|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:37:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:37:30 |
|
Автор: kest (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 00:09
На днях на охоте испытывали Орион 25-Н с 30-м Вихрем. Теперь ломаем голову, то-ли движок работал не на полную мощность, то-ли характеристики лодки не позволяют ей выходить на глис и вообще быстро бегать, то-ли угол наклона двигателя надо было подрегить. Вобщем, что груженая, что на легке, что со скоростным винтом что с грузовым никак не хотела летать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 00:29
Лодка была накачена до нормального давления! Если б она была хоть немного недокачена, она б пополам сложилась!!! Пол же фанерный, разборный. Стрингера по бокам только для видимости!!! Ни о каком "глиссе" даже и речи не было, шли как баржа, за кормой волна, как от теплохода типа "Москва". Однажды, остановившись резко, река нам налила!!! ....нет не водки пол-стакана, а два ведра воды через борт ....наша волна нас догнала!
Короче, прибываем мы в некотором унынии вместе с автором этого поста. чэ дэ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kest (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 00:30
Да, накачена была хорошо, днище не гуляло, стрингеры на месте, все в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (---.14.208.89-dynamic.rescom.ru)
Дата: 17-10-07 00:45
У надувных корма повыше стоит ,чем на люминьках...Может антикавитационная плита выше днища получилась? Каков зазорчик?
Уменя Н-23Э и КОРСАР(комбат)-335 зазорчик 2,5см,а ниже не опустить-
придётся пилить транец.Эти моторы разрабатывались под другие лодки,а не под надувные борта-морковки...При одной и той же высоте транца баллоны
клеят и 380и 450 диаметром-может здесь собака порылась...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Фомин (213.170.98.---)
Дата: 17-10-07 00:50
Фото лодки с установленным мотором фстудию! А так нужно было поиграться с углом атаки мотора, попробовать подложить что-то под струбцины (хотя-бы кусок толстой ветки), какой стоял винт...
ЗЫ: больше смахивает на чрезмерное заглубление, т.к большое волнообразование.
Отправка отредактированного (17-10-07 00:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 17-10-07 00:55
Trin,Москва писал:
> У надувных корма повыше стоит ,чем на люминьках...Может
> антикавитационная плита выше днища получилась? Каков зазорчик?
Тогда бы винт воздух хапал постоянно и ревел ненормативно. Думаю автор, указал бы такой признак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 16:45
Собственно мы тоже склоняемся к мысли, что движок был установлен неправильно, очень глубоко "сапог" погружен был, да и угол оказывается большой, низ с винтом, считай в дно реки смотрят, при этом сам транец аж назад выгибается. И как следствие, видимо, придется сделать ещё два стрингера на всю длину лодки, штатные - просто короткие!!!
Спасибо всем за советы, бум пробовать, а что получится - обязательно сфоткаем!!!
Кстати Вихрь у нас 32-ой с уже переделанным зажиганием от ВАЗ 2108, как уже описано на этом замечательном сайте, но датчик Холла стоит снаружи, на рычажке опережения зажигания. Экран (из простой оцинковки) для датчика прикручен тремя болтиками под зубчатой пластиной ручного запуска, прям на маховике. Движок отлично держит холостые, причем очень низкие для Вихря, порядка 600-700 об/мин. Вобчем двигунком довольны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kest (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 16:53
И запускается одной рукой. Не надо пересаживаться к движку лицом, упираться в него ногами, неистово дергать. Достаточно повернуться к нему в полоборота и дернуть одной рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 17-10-07 17:02
смущает вот это: "...сам транец аж назад выгибается..."
С лодкой что-то не то.
Насколько я видел, под Н-25 лодки 360-430 пыпрыгивают на глисс мгновенно с любой разумной загрузкой вне зависимости от винта и положения мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kest (83.229.152.---)
Дата: 17-10-07 17:10
Вот и хотим транец усилить, чтобы транец не гулял и угол атаки не менялся.
Хотя и выгибается то он не сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 18-10-07 16:37
360-е и 420-е проекты лодок мы рассматривали, но 25 Орион входит в категорию шлюпок (вариант "С" спасательная для МЧС - оранжевого цвета)с загрузкой по паспорту аж 9 человек!!! Я правда не знаю где они там должны размещаться (может просто рядом должны плыть держась за лодку?!! :)) ), но мы втроём (ну пусть 250 кг) + "шмурдяк" под 300 кг +сам Орион 76 кг - это по сути нормальный вес для мощности даже в 25 кобылок. У нас 32 Вихрь и пусть даже неполная мощность (допустим минус 5 л.с.) остается 27!!!
В другом посте один из форумчан тоже устанавливал, правда в 20 Орион стрингера га всю длину, поэтому остановимся и мы на этом варианте.
Ещё раз спасибо всем за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-10-07 16:44
Однозначно надо испытать мотор на другой лодке, заведомо беспроблемной.
Чтобы понять, кто есть ху...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата: 18-10-07 21:49
kest писал:
> И запускается одной рукой. Не надо пересаживаться к движку
> лицом, упираться в него ногами, неистово дергать. Достаточно
> повернуться к нему в полоборота и дернуть одной рукой.
А шнур при заводке не норовит сорвать экранчик с маховика? уж больно там такая вероятность кажется большой:-/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 19-10-07 17:16
...шнур вообще-то находится в "блоке" (сб.ед. 64.38.400.000), а экран стоит под пластиной "диск" (сб.ед.4.000-700-01), которая крепится к маховику тремя шурупчиками с башкой в потай. Пластина в середине шире и имеет отверстие для гайки маховика на коленвалу. Концы пластины уже, загнуты вниз и имеют ширину несколько большую чем ширина датчика Холла, то есть при вращении маховика свободно проходят через прорезь в датчике. Крепится сам датчик на рычажке с помощью металлического уголка. Внутри, на основании магнето тоже есть датчик (резервный), установленный на месте старой катушечки от МБ-2, но без магнита (как описано на этом сайте).
Вы наверное думали, что мы наматываем шнур на маховик, как "аварийный"? В нашем варианте это действительно невозможно. Ручной запуск работает хорошо. Двигатель действительно заводится с пол-оборота.
Датчик на пластине дает две искры за один оборот к/вала, а внутренний - четыре, из который "рабочая" естественно одна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.petroset.ru)
Дата: 19-10-07 21:21
Скорее всего все по совокупности, откидка мотора + накачка ( к сожалению не видел лодку в живую) Е сли есть где посмотреть, желательно днище, может еще что нить добавлю для проверки на месте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 19-10-07 21:42
Снизу у лодки надувается киль (килевая такая сосиска! :))) ). Про Орион написано на сайте ЯРТ, она ж ярославская. Фотографии обязательно сделаем, сейчас уже жалеем, что не сделали это сразу. Из обения с форумчанами уже ясны две вещи:
1. Делать стрингера во всю длину с косынками на транец;
2. Движок устанавливать чуть выше и регулировать угол наклона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.petroset.ru)
Дата: 19-10-07 22:20
На вскидку - угол наклона транца ( разница между верхом и низом от шва прим. 6 см), натяжка днища( должно быть как барабан).
"1. Делать стрингера во всю длину с косынками на транец;"-это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 22-10-07 19:02
....это просто!
Стрингеры у Ориона алюминиевые вставляются по бокам во вторую от кормы фанерную встаку (пайол) и концами заходят на треть где-то, на первую и третью вставки. Даже при нормальной накачке лодки настил при полном газе старается выгнуться "мехом внутрь".
Стригеры на всю длину означают уход от этой проблемы. Один человек уже это делал с Орионом -20 и нам на форуме посоветовал.
Теперь косынки! Первая вставка пола крепится к транцу через металический паз, который сделан тоже не на всю ширину лодки, а всего лишь на 15 сантиметров. в результате вся эта конструкция гуляет. Косынки жестко соединят транец со стрингерами, а значит и настилом!
После этого, при более-менее правильной установке двигателя на транец, упор будет восприниматься жесткой конструкцией транца с полом, соответственно и всей лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.petroset.ru)
Дата: 23-10-07 17:42
Уважаемый lion,что такое стрингер и как он должен стоять я знаю.Собери лодку и посмотри есть ли зазор между пайолами и баллоном,если есть то вот вам и причина.Я конечно очень сомневаюсь,но все же,у нас в стране чудес все может быть. Итак- толщина пайол 12мм,пайолы должны стоять в распор между баллонами,длинны стрингера достаточно если он доходит до половины 1 и 3 пайолы если считать от транца
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lion (83.229.152.---)
Дата: 23-10-07 17:53
Это мне тоже все понятно! Просто хочу обратить Ваше внимание на два момента:
первый: зазора нет, да и стрингера имеют форму с вырезом для установки пайол;
второй: транец относительно пайола имеет некоторую свободу, вследствии чего наверняка меняется угол наклона дейдвуда.
Про стрингера во всю длину - уже из опыта другого владельца Ориона, вот:
Автор: Пузырь67 (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 17-10-07 21:44
30-ки часто мощности не добирают.Раньше в ТТХ так и было написано:"макс.мощность при 5200 об 30-3 л.с."Не знаю,как Орион-25,а Орион-20 полетел под Н23 только после установки 2 дополнительных стрингеров во всю длину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kest (83.229.152.---)
Дата: 23-10-07 22:33
Главное, чтобы от количества просверленных в транце отверстий, двигатель не упал в воду с куском транца :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|