|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:48:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:48:38 |
|
Автор: ber_sa (---.elektra.tmb.ru)
Дата: 18-09-07 17:48
Имеется Прогресс-4 с Н-25. Хочу вместо Нептуна повесить YAMAHA 40 XWS или YAMAHA 55 BEDS. Посоветуйте, на каком остановиться? Нужно ли укреплять транец? Хотелось бы увидеть мнение владельцев данных тандемов и фото на ходу. Какие + и - ? Какая скорость, обороты, какие винты использовать для буксировки лыжника 100 кг и выездов налегке 1 - 2 чел? Насколько геморойно откидывать руками сороковку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сибиряк (212.96.193.---)
Дата: 18-09-07 18:44
Как владелец Ямы 40-ки могу сказать, что откидывать ни гиморрно ни разу (двухтактник), четырех - конечно тяжеловато, но тож не особо.
У приятеля на Прогрессе стоит ЯМА 40, ИМХО маловата, 55 предпочтительней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 18-09-07 19:19
40 кобыл. Так как с 50 уже могут отказать в регистрации. Транец ставить на оттяжки обязательно при массе двигателя/двигателей больше 50 кг.. Масса мотора целесообразна до 100 кг. Больше будет дельфин при любых вариантах. Или потери в скорости. Так что с 4-х тактниками лучше не связываться. Винты 14" и 13". 14" скоростной, 13" промежуточный. Грузовой скорее всего не понадобится. Диаметры 10" - 10 1/2"
Подсказка - если делать подъем для длинной ноги, то оттяжки целесообразно выводить в стык листов рецесса, крышки багажника и переборки. Там склепка образует тавр и оттяжки входят в него перпендикулярно. Получается достаточно прочный элемент. И можно обойтись без закладных швеллеров/уголков.
Оттяжки - шпилька 8 если мотор до 75 кг и шпилька 10 если тяжелее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber_sa (---.elektra.tmb.ru)
Дата: 18-09-07 22:16
Транец не хотелось бы поднимать, т.к. только что заменил транцевую доску, все проклепал и прикрутил. Если не поднимать транец то куда растяжки выводить? то же в стык листов рецесса и переборки? Местный инспектор ГИМС сказал, что на прогресс-4 макс. 60 кобыл. (на шильдике 53 л.с.)???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.sb-s.ru)
Дата: 18-09-07 22:23
Клёво у нас в Самаре 55 не повесишь,пришлось вешать 40 моё мнение мало не фонтан, но что то мне подсказывает что дело в корпусе, потому что на полных управляемость теряется, и если повесить больше то вообще неупровляемо будет, кстати повесил Сузуку 40,вопрос по винтам Кире,14 точно скоростней будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 18-09-07 23:23
П4+ Yamaha 40 XWS. Винт родной на 13. Крутит 5100-5300 в зависимости от нагрузки. Скорость по ЖПС 42 - 46 км/ч на второй дырке от транца. При дальнейшем откидывании мотора побыстрее, но начинаются подхваты воздуха. Поднимать не проблемно. 55 BEDS тяжел на мой взгляд слишком, корма тонуть станет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREK© (---.elektra.ru)
Дата: 19-09-07 00:22
Привет ber_sa!
Согласен Жирафом (соседу по стоянке привет) . Главное не переборщить, но до 100 кг на П4 ОК. Но ведь главное не моща, а крутящий момент, что важно при загрузке и Тоха 40с (500сс) врядли сравнится с 700сс и более моторами.
У меня на П4 Висит Маринер 40 700кубиков 4 цилиндра с винтом 14 шага идет 47 км.ч. с двумя пасажирами в лодке (150кг). При полной загрузке 400 кг. около 37. Вес сухого мотора 85 кг + 3л масло в миксере и в редуктор 370мл. Бак 25л и аккумулятор 60 а/ч в корме под рецессом.
Заливает чуток воду в рецесс через сливные дырки тока при наступании в рецесс 75 кг меня для откидывания мотора или посодить на крышки подмоторной ниши пару пасажиров :).
На лодке поднят транец под ногу 508 мм и стоят две стяжки о чем говорит Кира на 14мм при резком сбросе газа около 30 км/ч вода даже не захлестывает через него и транец не "раскачать". Усилен транец ФСФ фанерой 15 мм снаружи во весь транец снизу доверху и 12 мм и нержавейка 3мм изнутри для распределения усилия от крепление верзних болтов мотора размером гдн то 500мм на 300мм между ними 18 мм фанера. (тоже считайте доп вес около 10-15 кг)
ФСФ обязательно покрасить эпоксидной грунтовкой и потом краской по вкусу, а то размокнет ещё. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-09-07 01:13
Жираф Москва. писал:
> П4+ Yamaha 40 XWS. Винт родной на 13. Крутит 5100-5300 в
> зависимости от нагрузки. Скорость по ЖПС 42 - 46 км/ч ...
А у меня П-4 и СУЗА-30DT,винт -13,обороты-5400,скорость-42(по ЖПС),загрузка-2 чела,50 л. бенза.Специально проверял когда тах поставил.Да,к чему я всё это? Ааа! Судя по нашим замерам разница между 30 и 40 кобылами не так уж и заметна!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 19-09-07 01:37
> Да,к чему я всё это? Ааа! Судя по нашим замерам
> разница между 30 и 40 кобылами не так уж и заметна!!
У меня на П4 евинруд-сузука 25 (4т, 3 горшка). Скорость вдвоём (170кг) 40км\ч, обороты 5100, винт 13". Учитывая жлобский вес этого мотора (100кг) и утяжеление корыта килоф на 60 (транец, пол, и всякой фигни накидано), акум, пиво и воблеры не считаю:), то разница между 25 и 40 кобыл тоже не так уж заметна :)) Добавка круглой сироты с запасом пига даёт максималку 36 км\ч. Помоему если весь вес сосчитать, то эта штука вообще на глист не должна выходить с 25кой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.208.---)
Дата: 19-09-07 01:42
40ки однозначно на прогресс мало, зачем себя обманывать? я55 уже получше, кстати насчет опрокидывания мотора - на 55ведс стоит х.з. как называется, короче амортизатор который помогает мотор поднимать, с ним намного легче. недавно поездил на крыму с тохой50, очень понравился мотор, не знаю сколько в нем объема, но новая я 55 - курит. я -б фотки выложил да сжимать не умею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-09-07 02:09
На днях прибыли с рыбальни,так там расклад был такой-3 чела,120 л. бенза,жратва,водка(пива не пьём!),бензопила,шмотьё,в кг. сколько всё это не знаю,но ооочень много-скорость 37,обороты 5200,прада винт воткнул на 12.На глисс всё это выходит более-менее сносно!
Отправка отредактированного (19-09-07 02:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: андрей55 (---.gprs.bwc.ru)
Дата: 19-09-07 02:25
у меня прогресс 2 яма 55веds с родным винтом 13дюймов крутилась 5100 скорость43 кмч в этом году поставил винт на 12 дюймов- то что надо скорость 47 кмч по гпс обороты 5500 (по паспорту мах обороты 5000-5500) причем что один я в лодке что еще четверо мотор очень нравится все лето гоняли на вейке и на лыжах сам я 100кг выдергивает без проблем -красота: из недостатков немного потряхивает на холостых( все таки 2горшка) нет гидропоьема зато мотор весит всего 90 кг ровно как 2вихря
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.104.253.permonline.ru)
Дата: 19-09-07 02:28
Сам в данный момент хожу на П-4 под Я-40XWS. Мое мнение - ставить что-то больше, это для экстремалов. При подходе меня (ок. 90кг) к мотору, (в корме бак бенза), в рецесс уже заливается вода, и через штатные дыры в рецессе для бензошланга и дистанции она заливается в лодку. Движение задним ходом только по спокойной воде, иначе полный рецесс. Транец гуляет, на К5 он значительно крепче. Лодка приятеля, возможно дохлый транец, это только для данного корпуса. Скорость под загрузкой 1-3 чел. 43-46км/ч. Днище грязное, лодка простояла 2 месяца, думаю при нормальном днище будет 50км/ч. Видел П-4 под 55-кой, разница в скорости 2-3км\ч. В общем создалось впечатление, что лишние 15 кобыл, для этого корпуса действительно лишние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-09-07 02:36
Андрей Т писал:
> В общем создалось впечатление, что
> лишние 15 кобыл, для этого корпуса действительно лишние.
Полностью согласен!!! Хожу под 30-й,в принципе отлично,но при максимальной загрузке чуть-чуть не хватает.40-ка была бы в самую тему(лыжников и другую лабуду не таскаю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-09-07 18:53
ber_sa писал:
> Всем спасибо. Буду приобретать скорее всего коротконогую
> яму-40.
И это правильное решение! ИМХО конечно.
Сам планирую в ближайшем будущем обновится!:-)))
З.Ы. Только у меня душа больше к СУЗЕ лежит.
Отправка отредактированного (19-09-07 18:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ветичь (---.ukrtel.net)
Дата: 19-09-07 19:02
Являюсь владельцем П2 +Яма 40 XWS
Жалею что не купил с длинной ногой! Транец поднимать обязательно. Недавно задним ходом нахватался полный транец воды.
Мотор, 2 бака по 23л. акума +2 чела сзади и 2 впереди - можно считать что до края транца до воды 5 см не больше.
Так что лучше поднять, спокойней будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-09-07 19:13
Ну длинная нога тоже на любителя-больше вес,выше цена.
А задним ходом надо аккуратненько-аккуратненько :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 19-09-07 20:07
Длиная нога - зачот! И ещё трим со стартером. Мелочи, которые доставляют удовольствие от процесса.
У меня в рецесе постоянно немного воды плещется, рыбу удобно складывать, просто лайфвелл нахаляву :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (213.156.215.---)
Дата: 19-09-07 20:41
лодочник писал:
> 40ки однозначно на прогресс мало, зачем себя обманывать? я55
> уже получше, кстати насчет опрокидывания мотора - на 55ведс
> стоит х.з. как называется, короче амортизатор который помогает
> мотор поднимать, с ним намного легче. недавно поездил на крыму
> с тохой50, очень понравился мотор, не знаю сколько в нем
> объема, но новая я 55 - курит. я -б фотки выложил да сжимать не
> умею.
____________________________________________________________-
Мало для чего, чтоб через борт в штопор пойти?
Тоха (40) 50 3х цилиндровая с миксом - 700 кубиков.
Почему я55 курит, потому что самый не убиваемый и простой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DT (88.151.184.---)
Дата: 19-09-07 23:20
Прогресс4+YamF40 длинноногая. На лодке много всяких ухищрений, которые утяжелили ее. Транец укреплен сплошным 25мм листом водостойкой фанеры. Отходил 2 сезона без проблем. Только покрашенный (не обросший) с 1 чел по спокойной воде 50км/час при 5400 об. По течению 52 км/час по Гармину. Винт 13.
Сейчас максималка стала меньше, да и не нужна мне она (максималка). Хожу не спеша, в основном 4500-4700 об.
Чтобы сделал, если б знал заранее, так это небольшой клин под мотор. А так все здорово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.208.---)
Дата: 20-09-07 01:27
Андрей, в штопор через борт и на веслах можно... мощный мотор мне нужен не максималку выжимать, а что-бы с полной загрузской лодки в троем зайти в наши таежные, чистые речки примерно дней на 5, а это 60км в одну сторону. о моторе - я новый брал я 55 , 2 года на нем, мотор очень хороший, винт 17 стальной, скорость 55-60, расход где-то 20л в час, но поездив на 50 тохе ( она 2 цил. 95г.в.) я понял что тоха лучше, как-бы она сильнее и тянет с низов хорошо, незнаю точно сколько в ней объема, но похоже на литр.кстати она тоже 60 км.ч. с 17 винтом идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 20-09-07 01:37
Собираюсь на П2М с поднятым транцем и, есно, усиленным поставить яму F40BETL или мерка F40ELPT EFI. Стоит ли мне это делать? Всё же собственный вес моторов смущает.Кстати, цель установки в основном на рыболовную тему, без безбашенных покатушек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Luch (---.fryazino.net)
Дата: 20-09-07 03:24
У меня П4+Мерк 60 2т. (вес мотора 107кг), транец низкий (под ногу S). Скорость с загрузкой 250кг. 54км/ч. (винт с 14м шагом). Выпрыгивает на глис моментально.........с любой загрузкой. Поднимается мотор без проблем. (стоит гидроцилиндр). Вода в рецес заливается только при движении задним ходом и при наличии волны.
Алексей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 20-09-07 03:45
Luch писал:
> У меня П4+Мерк 60 2т. (вес мотора 107кг), транец низкий (под
> ногу S). Скорость с загрузкой 250кг. 54км/ч. (винт с 14м
> шагом). Выпрыгивает на глис моментально.........с любой
> загрузкой. Поднимается мотор без проблем. (стоит
> гидроцилиндр). Вода в рецес заливается только при движении
> задним ходом и при наличии волны.
>
> Алексей
Алексей, а транец усиливал или в заводском исполнении?
Валерий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Luch (---.fryazino.net)
Дата: 20-09-07 03:56
Да, конечно, алюминиевый лист 4мм с обоих сторон и две оотяжки.
Алексей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 20-09-07 03:59
Luch писал:
> Да, конечно, алюминиевый лист 4мм с обоих сторон и две оотяжки.
>
> Алексей
Извиняй, маленькое уточнение. Лист чисто алюминь или всё же сплав? Для меня это сейчас очень актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Luch (---.fryazino.net)
Дата: 20-09-07 04:15
увы, на этот вопрос не могу ответить............делал не своими руками :)))
Алексей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 20-09-07 04:24
Luch писал:
> увы, на этот вопрос не могу ответить............делал не своими
> руками :)))
>
> Алексей
Жаль:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.samrdu.so-cdu.ru)
Дата: 20-09-07 15:40
Ответ Самарцу от земляка: в ГИМСе официально разрешают вешать на П4 60 сил, нужно только согласование в КБ КУРС, на П2 тоже можно, т.е. на те модели, которые делали на заводе Прогресс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (213.156.215.---)
Дата: 20-09-07 16:54
2 лодочник один вопрос:
-с какой сороковкой прогресс (2,2М,4, 4Л) с полной паспортной загрузкой не позволяет идти как минимум в режиме глисса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самарец (---.sb-s.ru)
Дата: 20-09-07 19:03
Ответ Скутеру это было давно сейчас геморой, поэто му и повесил 40 сил , хотя хотелось бы попробывать прокатиться с 55 может я и правильно сделал,а может и неправильно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|