19:44
Коваленко Михаил писал:
> P.S. Саша, ну почему «Доберман»? А мне кем назваться?
> Таксой? Мой дворовый Тузик – результат смешения всех пород, но,
> блин, лучшая в мире собака! Не в породе дело.
Привет, Миша!
Рад твоему появлению на веточке! :-)
У моего НИКа есть история, расскажу тебе лично. А то, что не в породе дело, согласен, дело в хозяине. А у меня как раз доберман, обожаю я эту породу, за преданность, за любовь к игре и работе, за целеустремленность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 19:55
Автор: Бригадир (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-10-07 04:03
Результат- только я 44 км
2-оба спереди 43 км
3-2 спереди 1 сзади 44 км
3-1 спереди 2 сзади 46,2 км
Это выдержка с другой ветки, по поводу П2 +Сузука 40. Сравните с моими результатами выше :-)
Вот ссылочка на эту ветку:
Ссылка.
И еще раз подчеркиваю, мои замеры делались с обросшим днищем лодки, и лодка у меня тюнингованая, соответственно тяжелее.
Отправка отредактированного (01-11-07 20:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 21:10
Теперь по расходу: я бензин экономить не стремлюсь, и не сильно считаю, но некоторая статистика есть:
Крейсерский режим для меня определен с 3200-3500 оборотов на тахометре (лодка устойчиво глиссирует, скорость не помню, где то бумажку с результатами заныкал, своего ЖПСа нет, есть лаг от эхолота, но ему мало веры. Для точных замеров скорости ЖПС одалживал у друга), но на таких оборотах не хожу, скучно... Практически всегда на долгих переходах поддерживаю 4000-4500. Средний расход можно посчитать исходя из моего последнего двухдневного выхода: накатали почти 200км. (замерял по карте). Выкатали за этот выход 39л. горючки. Получаем средний расход на 1км расстояния 5.1л. Меня, если честно, эта цифра очень порадовала. Моя цифра абсолютно сходится с цифрой Коваленко Миши.
ЗЫ: Надеюсь понятно, что за этот выход режимы работы мотора были разные, потому и говорю о среднем расходе.
ЗЫЫ:Для себя сделал 2 вывода за этот сезон: 1 лодку мне нужно менять, слишком неэффективно расходуется мощность мотора, корпус лодки слишком "сопротивляется"; выбор мотора я сделал правильный, меня он устраивает :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.104.62.permonline.ru)
Дата: 01-11-07 21:39
Dobermann писал:
> Это выдержка с другой ветки, по поводу П2 +Сузука 40. Сравните
> с моими результатами выше :-)
Не находите, что рановато СиЧ с Сузукой сравнивать? Когда будут сопоставимые объемы продаж и статистика отказов, тогда конечно... Кстати, там человеку сразу написали, что недобирает по каким-то причинам 5-7км/ч.
> Практически всегда на долгих переходах поддерживаю 4000-4500. >Средний расход можно посчитать исходя из моего последнего >двухдневного выхода: накатали почти 200км. (замерял по карте). Выкатали >за этот выход 39л. горючки. Получаем средний расход на 1км расстояния >5.1л. Меня, если честно, эта цифра очень порадовала. Моя цифра >абсолютно сходится с цифрой Коваленко Миши.
Я может считать не умею, но из ваших цифр у меня получилось 0,195л на км. Не верю! Выходит ямы, сузы и прочие мерки откуривают по полной у нового шедевра? Патриотизм, оно конечно хорошо, но хотелось бы большей объективности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 01-11-07 22:32
Андрей Т писал:
> Dobermann писал:
>
> > Это выдержка с другой ветки, по поводу П2 +Сузука 40.
> Сравните
> > с моими результатами выше :-)
>
> Не находите, что рановато СиЧ с Сузукой сравнивать? Когда будут
> сопоставимые объемы продаж и статистика отказов, тогда
> конечно... Кстати, там человеку сразу написали, что недобирает
> по каким-то причинам 5-7км/ч.
>
>
> > Практически всегда на долгих переходах поддерживаю 4000-4500.
> >Средний расход можно посчитать исходя из моего
> последнего >двухдневного выхода: накатали
> почти 200км. (замерял по карте). Выкатали >за этот выход 39л.
> горючки. Получаем средний расход на 1км расстояния >5.1л. Меня,
> если честно, эта цифра очень порадовала. Моя цифра >абсолютно
> сходится с цифрой Коваленко Миши.
>
> Я может считать не умею, но из ваших цифр у меня получилось
> 0,195л на км. Не верю! Выходит ямы, сузы и прочие мерки
> откуривают по полной у нового шедевра? Патриотизм, оно конечно
> хорошо, но хотелось бы большей объективности.
А вы знаете, вы правы, неправильно я посчитал расход на 1км, стал забывать арифметику, позор мне!! Тем не менее, факт упрямая вещь, допускаю что где то неправильно просчитал расстояние, но: от точки А до точки Б растояние 40 км. Я в первый день прошел туда, и вернулся обратно, на второй день повторил свой "подвиг", то бишь складываем 40Х4=160, добавляем расстояние, которое я прошел по заливам и протокам в поисках рыбы, а по моим подсчетам около 40 км. (вот именно в этой цифре и могла произойти ошибка, поскольку считал исходя из масштаба карты). На все про все у меня ушло 39л. А верить, или нет, дело ваше, и патриотизм здесь ни при чем.
А по поводу сравнения Сузуки и МС, где сравнения? Я не сравнивал МС ни с одним импортным мотором, только с Вихрем (написал 3 пункта отличий этих двух моторов), и все. Еще написал что после оклейки колпака шумоизолом, мой мотор по шумности почти как двухцилиндровая Я40 моего соседа по причалу...
Так что зря вы обвиняете меня в том, чего я не делал...
А что касается выдержки из поста конкретного человека, так вот когда он доберет эти 5-7км/ч, тогда и можно будет говорить о чем то...
Я привел конкретные факты, и рассказал о своем тюнинге, и ничего не писал о надежности мотора, поскольку тоже считаю что делать выводы рано...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.104.62.permonline.ru)
Дата: 01-11-07 23:45
Dobermann, не спора ради, истины для..))) Ваши карты врут, и врут прилично. Насчет расстояния, имею в виду. У буржуйских аналогов расход от 0,3л на км. При идеальных условиях. Обычно в районе 0,35. МС на 30-40% экономичнее? Из области фантастики, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 02-11-07 00:01
Dobermann писал:
> Выкатали за этот выход 39л. горючки. Получаем средний расход
> на 1км расстояния 5.1л. Меня, если честно, эта цифра очень
> порадовала.
Сколько???????????????? Ты сегодня пил что-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 02-11-07 00:18
Эдвард, Днепропетровск писал:
> Dobermann писал:
>
>
> > Выкатали за этот выход 39л. горючки. Получаем средний расход
> > на 1км расстояния 5.1л. Меня, если честно, эта цифра очень
> > порадовала.
>
> Сколько???????????????? Ты сегодня пил что-то?
Ничего не пил :-), я лох математический, не то на другое поделил :-0, хорошо - умный человек поправил :-)))
А вот по поводу карт... Хорошие, вроде карты, если и врут, то я не виноват :-))
Вот Миша Коваленко написал, что прошел 102км. на 20л. Такой же расход!
Или что-то с информацией про потребление буржуйских аналогов не так.
Отправка отредактированного (02-11-07 00:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 02-11-07 00:36
Dobermann писал:
> Ничего не пил :-), я лох математический, не то на другое
> поделил :-0, хорошо - умный человек поправил :-)))
Тады ясно. Ибо мой В30 на километр 0,5 литра ест, как с куста :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 02-11-07 00:48
Мужики, которые критики, вы никак не можете понять, что ребята сыграли в своеобразную рулетку и при этом ВЫИГРАЛИ!
Может это кого-то бесит, а меня искренне радует, и если завод дальше будет вместе с ними доводить своё детище до совершенства, то выиграют уже на много больше людей. Конечно, от радости эмоции перехлётывают, но это простительно. Давайте быть добрее, мы ведь "одной крови".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 02-11-07 00:48
Давайте логически: если 0.3л/км, следовательно при скорости 40км/ч, получается расход 12л/ч... Гм... Похоже на правду... Я, написал что на полностью открытой заслонке у меня приблизительно 16-17л/ч, скорость, при кормовой загрузке 48,9км/ч, следовательно расход 0,347... Блин, действительно, что-то с расстоянием не то.
Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ФОРУМЧАН! ПОХОЖЕ ЧТО Я ПРИВРАЛ, НО УВЕРЯЮ, СОВЕРШЕННО БЕЗ ЗЛОГО УМЫСЛА!!
СПАСИБО АНДРЕЮ Т. ЗА ТО, ЧТО ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ НА ЯВНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 02-11-07 14:05
SKR писал:
> Мужики, которые критики, вы никак не можете понять, что ребята
> сыграли в своеобразную рулетку и при этом ВЫИГРАЛИ!
Да вот не факт еще, что выиграли-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-11-07 14:37
SKR писал:
> Мужики, которые критики, вы никак не можете понять, что ребята
> сыграли в своеобразную рулетку и при этом ВЫИГРАЛИ!
>
> Может это кого-то бесит, а меня искренне радует.
Вот-вот, бесит очень многих, как и неумолимое продвижение "Волгарей" к цели.
Ничего, переморщатся-перебесятся как-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 02-11-07 15:29
Бoцман писал:
> Да вот не факт еще, что выиграли-то.
Выиграли однозначно, это без всякого сомнения именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shmel (---.ermak-rms.ru)
Дата: 02-11-07 15:51
меня вот совсем не бесит, я был бы оооочень рад купить достойный мотор, да по цене ниже иномарки, с характеристиками "на уровне", а бесит некоторых наверно то, что выигравшие владельцы в своих моторах видят польше положительного чем отрицательного, наверно настраивались на худшее))). ну, а для себя отметил (как тут и писали), что пока раоновато объективно судить об этом моторе, вопервх сроки экплуатации малы, во вторых в настоящую серию он еще не вошел. сильно боюсь, что когда завод сделает "конфетку", то ему (заводу), за эту конфетку захочется больше, так всегда бывает, появится спрос, подымут цену, но это ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 02-11-07 17:11
Владислав, твоя идея по поводу фильтра очень даже рулит, при дырке клапане карб начинает плеваться, а так бензин опять в него и возвращается. Фильтр я не поставил, только патрубок, зато теперь 2 резких вдоха и понятно, что с клапанами. По расходу на карбе с заводскими жиклерами при скорости 38-40 км.ч. против небольшого течения у меня выходило около 20л. на 60 км. по GPS. После установки регулируемого жиклера таких бросков еще не было, но на среднием-тролинг уменьшение расхода на лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 02-11-07 17:12
Ура, я все таки увидел Сарепту Черномора и Его самого :-)))))))!
Про расход:
1. Действительно - Миша прошел 102км (расчет по карте) на 20л. бензомасленной смеси. Я тому свидетель. А как говорят "из песни слов не выкинешь". Данный расход был зафиксирован на лодке Крым, она есть выше на фото, при минимально устойчивом глисере. Это была прогулка с осмотром окресностей.
2. Мой расход, неоднократно описаный на этом форуме, равен 9л/ч. на крейсерской скорости. По той же карте пройденное расстояние равно 30км. Участок проходился за 1час неоднократно в практически равных условиях по загрузке лодки. Для знающих акваторию Херсона - это от 7причала до села Кизомыс рыболовно-охотничья база. На 1км. 0.3л., но есть еще возможность прикрутить основной топливный жиклер и уменьшить расход. Сейчас регулировка сделана под максимальные обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 02-11-07 17:13
Обливать водкой мотор? Угрюмое решение. Лучше бутылку шампанского об винт разбить :). Слушай, а что это там за хобот от карба подымается? Это типа воздушный фильтр? А, спасибо ему, смесь не богатится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 02-11-07 17:29
Херсонец Алексей писал:
> 1. Действительно - Миша прошел 102км (расчет по карте) на 20л.
> бензомасленной смеси. Я тому свидетель. А как говорят "из песни
> слов не выкинешь". Данный расход был зафиксирован на лодке
> Крым, она есть выше на фото, при минимально устойчивом глисере.
С этого и надо было начинать. Лёша, вы бы ещё на Ерше проехались. Точно канистры на 300 км хватило бы.
Иначе говоря, интересно, как мотор себя проявляет на прогрессах, К5Мх
> возможность прикрутить основной топливный жиклер и уменьшить
> расход. Сейчас регулировка сделана под максимальные обороты.
Регулируемый жиклер, это штатная приблуда или кулибинские изыски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 02-11-07 17:30
А чего угрюмится,то? Вылили ведь не всю, остальную выпили, да и что ее жалеть, пока, слава Богу, горилки и сала у нас хватает. А консервацию снимать как то надо же:))) Смесь действительно обогатилаль, пришлось жиклер меньше ввернуть. Фильтр, это дело сугубо личное, мне так нравится. Замерами расхода я не занимался, т.к. это меня не сильно печет. Меня интересует больше оптимальная работа движка с технической точки зрения. Оптимальный расход горючки получится сам собой. Если все на мази, то мотор лишнее не возьмет, это же не человек:))) Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 02-11-07 17:37
Эдвард, Днепропетровск писал:
>
> Регулируемый жиклер, это штатная приблуда или кулибинские
> изыски?
Кулибинские. Его описывали на этом форуме и фото выкладывали. Просмотри старые ветки про этот мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.201.sitel.com.ua)
Дата: 02-11-07 18:44
Ruslan писал:
> Владислав, твоя идея по поводу фильтра очень даже рулит, при
> дырке клапане карб начинает плеваться, а так бензин опять в
> него и возвращается. Фильтр я не поставил, только патрубок,
> зато теперь 2 резких вдоха и понятно, что с клапанами. По
> расходу на карбе с заводскими жиклерами при скорости 38-40
> км.ч. против небольшого течения у меня выходило около 20л. на
> 60 км. по GPS. После установки регулируемого жиклера таких
> бросков еще не было, но на среднием-тролинг уменьшение расхода
> на лицо.
Я уже писал, что регулируемый жиклер у меня с фильтром не ужился, адекватно настроить максимальные обороты не получилось, хотя долгое время проездил с фильтром и жиклером на 1,4. Обороты двигателя 5400 после оклейки домика резиной. Сейчас максимальные обороты 5700. Пока еще на воде, поставлю сдвоеные клапана, для чистоты эксперимента. Должны вырости. Думаю с моим комплектом вполне уживется 14" винт.
Руслан, но до твоих показателей скорости я пока не дотянул... Максималка 48,9 с тремя лицами на борту :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.201.sitel.com.ua)
Дата: 02-11-07 18:52
Первый раз использовал так называемый "масло-бензостойкий" герметик (на фото), гуано редкое, разлезся в первый выход. пришлось искать именно резину, вырезать и вклеивать в канавки. (фото не делал). Пока все гуд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 02-11-07 18:54
Вот-вот! И я о процессе. Хотелось бы узнать как это делалось. И не отлетает ли резина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.201.sitel.com.ua)
Дата: 02-11-07 19:08
Черномор писал:
> Вот-вот! И я о процессе. Хотелось бы узнать как это делалось. И
> не отлетает ли резина.
Не отлетает, но она имеет свойство разбухать, приблизительно на 30%, это надо учесть. То есть перед тем , как вклеить, проверте резину, и еще: резина должна быть заведомо масло-бензостойкой - верить продавцам, себе дороже...
В корпусе домика фрезеровались канавки, глубиной приблизительно 1мм.
Фрезеровал бормашиной, коническим стоматологическим буром. Резину вклеивал на смесь эпоксидки и графита. После застывания пришлифовывал резину практически заподлицо с карпусом домика (учел возможное разбухание) Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.201.sitel.com.ua)
Дата: 02-11-07 19:17
И еще: а имеет ли смысл заморачиваться, сезон ведь на исходе! Завод к следующему сезону изготовит новые домики, я думаю этот вопрос можно будет решить положительно с заводом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 02-11-07 19:35
Если завод сделает домики металлические и обрезиненные, то это вудет даже очень гут, это то к чему я пытаюсь дойти. Я хотетел сам домики делать. Значит подождем. А вот с клапанами позаморачиваюсь. Миша подал хорошую идею о бойсеновских клапанах, но подобрать мне их не удалось. Мены, с которыми пришлось иметь дело, талдычили только об индивидуальном заказе и никак не могли в толк взять, что я хочу подобрать из наличия, а потом оказалось, что у них в офисе и наличия то нету, а они заказывают по потребности. Но образец дали. Сейчас работаю над изготовлением чертежей с учетом маштабирования, но это страшная тайна. Никому ни-ни!:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-11-07 20:49
Dobermann писал:
> Первый раз использовал так называемый "масло-бензостойкий" герметик (на фото),
Ха-а-а-роший герметик, и что характерно - я тоже себе такой хочу, только без гидролыжи ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 02-11-07 21:31
Да собственно бойзеновские клапана для меня загадкой и тайной не являются, поскольку сам эту тему и предложил Мише :-) Интернет - великая вещь. Хотите, дам ссылку на их официальный ресурс? Правда подобрать из наличия не получится, ничего похожего на наши клапана не нашел... И цена вопроса хорошая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 03-11-07 01:58
Клапана надо делать из углепластика и не морочится. Там угля надо на три рубля всего. Берёте ЭЛУР-0.08 и за оду формовку делаете клапана на всю Украину. При этом ни от кого не завися. Ну разве что ЭЛУР достать, но это не так и сложно. У авиамоделистов он бывает. Поделятся по братски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 03-11-07 02:01
Херсонец Алексей писал:
> Сань, а чё это за фото на посте про герметик?
Просто не ту фотку нечаянно вставил, а эта фотка эскиз лодки-форевы ;-), такой же как хочет Иван, только с гидролыжей ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 03-11-07 02:07
Dobermann писал:
>
> Просто не ту фотку нечаянно вставил, а эта фотка эскиз
> лодки-форевы ;-), такой же как хочет Иван, только с гидролыжей
> ;-))
АААааа, понятнО. Саша, а с расходом по моему у тебя все верно получилось. Перепроверь еще раз. Говорил с Мишей по телефону, так Мы пришли к выводу, что можно выжать и 5л\час при скорости 25-27км\ч на пустой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 03-11-07 02:10
Dobermann писал:
>
> Просто не ту фотку нечаянно вставил, а эта фотка эскиз
> лодки-форевы ;-), такой же как хочет Иван, только с гидролыжей
> ;-))
Аа понятно. Сань а про расход очень правдоподобно у тебя. пересмотри еще раз. Говорил по телефону с Мишей и Мы пришли к выводу, что можно добиться и 5л\ч при скорости 25-27км\ч на пустой лодке без ущерба для мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 03-11-07 02:18
SKR писал:
> Клапана надо делать из углепластика и не морочится. Там угля
> надо на три рубля всего. Берёте ЭЛУР-0.08 и за оду формовку
> делаете клапана на всю Украину. При этом ни от кого не завися.
> Ну разве что ЭЛУР достать, но это не так и сложно. У
> авиамоделистов он бывает. Поделятся по братски.
А вот этот совет в самое яблочко, клапана на этот мотор должны быть боле жесткими, более упругими, чтоб успевать закрываться на высоких оборотах. А модульность углепластика на порядок больше, нежели стеклопластика...
И безопасно для мотора при разрушении.
Я еще не рассказывал грустную историю, как заказал углепластик на клапана в Италии? Так вот, заказал на 4 комплекта клапанов, пластины 110х110, наши жлобы-диллеры срубили с меня хорошо денег, прождал вместо 2 недель, 5. И что б вы думали, вместо толщины 0,45 я получил пластины 0,35, кто перепутал - диллеры, или макаронники - концов не сыщешь. Я просто плачу от сервиса... В итоге мне не суждено в этом сезоне проверить углепластик на деле.
Леш, по поводу расхода все правильно, я прекрасно понимаю это, достаточно сравнить степень сжатия этого мотора и импортных, да и расход топлива у меня до некоторых доделок, и после, фактически не изменился, а эффективность выросла. Но доказывать что-то, и махать копьями нет желания, зачем? Да и справедливости ради - с расстоянием всеж я прилично накололся, от Киева до Украинки, куда я ходил рыбачить, не 40км. а 30, я уточнил, то есть на 40 км. я приврал. Да и шел я туда не на минимальном глиссере, держал всю дорогу 3500-4000. Виноват, исправлюсь.
Отправка отредактированного (03-11-07 02:41)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 03-11-07 03:38
Вот это я дал, нарожал постов. Чего то мой комп меня надурил. Зато сейчас пишу с КПК из кафешки у дома. Расход, расход, да бог с ним этим расходом! Голавное , что бы каждый из нас получал то удовольствие, какое он хочет и независело это от того, какой у кого мотор или лодка. Я думаю, что Мы хорошо отчитались о прошедшем сезоне. Интересная была мысль про лотерею. Я на эту лотерею шел абсолютно осознанно и смело могу сказать, что не проиграл. Конечно под конец сезона немного утомили вопросы типа "А че за мотор?" или "А шо, Украинский". Бывало, что и на воде за мной гнались и останавливали поговорить. Ни кому ни разу не отказал. Завтра перед рыбалкой сделаю тест-драйв еще для одного интересующегося. Мне кажется, что наш ПОЛУМАССОВЫЙ СЕЗОН не прошел зря для будущего этого мотора и хорошо, что ЭТО сделали Мы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 03-11-07 05:50
Уважаемые соседи,облегчите мои страдания! У меня есть друг родом из г. Дашев.И,хотя он в Питере 30 лет,но лодку купил украинскую.А когда я ему эту ветку показал,он весь на пену изошёл.Хочу,говорит,Мотор-Сич, и всё!Хоть ты лопни.Доберётся МС-40 до Питера или нет?Может,можно заказать или как-то ещё?а то хоть садись в авто и езжай к вам,так он меня утомил!Крайне упрямый тип.Да и мне самому интересно.Если УМЗ,ЗМЗ,ЯМЗ,Барнаул и др.не хотят эту нишу заполнить,пусть будет Мотор-Сич!!! Хай живе Батько Бендера и его жинка Параська!:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.add.volia.net)
Дата: 03-11-07 06:08
Пузырь67 писал:
> Хай
> живе Батько Бендера и его жинка Параська!:))))
Да, чтоб ему пусто было - ВЫРОДКУ.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.113.sitel.com.ua)
Дата: 03-11-07 06:17
Пузырь67 писал:
> Уважаемые соседи,облегчите мои страдания! У меня есть друг
> родом из г. Дашев.И,хотя он в Питере 30 лет,но лодку купил
> украинскую.А когда я ему эту ветку показал,он весь на пену
> изошёл.Хочу,говорит,Мотор-Сич, и всё!Хоть ты лопни.Доберётся
> МС-40 до Питера или нет?Может,можно заказать или как-то ещё?а
> то хоть садись в авто и езжай к вам,так он меня утомил!Крайне
> упрямый тип.Да и мне самому интересно.Если УМЗ,ЗМЗ,ЯМЗ,Барнаул
> и др.не хотят эту нишу заполнить,пусть будет Мотор-Сич!!! Хай
> живе Батько Бендера и его жинка Параська!:))))
Н-да, действительно, упрямый у вас друг :-). Да, следующая партия моторов будет гораздо лучше, и думаю до Питера доберется! :-)
Среди нас есть человек, который кое-что знает о планах завода, попросим его рассказать подробней :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.transtelecom.net)
Дата: 03-11-07 18:05
Пузырь67 писал:
> Уважаемые соседи,облегчите мои страдания! У меня есть друг
в представительстве Сiч в москве есть этот мотор, ищи сайт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (194.186.12.---)
Дата: 03-11-07 19:49
Московское Представительство ОАО "Мотор Сич"
Адрес:
г. Москва, ул. Новопесчаная, дом 14
Телефон/факс многоканальный: +7 (495) 411-51-55
e-mail: info@motorsich.ru
Проезд:
Станция метро "Сокол", далее троллейбусами 6, 43, 65 до остановки 2-я Песчаная ул. (4 остановки), вход в офис напротив кафе "Сокол".
Подробнее о представительстве...
--------------------------------------------------------------------------------
Магазин и Сервисный центр ЗАО "Борисфен-ТНП"
(Продажа и ремонт товаров народного потребления)
Адрес:
г. Москва, Ярославское шоссе, дом 109
Телефон/факс многоканальный: +7 (495) 411-51-22
e-mail: borisfen-tnp@motorsich.ru
Web: Ссылка.
Проезд:
станция метро "ВДНХ", далее автобусом 172 или троллейбусом 76 до остановки ул.Федоскинская.
Подробнее о "Борисфен-ТНП"...
--------------------------------------------------------------------------------
ООО "Борисфен-Авиа"
Адрес:
г. Москва, ул. 2-я Песчаная, дом 4
Телефон/факс многоканальный: +7 (495) 411-51-11
e-mail: borisfen@motorsich.ru
Проезд:
Станция метро "Сокол", далее троллейбусами 6, 43, 65 до остановки 2-я Песчаная ул. (4 остановки).
Подробнее о "Борисфен-Авиа
Звонил в магазин, отвечал мне, видимо, сторож. Знает он мало, но вот что нарисовалось. Моторы лодочные есть или были, может уже проданы. Цены около 6 000 руб, я поинтересовался, может 60 000 т.р.. нет говорит, так дорого быть не может. В общем звонить надо во вторник, с 9-00 до 18-00 и выяснять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 04-11-07 04:05
Мерси за инфу.А чего всех тянет в первопрестольную как мух на липучку?Зачем москвичам с их немеряным баблом и снобизмом Сич?Его надо у нас в Питере продвигать.Тут и народ демократичнее и серьёзных водоёмов побольше и традиции морские всё-таки ...ИМХО Сич да и Волгарь найдут признание как раз здесь,да и вообще подалее от каменных джунглей-миллионников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ульян (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-11-07 05:19
Ну так у "Мотор Сич" основная продукция - АВИАдвигатели. Поэтому и в Москве, поближе к правительству, баблу ;-)) (контракты и всё такое...)
Отправка отредактированного (04-11-07 05:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 04-11-07 07:11
Знаете, читал и думал, Неужели есть люди, которые считают, что в Москве все 11 000 000 миллионеров живут, слабо разбавленные миллиардерами. Всё естественно. У щупальца осьминога утолщений в виде мускул нет. Пока, за редким исключением; что прискорбно. На счёт демократии - как сказать, чтоб не обидеть ? Или у наших пенсионеров размер пенсий ( бабла ) не в пример кому ? И что это я ( москвич коренной ) интересуюсь хохляцким Сiч"ем ( не в обиду братьям нашим равным ).На свою з/плату могу себе позволить не только такой мотор. Однако интересуюсь, что значит не всё на всех по ровну.
Это как анекдот - член правительства покупает себе МС-40. Представили ? Я вполне.
Да просто рад, что наши (как мы - их; союзное сознание говорит ) - могут.
И делают.
Сгоряча. Но исправлять не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 04-11-07 17:55
МАст,немного офф,но раз уж об этом речь зашла:я коренной питерец,путешествую по всему северо-западу и ещё родня в Волгоградской области есть(Камышин и Калач-на-Дону).Везде серьёзные водоёмы,не так ли?Так вот,пара примеров:грузимся с братом на берегу Дона,никому не мешаем(у братишки метла и Нептун первых выпусков,от отца достались,но исправно фунциклируют)Подруливает Дискавери-4 с московскими номерами и чем-то таким здоровенным на трейлере,Мерк-115 висит.Вываливает тело и к нам:мужики,клёв есть?а что это у вас за хлам,выкинуть пора(это про Нептун,именно такими словами).Можно такое услышать от ростовчан,например?И подруга его смотрит с таким интересом,как на австралийских аборигенов.Я ему говорю-Вам что,берег узковат?Так он бычить начал,веслом правда по репе получил-успокоился.И это на ровном месте.А 2 недели назад иду по Онежскому каналу,смотрю-два кадра вёслами машут на П2.Подхожу, просятся на галстук-старенький В20 загнулся(торсион сломался).Ну они пересели ко мне с литром "Русского размера",жужжим потихоньку.Ну и рассказывают,что за полтора часа до меня пролетели 2 РИБа с москвичами,так никто даже головы не повернул.А место там весьма пустынное.и связи нет.Вот так.Спросите любого водномоторника-вам и не такое про них расскажут.А кучи гуана,которые от них везде остаются(и в прямом смысле и в переносном)?Пронесутся,как тайфун,верхушки состригут,табаш раздербанят,а местным разгребать что осталось.А что касается тебя,то мне почему-то кажется,что ты спец старой закваски и москвич уже не типичный.Или я не прав?Модераторы,ещё раз простите за офф,не баньте,плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (194.186.12.---)
Дата: 04-11-07 19:01
Не молод уже, точно. И жизненные установки менять не получится. Но ведь, согласись, по 2-3 процентам богатеньких уродов судить о всём городе не корректно. Извини, если был резок.
А в камышине у меня сын в ВДВ служил, в 56 ДШП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 04-11-07 19:24
Согласен,конечно.Но как раз эти богатенькие уроды за счёт халявных денег разносят неприятное впечатление по всем просторам нашей необъятной родины.А я дорожу хорошим отношением людей и уважаю тех,кто в наше непростое время пытается что-то производить или делать своими руками.А не жить перепродажами и откатами.А пенсионеров наше правительство хочет вывести как класс,согласись.И буча опять же из Москвы идёт.А ведь шарик-то,он круглый...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 04-11-07 20:07
Жлобизм с местом никак не связан, его везде хватает, просто Москва их как магнитом притягивает. Открою страшную тайну, в государственных учреждениях, которые находятся в Москве, москвичей нет, только обслуга и уборщицы, таджики там ещё не котируются. Так вот, рулят Россией, представители с мест, которые, на сколько я понимаю, заботятся больше о своём кармане, а не о тех, кого представляют.
Среди коренных москвичей вы жлобья почти не встретите, по двум причинам, у них нет столько денег и дальше лесов подмосковья они не ездят, а те, кто путешествует по России, нормально воспитаны, как впрочем и питерцы и их просто не заметно, т.к. они не любят привлекать к себе внимание. Жлобьё, это в основном, приезжие, нарубившие капусты и решившие, что все, кто её не успел нарубить, недоделки и неудачники. Веслом по репе их иногда отрезвляет, но не надолго. Какой смысл общаться с людьми, которые оценивают ценность общения в количестве бабок в кармане собеседника.
Я сейчас живу в новом доме, из пятиэтажек переселили, так у нас половина квартир куплена немосквичами. Очень разительный контраст даже на стоянке. Такой тяги к выпендрёжу я не наблюдаю ни у кого, кроми этих новых москвичей. И вот такими они иногда приезжают туда, откуда вылупились. Естественно, им очень хочется показать своим землякам, как они поднялись и стали заправскими москвичами. А вы их принимаете за нас.
Я не хочу сказать, что это обидно, более по-барабану.
Как говорят китайцы: "Если ты стоишь прямо, то не бойся, что твоя тень ложится косо".
В России из покон веков принято сочувствовать людям, у которых с головой проблемы, вот мы и сочувствуем. Москвичи тихо покидают Москву, уезжая в Подмосковье и прилегающие области, т.к. жить в ней уже просто невмоготу. Был бы я один, давно бы свалил, но ничего, уже почти уговорил жену, может ещё чуть-чуть и дожму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-11-07 20:11
SKR писал:
> Москвичи тихо покидают Москву, уезжая в Подмосковье и прилегающие области,
> т.к. жить в ней уже просто невмоготу. Был бы я один, давно бы
> свалил, но ничего, уже почти уговорил жену, может ещё чуть-чуть и дожму.
К нам переезжайте. Подмосковье - это полумера ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 04-11-07 21:47
У меня жена работает в российском филиале фирмы Шанель, когда сейчас выходила из декретного отпуска, ей, как вариант, предложили возглавить одно из региональных отделений. Она подходит и говорит:"А ты бы поехал в Киев?"
Я говорю: "Конечно, даже не думая!"
Она говорит: "А я отказалась, думала, что ты не поедешь, даже спрашивать побоялась, у тебя ведь здесь дела".
Спрашиваю, а куда ещё, во Владивосток не предлагали?
Нет, говорит, самое близкое, в Хабаровск.
Так, что Вань, будут предлагать Владивосток, даже размышлять не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-11-07 21:55
SKR писал:
> "А ты бы поехал в Киев?" Я говорю: "Конечно, даже не думая!"
Сдается мне, что в Киеве те же самые столичные проблемы, что и в Москве.
Хотя, конечно, нужно расспросить киевлян, им виднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 04-11-07 22:53
Вань, по сравнению с нами, у киевлян нет проблем, так мелкие дрязги. И потом, съездить на два-три года в Киев, пока мелкая не ходит в школу, это удовольствие, плюс там только на квартиру выделяется тысяча Евро в месяц и служебная машина, о зарплате и говорить не надо, она и в Москве достойная, а там в полтора раза выше. Нам тут только нянечка обходится почти в штуку баксов.
Ладно, чего уж тут говорить, поезд ушёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.add.volia.net)
Дата: 05-11-07 00:26
Не обольщайся, за штуку евро ты снимешь трёшку на окраине с ремонтом, а хорошую няню меньше чем за косарь не возьмёшь.... Более того, хорошую няню найти большая удача и колличество бабла на сей процесс ни как не влияет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 05-11-07 00:49
Ну значит всё правильно получилось и мы живём у себя дома, а нянька у нас выдающаяся, в этом Дим, я с тобою абсолютно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.add.volia.net)
Дата: 05-11-07 01:22
Дома всяко лучше, а ХОРОШАЯ няня это как удача - упустишь, потом фиг поймаешь(знаю о чём говорю).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.dialup.alkar.net)
Дата: 05-11-07 04:24
Dimmon писал:
> > Хай
> > живе Батько Бендера и его жинка Параська!:))))
> Да, чтоб ему пусто было - ВЫРОДКУ.......
Ну хоть в чем то я с тобой на 100% согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 05-11-07 09:14
SKRу +100.А вы знаете,прочитал я последние посты и задумался вот над чем:служил я в МЧС по контракту и покидало меня по земле-матушке от Амдермы и Алма-Аты до Йемена и Анголы.И что интересно,нигде не хотелось остаться,хотя возможности были.Поработать какое-то время-это да.Но всегда в итоге тянуло в этот сырой и холодный Питер.Чем-то он воздействует на подсознание,делая себя привлекательным.И наше водномоторное дело тоже.Били-били нас,душили-душили,вон Карнити,Архимеды,Терхи и др.загнулись,а Вихрь жив,Волгарь дерётся за место под солнцем,Мотор-Сич пророс.Значит,не перевелись ещё добры молодцы и не всё ещё потеряно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miaso (Anton) (88.201.128.---)
Дата: 05-11-07 10:49
Не читая текста первым делом кликнул на пару фоток. Сразу почему то подумал что это НАШ мотор :) Ну кому ещё в голову может придти покрасить мотор в малиновый цвет! :) Сразу подумал о пиаре в малиновых пиджаках... Мда... Совок непобедим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 05-11-07 15:53
Цвет как цвет... с Крымом даже очень не плохо. А какой цвэт Вы бы предложили уважаемый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miaso (Anton) (88.201.128.---)
Дата: 05-11-07 22:04
Да нет ИМХО не нормальный, совсем не нормальный. Я почему то не вижу малиновых телевизоров или телевизоров цвета баклажан... Есть классические цвета которые другие производители выбрали не просто так.
Цвет естествено не главное в моторе, но зачем делать то, что большинство потом будет переделывать... бред...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Черномор (195.66.193.---)
Дата: 05-11-07 22:33
НЕ буду защищать, т.к. не считаю себя эстетом, но цвет не яркий, глаз не режет. Он ближе к кирпичному что ли, в общем с оббивкой моих сидушек очень даже гармонирует. А вот к надписи претензии и у меня есть. Эта надпись просто наклеена. Здесь можно было что-то и придумать. Но я уже писал что мотор пока лишен товарного (фирменного) лоска. Кстати, у меня есть телевизор зеленый:)), когда дочь захотела именно его я, честно говоря , сильно был против:))) Но потом понял, что уже наверное... того, костенею... Удачи и добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 02:15
Нет мужики, не скажите, дизайн и цвет - важные вещи, мне цвет мотора откровенно не нравится. Надеюсь что на заводе это поймут, и цвет изменят
Кстати, поинтересовался у гарантийщика (у них там коллектив небольшой, все все знают), почему выбрали такой "гламурный" цвет, на что он мне ответил, мол все нормальные цвета моторов заняты, вот и решили выпендриться. Причем большинство купленных моторов народ перекрашивает, я тоже не оказался исключением. Ведь буржуйские моторы никто не перекрашивает... Незачем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shapa (91.145.246.---)
Дата: 06-11-07 04:14
Сегодня был в фирменом магазине мотор сич в киеве так вот цена не 9800 а 11100 гривен(2200у.е)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Miaso (Anton) (88.201.128.---)
Дата: 06-11-07 04:54
Я и говорю больная фантазия директора. Сделали бы под флаг сине-желтый (хоть патриотично было бы) или например под хохлому расписали и колпак в форме яйца и ложку/напильник/молоток (по выбору) на цепочке.
Ладно, прекращаю обсуждать цвет и дизайн. Малиновый так малиновый. Но увидел бы я директора, я бы спросил у него с чем у него ассоциируется малиновый мотор ? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 16:53
shapa писал:
> Сегодня был в фирменом магазине мотор сич в киеве так вот цена
> не 9800 а 11100 гривен(2200у.е)
Ага, известный жлобский магазин :-). Вы б еще в Глобусе, на Майдане попробовали его купить. 9800 - его цена, все остальное - безмозглая накрутка дирекции этого магазина. К слову: никакого нормального сервиса, этот, с позволения сказать "диллер" не предоставляет :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 06-11-07 17:21
Ну, мужики не знаю. Брал мотор, ровно год назад в ноябре в Запорожье в фирменном магазине завода он стоил 11 000 грн. Так что - либо на мне просто наварили, либо можно предположить, что этот мотор без электростартера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 06-11-07 17:27
Dobermann писал:
> цвет, на что он мне ответил, мол все нормальные цвета моторов
> заняты, вот и решили выпендриться.
Занят только цвет Хонды (серебристый). Все остальные, если мне не изменяет память, бери и пользуй. К примеру, можно пойти по пути ямаховцев со смешанным цветом, но взять не серо-синий, а темный серо-зеленый. Таких, кажется нет (правда про Ниссан не помню).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-11-07 18:21
"Цвет, цвет..." -- какая разница какой цвет (хотя, малиновый -- выбор дальтоника ;)), если мотор пытаются продавать ДО того, как банальные конструктивные дефекты не устранили?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 06-11-07 19:00
Самое смешное, ни кто не задумался над тем, что если владельцы мотора обсуждают его цвет, это значит мотор получился вполне достойный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 19:37
Ruslan писал:
> Ну, мужики не знаю. Брал мотор, ровно год назад в ноябре в
> Запорожье в фирменном магазине завода он стоил 11 000 грн. Так
> что - либо на мне просто наварили, либо можно предположить, что
> этот мотор без электростартера.
Руслан, осенью действительно была такая цена (сам по такой брал), но уже к весне она уменьшилась до 9800. Когда узнал об этом, даже слегка расстроился :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 19:48
Эдвард, Днепропетровск писал:
> Dobermann писал:
>
> > цвет, на что он мне ответил, мол все нормальные цвета моторов
> > заняты, вот и решили выпендриться.
>
> Занят только цвет Хонды (серебристый). Все остальные, если мне
> не изменяет память, бери и пользуй. К примеру, можно пойти по
> пути ямаховцев со смешанным цветом, но взять не серо-синий, а
> темный серо-зеленый. Таких, кажется нет (правда про Ниссан не
> помню).
Отож-бо. Цветов столько, что подобрать нормальный не сложно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 19:50
SKR писал:
> Самое смешное, ни кто не задумался над тем, что если владельцы
> мотора обсуждают его цвет, это значит мотор получился вполне
> достойный.
:-).
Хотя в свое время, не только цвет обсуждали, были поводы и посерйозней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 06-11-07 19:55
Jeeet писал:
> "Цвет, цвет..." -- какая разница какой цвет (хотя, малиновый --
> выбор дальтоника ;)), если мотор пытаются продавать ДО того,
> как банальные конструктивные дефекты не устранили?!
Банальных конструктивных дефектов не бывает, за совершенство приходится платить "своими кровными", да и не один из производителей не без греха.
Думаю этот мотор займет нишу недорогих моторов, оставаясь при этом на высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: senin (---.static.alkar.net)
Дата: 06-11-07 23:34
Иван писал:
"Сдается мне, что в Киеве те же самые столичные проблемы, что и в Москве.
Хотя, конечно, нужно расспросить киевлян, им виднее."
Доля правды есть в этих словах. На пешеходных переходах дорогу пешеходам дают по наблюдениям в основном киевляне. Три недели назад переходил по зебре, остановилась Ауди, я начал идти, а он по газам и по мне капотом. Потом остановился, выскочил из авто, дал мне ногой по ноге и кулаком по лицу. Номера Львовские - зарегистрирован под ними Камаз.
Но не всё так плохо. Моя знакомая американка ( практикуется сейчас в Киеве год) перед этим практиковалась год в Москве. Так вот по её словам - она чувствует себя в Киеве (в сравнении с Москвой) не так напряжённо, говорит люди здесь поинтелегентнее, атмосфера более европейская, понтов меньше, хотя грязно на улицах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 07-11-07 00:20
По моим наблюдениям, киевляне на много спокойнее себя ведут в общении, а в конфликтной ситуации, так на порядок. Это я ещё со службы в армии усвоил, а когда побывал в Киеве, то лично убедился. Может сейчас что-то изменилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 07-11-07 01:03
Dobermann писал:
> Ruslan писал:
>
> > Ну, мужики не знаю. Брал мотор, ровно год назад в ноябре в
> > Запорожье в фирменном магазине завода он стоил 11 000 грн.
> Так
> > что - либо на мне просто наварили, либо можно предположить,
> что
> > этот мотор без электростартера.
>
> Руслан, осенью действительно была такая цена (сам по такой
> брал), но уже к весне она уменьшилась до 9800. Когда узнал об
> этом, даже слегка расстроился :-)
Так оказывается мне повезло. Я брал мотор в День Святого Валентина за 10300грн. Первоночально по телефону мне озвучили 10500, я еще умудрился сторговать 200грн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-11-07 03:01
Очень интересно читать рассказы Михаила Афанасьевича Булгакова о Киеве и том, как виделась ему в Киеве гражданская война. О киевлянах, церквях, ценах и т.д. Там тоже много сравнений москвичей и киевлян, особенностей жизни в Киеве и Москве.Особенно понравилось про "живых попов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коваленко Михаил (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-11-07 03:07
SKR, из летних фото есть и для тебя. По водомёту. Сделаю специально для тебя, отдельной темой. Автор водомётной лодки - единственный непьющий мужик в Корсунке, где был летом. Интересный агрегат он соорудил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 07-11-07 03:11
Эдварду из Днепропетровска.
Я обещал фотки подключения Д/У. На выходных отснял, но работой маленько пригрузили, что не до них было. Завтра надеюсь, что выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.add.volia.net)
Дата: 07-11-07 05:32
SKR писал:
> По моим наблюдениям, киевляне на много спокойнее себя ведут в
> общении, а в конфликтной ситуации, так на порядок. Это я ещё со
> службы в армии усвоил, а когда побывал в Киеве, то лично
> убедился. Может сейчас что-то изменилось?
Изменилось, при чём в лучшую сторону. Теперь я уже не удивляюсь когда меня (выезжающего со второстепеной) остановившись и моргнувши фарами пропусити в основной поток Таврия или Москвичь...Ещё два года назад такое представить было сложно, точнее просто не возможно.. это радует, а не радует, что после разгона ГАИ все стали ездить на красный свет:о(((
И ещё: Киев из конца в конец можно проехать за 17-ть минут, правда в 6-00 утра.. Главное, что люди у нас хорошие, быдло (как правильно отмечено выше) в основном приезжее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.glass.volia.net)
Дата: 07-11-07 20:25
Dimmon писал:
> Изменилось, при чём в лучшую сторону. Теперь я уже не удивляюсь
> когда меня (выезжающего со второстепеной) остановившись и
> моргнувши фарами пропусити в основной поток Таврия или
> Москвичь...Ещё два года назад такое представить было сложно,
> точнее просто не возможно.. это радует, а не радует, что после
> разгона ГАИ все стали ездить на красный свет:о(((
> И ещё: Киев из конца в конец можно проехать за 17-ть минут,
> правда в 6-00 утра.. Главное, что люди у нас хорошие, быдло
> (как правильно отмечено выше) в основном приезжее....
Dimmon прав, Киев и киевляне изменились, и продолжают меняться в лучшую сторону. Конечно, всякого люда хватает, но это скорее не правило, а исключение. За примерами далеко ходить не надо, вспомнить лишь наши политические кризисы, и как себя вели себя люди в той ситуации.
Да и прожил в Москве 7 лет, учился в университете, некоторое время работал, и когда вернулся домой, был безмерно счастлив...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 07-11-07 20:46
Dimmon писал:
..., а не радует, что после
> разгона ГАИ все стали ездить на красный свет:о(((
Дык, а кто у вас сейчас полосатыми палками торгует?? Свято место пусто не бывает. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кинжалов Кирилл (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-11-07 02:13
SKR писал:
> Москвичи тихо покидают Москву, уезжая в Подмосковье и прилегающие
> области, т.к. жить в ней уже просто невмоготу.
В точку! Сам бы уехал. Да только ехать боюсь далеко придётся. ИМХО Москва- это утрированная модель России. А страну менять не хочу.
С уважением, Кирилл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.add.volia.net)
Дата: 08-11-07 02:26
Доцент-М писал:
> Dimmon писал:
>
> ..., а не радует, что после
> > разгона ГАИ все стали ездить на красный свет:о(((
>
> Дык, а кто у вас сейчас полосатыми палками торгует?? Свято
> место пусто не бывает. :-)
>
Да те же, но период помаранчевого беспредела привёл к вседозволености... Подъезжаешь к перекрёстку на мигающий жёлтый, останавливаешся ииии оху%ваешь - на загоревшийся красный едут ещё секунд тридцать ВСЕ: начиная от маршруток (с этими всё ясно) заканчивая фурами И РЕЙСОВЫМИ АВТОБУСАМИ.... им то нах? Тем более, что впереди (через 300м) ещё один светофор и перед ним стоит куча машин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bonya (---.melexis.kiev.ua)
Дата: 08-11-07 04:38
Цвет ПРОСТО ЧУДОВИЧНО не гармонирует с природой рекой морем... Не сожная, на самом деле ситуация, должен быть нейтральным (серым, черным, белым). Не догма, бывают исключения. Есть в Харькове Академия Дизайна лучшая в Украине (сам, когда-то, собирался поступать). БЕСПЛАТНАЯ ИДЕЯ: завод может (должен) поручить разработать ДИЗАЙН мотора студентам! Увидити, что не только инженеры у нас талантливые!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-11-07 06:37
В Запорожье в Техническом университете (быв. Машиностроительный) есть специальность "индустриальный дизайн" -- в смысле "оформительство", т.е. styling, конечно, а не desing... Но присутствует такое, а Мотор Сич ещё один из заказчиков других специальностей в "машинке"... Это точно знаю.
Но, поверьте, столь вызывающий ;) оттенок для МС40 выбран не спроста! Если это начинание доведут до серии и массовых продаж, тогда изменят и оформление, и ценник, и, надеюсь (!), устранят конструктивные и технологические дефекты. А пока это сложный такой замысел: если уж кто-то и осмелился повесить на транец мотор ТАКОГО цвета, то на всякие баги и траблы он будет реагировать не в пример спокойнее того, кто обладает более традиционными эстетическими воззрениями... А то приедут... оказывать физическое воздействие на организмы производителей мотора!
А теперь серьёзно: этим летом в Запорожье на Днепре МС40 так и не увидел, на двух причалах (стоянках), на которых побывал, тоже их нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 08-11-07 17:22
Тяжела жизнь херсонских "сирот". Это мой старший брат и его посудина. Очень целевое использование яхты. Я думаю конструктора и производитель яхты возгордились бы увидев такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 08-11-07 17:26
Jeeet писал:
>
> А теперь серьёзно: этим летом в Запорожье на Днепре МС40 так и
> не увидел, на двух причалах (стоянках), на которых побывал,
> тоже их нет.
Мне за заводе говорили, что в Херсоне мой мотор третий. Я тоже за сезон ни одного не встретил и особо от этого не расстроился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-11-07 17:28
А вторая пружина в другой ветви троса есть?
Одной принципиально недостаточно, это чревато спаданием троса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 08-11-07 17:41
Иван писал:
> А вторая пружина в другой ветви троса есть?
> Одной принципиально недостаточно, это чревато спаданием троса.
Нет, на второй ветви вставлен резьбовой натяжитель. Такая система досталась от прежнего хозяина. За три года спадение тросса не происходило.
Зимой планирую заниматься небольшим тюнингом лодки может все переделаю, может нет, но за совет спасибо, приму к сведению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan (---.cmi.dp.ua)
Дата: 08-11-07 17:48
У нас на причале я пока единственный и все наблюдают за мной как за подопытным кроликом, насторожено. В нашей акватории за сезон видел 2 мотора, причем один висел на казанке, но владелец вроде не летчик, с головой. Правда, пообщаться с мужиками и послушать их мнения так и не довелось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Херсонец Алексей (---.in.ua)
Дата: 08-11-07 17:56
За мной тоже кстати наблюдают, причем весь причал. Ни один мимо не пройдет не спросив "Ну как?". Зато двое озвучили свое решение о покупке МС-40. Один из них моего причала. Оба посещають это форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MaxA (195.94.241.---)
Дата: 08-11-07 20:22
Пузырь67 писал:
> Мерси за инфу.А чего всех тянет в первопрестольную как мух на
> липучку?Зачем москвичам с их немеряным баблом и снобизмом
> Сич?Его надо у нас в Питере продвигать.Тут и народ
> демократичнее и серьёзных водоёмов побольше и традиции морские
> всё-таки ...ИМХО Сич да и Волгарь найдут признание как раз
> здесь,да и вообще подалее от каменных джунглей-миллионников.
Ну вот опять по москвичам проехались... Уважаемый Пузурь67, Вы бы про мотор больше говорили. В Москве 9 млн. жителей, Вы нас всех в снобы и миллионеры записали, а ли как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.telegraph.spb.ru)
Дата: 09-11-07 03:22
Уважаемый МахА! на этот вопрос несколько выше уже ответил СКР.Причём ответил так классно,что убедил меня,записного москвофоба.Я не мог эту мысль никак для себя сформулировать так чётко,как он!Респект и уважение.Скажу больше:моя родная сестра в 1999 г.вышла замуж и уехала в Москву.Из Питера!!! И с ней произошло именно то,что описал СКР.Теперь с ней вся семья не общается,т.к. это невозможно!Если кого-то обидел,то прошу извинений.Не со зла,ей-богу!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Greihan (---.bn.by)
Дата: 12-11-07 17:25
"Все отлично, Томми, все тип-топ... Вот только я не уверен в выборе цвета..." (с) х/ф "Большой куш (Спиз...или)"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (194.186.12.---)
Дата: 12-11-07 19:27
Только что звонил в магазин у нас в Москве, есть 4 штуки, цена 65 000 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лева (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-11-07 04:06
Почитал темы, посвященные МС40 и тоже начал к нему присматриваться, хотя покупать собираюсь через полтора-два года. Сегодня посетил фирменный магазин Мотор Сич в Киеве. Цена мотора - 11,1 тыс. гривен. Сразу возник вопрос - в комплекте с мотором идет один один винт или три? Продавщица сказала, что один а остальные надо докупать (цена в магазине - 570 грн./110 дол./). Там же посмотрел набор для установки ДУ, цена тоже за 100 дол. Как по мне, за 6 железок многовато. Кстати, в новом магазинном прайсе появился новый двигатель - МС30, как я понял, дефорсированная версия 40-ки, при этом в комплектациях к обоим моторам появился индекс ЭД, как я понял, эл. стартер и ДУ. все новые моторы, по словам продавщицы, появятся со следующего года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 16-11-07 16:08
Интересно, а поезд Москва - Запорожье есть ? Разница в цене почти 15 000 руб. или $600. Хотя дорога и весь гимор с ней связанный съедят половину этой суммы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кафеэн (85.112.35.---)
Дата: 16-11-07 16:16
Первые выпуски новой техники не обходятся без косяков ни у одного производителя. Удачи и процветания Мотор Сич и плюс хорошего настроения владельцам этих моторов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 16-11-07 16:33
Да всё это так. Внимательно слежу за развитием событий, поиском поднял все темы и отчётливо увидел, что прогресс есть. Это радует. У меня Н-23, вобщем очень доволен, ни разу на вёслах не приходил, да и так мозги не пудрил, но просто тупо мало его. А иномарку брать сейчас, когда и в дачу надо вкладывать, и в квартире маленький ремонт, да и ещё много чего, не в силах. Два Н-23 вешать не охота, а тут такое чудо запорожской мысли, косяки отслеживаются и ликвидируются, завод реагирует, народ компетентный хает не сильно. Уже почти созрел :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKR (213.33.154.---)
Дата: 16-11-07 16:52
Мне со стороны, причём совершенно незаинтересованной, ПМ меня не греют, приятно, что завод с помощью Михаила и других активистов, довольно шустро реагирует на косяки. Это, лично меня, радует больше всего, помня, как те же Вихри, десятилетиями выпускались с явными косяками и ни кто так и не почесался их исправить, а Страшкевич до сих пор считает Вихрь Супер-мотором.
Поэтому есть причина для радости за наших братьев на Украине, может и нашим российским потребителям от этого что-то перепадёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 16-11-07 16:58
Александр, перепадёт, не один я такой, думаю, сичелюбитель.А читая грамотные ответы Михаила сичененавистникам ещё большн в этом убеждаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георг (82.140.98.---)
Дата: 17-11-07 23:26
А когда появится новая, партия моторов с устраненными косяками?
А то я уже созрел чтоб взять мотор где нить по весне, правла с доставкой будет наверно проблема (живу в Карелии) но если в Питере моторы появятся то в приципе можно и съездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим (89.21.82.---)
Дата: 04-12-07 03:24
Пишу вам первый раз, посиму немного информации о себе: лодка Казанка 5 с выносным транцем. Мотор естественно МС40, потому как пишу сюда. Мотором очень доволен, В30-досвидание. Пришлось сделать ряд незначительных доработок.
Во первых на выносном транце двигатель не откидывался на фиксатор (мешал задний борт). Снял фиксатор и подрезал (уменьшил) внутреннюю часть. Стало всё отлично.
Второе, поставили дистанцию импортнячую. Комплект для дистанционки моторовский еле выпросили на заводе, потому как в начале года он ещё небыл запущен в серию, хорошо что я живу в Запорожье. Пришлось рассверлить отверстие там где вставляется тяга дистанционки на мотор (по-моему М10). Родная дырка намного меньше.
Третье, поменяли на нержавейку по метизам где только можно было (гайка на винте родная, заржавела в миг)
Теперь по неисправностям: Виталик заменил нам маховик с ротором (открутился), заменил в сборе ручной стартер. Как сказали на гарантийке токая неисправность впервые: оборвало сварку по кругу крепления шкива (сверху по середине). Поменяли без проблем. Больше неисправностей не было.
Согласно вашим рекомендациям, но уже после сезона спилил в коллекторе перегородку. В карбюраторе сделал всё как сказано. Регулируемый жиклёр сделал без помощи токарей. Получилось технически не плохо и надёжно, если интересно могу рассказать позже.
Да, про тахометр. Стоит жигулёвский. Схему выпросил у одного молодого инженера с Мотор Сич. Плата получилась примерно 2 x 3 См, крепится на головке.
Работает исключительно. Кому надо, пожалуйста.
И последний момент- редуктор. Слили масло с водой- эмульсия. При разборке оказалось: манжет который стоит на валу переключения скоростей- ни в красную армию. Моё мнение это техническая ошибка. Взяли сальник наружное Д 16мм (на рынке от мотоцикла, по-моему Ява), отдали токарю он нам выточил посадочное место с нержа по образцу родного который мы выпресовали в месте с манжетом.
Теперь сальник держит изумительно.
Для информации: сальник в крышке помпы отлично подходит с трамплёра ВАЗ 08. Поставили два штуки на встречу друг к другу. Ещё пропускала в одной из заливных пробок. Поменяли все три уплотнительных кольца. После сборки проверили насосом в бочке под давлением 2 Атм. . Всё идеально. Кстати таким способом проверяется редуктор на заводе. Прокладку пришлось ставить старую, естественно на герметик (новая что-то не понравилась).
И ещё один важный момент. Может это только у меня. При стыковке редуктора к дэйдвуду, в одном месте стенка дэйдвуда мешает корпусу помпы. Пришлось не много спиливать и там, и там.
Да и ещё, только на моём причале четыре МС40 включая меня.
Вот пока всё основное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 04-12-07 03:40
Вадим писал:
> Регулируемый жиклёр
> Да, про тахометр. Стоит жигулёвский.
> И последний момент- редуктор.
Было бы не полохо с фотами и пояснениями. Только просьба, если будет отдельная тема, назовите её "МС-40..................................", что бы поиском легче было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
