|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:44:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:44:00 |
|
Автор: Deniska (Киев) (193.30.239.---)
Дата: 24-09-07 17:52
Итак, по всей видимости, вынужденно закрыл сезон.
Причина печальна - поймал клин.
Лодка Днепр, Н-23, винт 220, 5 человек в лодке... полный газ...переходной режим...
Возвращение с острова на базу. 10 минут хода в таких условиях.
Сначала провал оборотов - сразу сбросил газ, через несколько секунд обороты стабилизировались (появилось впечатление, что просто бензин заканчивается и при торможении он опять подхватил из бака) - снова дал полный газ... сразу вышел в исходное положение (т.е. тот же переходной режим) буквально на несколько секунд, после чего провал оборотов и удар в двигателе с его остановкой.
Головка блока цилиндров (равно как и блок) при этом не была перегрета (свободно ощупывалась рукой) и после остановки двигателя из контрольного отверстия секунд 20 лилась вода...
Остаток пути (метров 150) греб на веслах. Когда привязал лодку на причале попробовал плавно прокрутить двигатель. Сначала он поддался, а после примерно 5-ти оборотов уперся и так я его и оставил...
Вопрос: Что могло к этому привести? Мог ли быть в этих условиях перекрут с такими последствиями? Могло ли повлиять масло (впервые взял попробовать Лукойл 2-т (МГД-14...)) 1/40, хотя на банке написано 1/50.
Мотор ожидает вскрытие, а меня - работа над ошибками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санек69П-4 (---.kimry.tver.ru)
Дата: 24-09-07 18:31
мое мнение!Нагрузку максимальную дал на двигатель, а смесь бедновата была((( Првал оборотов как раз от этого и был!Как причина может быть износ нижнего сальника коленвала!Может и зажигание не в норме было!Уверен разберешь увидишь следы расплавленного алюминия(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-09-07 18:47
1. Подделка, МГД14м масло хорошее.
2. Возможно что при ходе в переходном режиме мотор был сильно наклонён и наклон плохо сказался на работе попловковой камеры. Видимо поработал на обеднённой смеси.
В пику радетелей применения соотношения 1/50. Если попадаешь на подделку, то 1/25-30 снижает вероятность клина.
Отправка отредактированного (24-09-07 18:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (193.30.239.---)
Дата: 24-09-07 19:06
Энди Крым В-30 Моск писал:
> 1. Подделка, МГД14м масло хорошее.
Покупалось на фирменной заправке
> 2. Возможно что при ходе в переходном режиме мотор был сильно
> наклонён и наклон плохо сказался на работе попловковой камеры.
Да вроде особого наклона не было... несколько градусов
> Видимо поработал на обеднённой смеси.
Обедненная смесь, по-идее, должна была дать результат раньше, чем через 10 минут...
> В пику радетелей применения соотношения 1/50. Если попадаешь на
> подделку, то 1/25-30 снижает вероятность клина.
Несмотря ни на что (надписи на банках) любое масло лью не меньше, чем 1/40
>
>
> Отправка отредактированного (24-09-07 18:49)
Отправка отредактированного (24-09-07 19:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санек69П-4 (---.kimry.tver.ru)
Дата: 24-09-07 19:08
100% бедная смесь!Вот отсюда и все понеслось!Иголка на каком делении была?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (217.23.67.---)
Дата: 24-09-07 20:05
действительно похоже на бедноватую смесь а режим работы который ты описал для мотора очень тяжел. вот факторы и сложились. мож соринка в жиклере и все...
масло вряд ли, лукойл вроде плохой не попадался у нас два чувака и сейчас на нем ездят с вихрями и вроде ниче.
перекрут - вряд ли, я конечно не знаю при какой скорости днепр глиссирует, но при 5000 или более оборотов скорость будет как минимум 28-29 кмч, должен уже по идее на глисс выходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sven (---.volia.net)
Дата: 24-09-07 20:49
Киевские дешевые 2Т масла всегда пользовал для совковых двигателеей в пропорции 1:20 для Н 23, В 25 и М 30... режимы работы - полная тапка...
на В 12 походил на 1:30... перекрутил... капиталил... щас снова 1:20... свечи не выкручиваю вообще полет нормальный... (Н 23 и В 25 не держат холостых.... минимально долговременно устойчивые обороты на них 1.8к)
З.Ы. если из головы при прокруте не было странных звуков и скрежета - глянь для начала в редуктор... бывали случаи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexx_M (---.ARES-COMPANY.RU)
Дата: 24-09-07 21:26
Посмотри в редуктр, может он клина схватил, и в итоге у тебя рессору скрутило. В моем случае так и было. Не доглядел масло в редукторе исчезло,
в результате подшипников не стало, пришлось перебирать редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silen (---.zebratelecom.ru)
Дата: 24-09-07 21:33
Что-то владеючи Нептуном, помнится, что соотношение масла с бензином должно быть 1:20. А уж никак не 1:40, и уж совсем не 1:50... А то, что на масле пишут, так это извините, не для всех типов двигателей подходит...
Соответственно, первопричина видится именно в недостатке масла...
Отправка отредактированного (24-09-07 21:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.rbr.ru)
Дата: 24-09-07 21:40
я его про "свист " и спрашивал.
Если роликовый накрылся,то рессору не провернешь,живые ролики ложаться.
Движок-то не перегрелся(если масло)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-09-07 21:41
А мог и золотник зажеваться и вклинить от старости.
Если это так - значит, повезло. Выкинешь его, поставишь новый, и будешь дальше кататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (85.236.4.---)
Дата: 24-09-07 21:42
Silen писал:
> Что-то владеючи Нептуном, помнится, что соотношение масла с
> бензином должно быть 1:20. А уж никак не 1:40, и уж совсем не
> 1:50...
+++Современная инструкция предписывает масло М12ТП в соотношении 1:40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.rbr.ru)
Дата: 24-09-07 21:43
что прикольно-у меня раз накрылся золотник,так на холостом заводился,врубаешь ход,сразу глохнет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 24-09-07 21:43
Даже отечественные масла не все одинаковые. Некоторые, по мнению завода, допускают 1/40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санек69П-4 (---.kimry.tver.ru)
Дата: 24-09-07 22:36
Никакие тут ни золотники!На лицо бедная смесь, со всеми последствиями!Обороты и сбавлял поэтому, калильное было!Самовоспламенение(((Сразу в таких случаях надо искать причину))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-09-07 23:26
Сначала откинь редуктор. И покрути голову. Не бывает таких клинов, чтоб после остановки 5 оборотов, а потом опять встал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (193.30.239.---)
Дата: 24-09-07 23:51
Kira писал:
> Сначала откинь редуктор. И покрути голову. Не бывает таких
> клинов, чтоб после остановки 5 оборотов, а потом опять встал.
>
Крутил после выключения передачи.
До того, как только двиг встал - я попросил брата попробовать провернуть (на передаче был) - ему не удалось.
Кстати, редуктор был проблемным (как я когда-то писал, самопроизвольно включались передачи) в итоге я передачу и не выключал никогда. На малых грелся - и в бой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-09-07 02:15
Не показатель. Откинь редуктор. Вертикальный вал при прослабленых болтах крепления очень интересно клинит иногда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев)(из дома) (---.deshevshe.net)
Дата: 25-09-07 08:44
Kira писал:
> Не показатель. Откинь редуктор. Вертикальный вал при
> прослабленых болтах крепления очень интересно клинит иногда.
>
"Откидывать" редуктор или сразу голову от ноги?
Запасаюсь инфой к выходным - вот тогда и займусь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.117.25.permonline.ru)
Дата: 25-09-07 13:28
Deniska (Киев)(из дома) писал:
> "Откидывать" редуктор или сразу голову от ноги?
> Запасаюсь инфой к выходным - вот тогда и займусь!
Да без разницы, главное их рассоединить. Покрутишь по отдельности, сразу все поймешь. ИМХО, дело в редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 25-09-07 21:58
Проще всегда снять редуктор (с проставкой), отдав 4 болта полюс тяга реверса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.phys.msu.ru)
Дата: 25-09-07 22:04
Проще всего на нейтрали попробывать покрутить винт)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (193.30.239.---)
Дата: 26-09-07 00:41
Всем спасибо! В любом случае редуктор был больной - будем оперировать.
Про ход операции буду сообщать :)))) Но это ближе к выходным...
2 arkie - Тягу реверса через окошко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-09-07 00:54
Почему? Если говорить о заклиневшем редукторе, он же не должен проворачиваться, или он исключительно на передаче не крутится?
Еще вопрос, кто-то реально пробовал сверлить отверстие в дейдвуде? Насколько ощутимая стабилизация мотора на холостых???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.138.93.85.IN-ADDR.ARPA.icosmos.ru)
Дата: 26-09-07 01:10
Тут Kalyazin про свист писал. У меня с новья мотор свистит, если на ходу с полного газа сбросить чуть. Это нездоровая вещь? Он уже 450 литров сожрал, вроде тьфу-тьфу, все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (---.aaanet.ru)
Дата: 26-09-07 01:40
Если не хочешь сверлить, откинь ногу, к трубке подвода воды к голове подключи шланг с крана(охлаждение), заведи и узнаешь. Или просверли и нарежь резьбу, если не понравится - заглушишь болтом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ggalex (---.express.net.ua)
Дата: 26-09-07 17:54
Да Каrry совсем одно и тоже мотор заводить с отверстием в дейдвуде или вообще без него, шума без дейдвуда будет на всю округу. А по поводу трубки чисто для испытаний на ХХ то можно завести через выхлоп U трубку чтоб оба конца были выше уровня воды и посмотреть как изменятся поведение мотора на ХХ.
p.s.ход включать низзя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.rbr.ru)
Дата: 26-09-07 18:45
Когда подшипник в редукторе на рессоре наяпывается-такой звук на свист похожий...
А у тебя может ветер свистит от скорости(задевая за выпуклости НептунА)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|