|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:52:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:52:28 |
|
Автор: Анатолий (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-07 19:44
Есть идея (и уже конструкторские проработки) - сделать прицеп-конструктор для гидроциклов, резиновых и легких пластиковых лодок (г/п до 500 кг).
Будет набор основных частей - рама, наборы элементов поддержки, наборы электрики, наборы колес и т.д. Покупатель на сайте производителя выбирает нужные ему опции, оплачивает заказ и через некоторое время получает свой прицеп у дилера.
В связи с этим вопросы:
1. Нужен ли Вам такой прицеп?
2. Сколько денег Вы готовы за него отдать?
3. Что должно входить в базовую комплектацию прицепа?
(обязательно ли нужны носовой упор ("коряга"), лебедка, опорное колесо?)
4. Будите ли Вы модернизировать этот прицеп в процессе эксплуатации (докупать дополнительные опции)?
5. Какие критерии в выборе прицепа для Вас важны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik350 (---.master.ru)
Дата: 10-09-07 20:08
1. Нужен.
2. От половины до 2\3 розничной цены заводского.
3. Рама, ось с колёсами и элементами подвески, ТСУ и жгут проводов.
4. Буду докупать или делать сам.
5. Неприхотливость и надёжность.
Теперь по существу: неплохо было бы сделать раму универсальной, чтобы при неоходимости можно было снять ложементы или ролики и поставить кузов для груза. Коряги, лебёдки, опорное колесо или просто стойку, ложементы, ролики лучше не включать в комплектацию- пусть каждый выберет нужное именно ему. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 10-09-07 20:21
Анатолий писал:
> Есть идея (и уже конструкторские проработки) - сделать
> прицеп-конструктор для гидроциклов, резиновых и легких
> пластиковых лодок (г/п до 500 кг).
>
Начнем с того:
1. какова будет примерная стоимость такого прицепа для потребителя, а также соотношение цена-качество? От этого и будет зависеть дальнейшая его судьба.
2. До 500 кг не маловато ли будет для лодок????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 10-09-07 20:25
Yurik350 писал:
> Теперь по существу: неплохо было бы сделать раму
> универсальной, чтобы при неоходимости можно было снять
> ложементы или ролики и поставить кузов для груза. Коряги,
> лебёдки, опорное колесо или просто стойку, ложементы, ролики
> лучше не включать в комплектацию- пусть каждый выберет нужное
> именно ему. ИМХО.
>
Такие варианты уже существуют, например у Курганского завода, на одной и тойже базе могут располагаться разные варианты прицепов:бортовой, лодочный. снегоход, гидроцикл и пр.... плюс платформа на прицепе опускающаяся(складывающаяся пополам например для удобства хранения) и блок фонарей отстегивается(для спуска в воду) и пр.пр..
Интересно, что и за какие деньги хочет предложить автор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 10-09-07 20:27
Yurik350 писал:
> И ещё: категория В обязательно.
Так автор же пишет до 500 кг.
А с категорией "В" можно до 750 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 10-09-07 20:52
А как вопрос с регистрацией? и сертификацией?
Ведь соберет дома какой-нибудь "умелец" что-то не так и развалится на дороге, а виноват - производитель!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-07 20:58
Yurik350 писал:
> Теперь по существу: неплохо было бы сделать раму
> универсальной, чтобы при неоходимости можно было снять
> ложементы или ролики и поставить кузов для груза.
Хорошая идея, но тут сложности при сертификации такого универсального прицепа.
Конструктивно он легко разбирается, соответственно решается проблема с хранением. Это актуально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-09-07 21:01
Анатолий писал:
> Конструктивно он легко разбирается, соответственно решается проблема с хранением. Это актуально?
Исключительно актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-07 21:08
Рыб@лOFF писал:
> Начнем с того:
> 1. какова будет примерная стоимость такого прицепа для
> потребителя, а также соотношение цена-качество? От этого и
> будет зависеть дальнейшая его судьба.
> 2. До 500 кг не маловато ли будет для лодок????
1. Себестоимость получается высокой как раз из-за качества (оцинковка, запас по прочности и т.д.) Поэтому и выясняем, за сколько его готовы покупать.
2. Грузоподъемность - 500, Полная масса - 750 => Категория B
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казанец (---.162-104-69-83.kgts.ru)
Дата: 10-09-07 21:13
1. НУЖЕН!!!!!!!! Как вчера!
2. Стоимость не более 25 тыров (Цены на новые прицепы просто конские)
3. Все перечисленное: упор лебедка т т.д. просто необходимы
4. Модернизировать если все перечисленное будет, не вижу смысла
5. Качества: низкая цена, сертификат, чтоб не было проблем с регистрацией в гаи, надежность
Зы: Можно записаться в очередь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-07 21:22
andrej dudik писал:
> А как вопрос с регистрацией? и сертификацией?
> Ведь соберет дома какой-нибудь "умелец" что-то не так и
> развалится на дороге, а виноват - производитель!!!
Это будет сертифицированный прицеп с документами.
Планируется, что комплект будет собираться у дилера, и покупатель получает прицеп уже в собранном виде. Хотя "ошибиться" там будет сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-09-07 21:23
Анатолий,
самое ценное качество, которое может быть у трейлера - возможность превышать паспортную грузоподъемность. Иными словами, прицеп категории В, а грузить можно 700-800 кг. Или возможность простой модификации для повышения грузоподъемности, например заменой колес. Такой запас прочности и возможность беспроблемно перевозить снаряженные и загруженные лодки сделает прицеп хитом. Войну цен вряд-ли выйграешь, с большими маленькому не справиться, ведь сертификаторам тоже отстегивать придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-07 21:31
Толстый писал:
> Анатолий,
> самое ценное качество, которое может быть у трейлера -
> возможность превышать паспортную грузоподъемность.
В эту сторону подумаем, спасибо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 10-09-07 21:36
что-то подобное уже есть.
но главное - действительно, количество пользователей с растущими из "разных мест руками" - выросло в разы, чем может закончится незакрученный болт на дороге... - это главная головоломка конструтора( в смыле автора).
удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman91 (---.mininform.ru)
Дата: 11-09-07 02:37
Yurik350 писал:
> 1. Нужен.
> 2. От половины до 2\3 розничной цены заводского.
> 3. Рама, ось с колёсами и элементами подвески, ТСУ и жгут
> проводов.
> 4. Буду докупать или делать сам.
> 5. Неприхотливость и надёжность.
>
> Теперь по существу: неплохо было бы сделать раму
> универсальной, чтобы при неоходимости можно было снять
> ложементы или ролики и поставить кузов для груза. Коряги,
> лебёдки, опорное колесо или просто стойку, ложементы, ролики
> лучше не включать в комплектацию- пусть каждый выберет нужное
> именно ему. ИМХО.
>
А вот такой вариант как вам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннадий (---.onego.ru)
Дата: 11-09-07 15:41
Прицеп-трансформер очень нужен. Идея о том, что его делать в виде конструктора-правильная.При перевозке к потребителю занимаемое место уменьшается в разы.На западе так даже легкие самолеты продают-в виде конструктора. Например, мне прицеп-трейлер для лодки нужен весьма редко-дача на берегу озера-и покупать его нет смысла. Но если на прицепе еще можно кроме лодки еще возить и доски(6м), и навоз, и пр...-это уже весьма ценная вещь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 12-09-07 00:29
Мне пять лет назад изготовление и регистрация встала в 320$, если память не подводит, взяток не платил. Работу смело можно оценить в 250-300$. Раздумья, вылившиеся в чертёж, заготовка и изготовление заняли две недели в кустарных условиях автомобильного гаража.
Соотвветственно при серии цена будет 25-27 тыщ. Реалии страшнее. Прицеп приличного качества будет стить 30 000.
Есть ещё смысл организовать прокат прицепов. В осенне-весенний период будут нарасхват. Летом тоже спрос будет. Если слепить платформу на снегоход, тоже можно приработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 12-09-07 00:49
Не знаю где как, но у нас уже давно дилеры получают с заводов прицепы ввиде отдельных зап.частей и комплектующих и на своей площадке собирают под ваш запрос любой из вышеперечисленых вариантов прицепа, либо можно всегда докупить недостающий комплект для очередного варианта трансформера. Хочеш для лодки, хочешь для снегохода, хочешь бортовой и т.д.
Не думаю, что сама по себе идея будет новой. Другое дело, что на потребительском рынке может появиться очередной конкурент по производству автоприцепов и своим соотношением цена-качество товара, может повернуть ситуацию в более выгодное положение для потребителя.
А может и вообще демпинг устроить :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman91 (---.catv.ext.ru)
Дата: 12-09-07 07:26
Brenneke писал:
> Roman91.Всех гайцов накормиш однако.
А с чегобы я их буду кормить, в конструкцию прицепа я не вмешивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.98.---)
Дата: 12-09-07 14:48
Roman91.Номер прицепа на заднем борту?Я про это._______ Универсальный или специальный?По мне наверное всё таки спец.Сам в процессе выбора.Задача кроме перевозки удобный спуск и подьём из воды комплекта 300-400кг (желательно в одно лицо) ,берег не оборудованный.Авто к сезону поменяю на 4х4,думаю взять автолебёдку,по прицепу пока склоняюсь к Курганцам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 12-09-07 17:11
Brenneke писал:
>....по прицепу пока склоняюсь к Курганцам.
ИМХО нормальный вариант, сам такой юзаю впорлне доволен, дышло регулируется по длинне и складывается, опускающаяся платформа(для разных рельефов берегов), съемная панель задних фонарей, вполне нормальная подвеска, свободно в одного скидываю и затаскиваю лодку и пр....
Ссылка.
или этот
Ссылка.
Отправка отредактированного (12-09-07 17:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 12-09-07 17:35
С моей точки зрения, прицеп должен быть специализированным, то есть под конкретную задачу. Все попытки создать "универсальный" прицеп - бред. Скидывать лодку с прицепа, чтобы поставить туда кузов для перевозки навоза - возможно, кто-то будет, но бизнес на этом не построить. Да и вообще, если нет линейки прицепов, конкурировать с "монстрами" - бесполезно. В пределах 10-20 прицепов в год - возможно, но не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.106.---)
Дата: 13-09-07 01:46
Рыб@лOFF.Спасибо за ссылки.Именно это пока и есть мой выбор.Занимаемся накоплением капитала с моим переднем приводом лебёдкой таскать придёться не только прицеп но и само авто.После решения этих вопросов займёмся обновлением водного комплекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.dvpsnp.ru)
Дата: 13-09-07 10:36
Стоимость не более 25 тыров (Цены на новые прицепы просто конские)
Не знаю, как у Вас на западе, но 25 это нереальная цена.
В эту цену не влазит стоимость всех покупных деталей:
лебедка, ступицы, фонари с проводкой, сцепное.
Регистрация документов,бесплатно не делается.
Ну и производитель ,что то заработать должен.
Нереально. Минимум получается 40 000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg8 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-09-07 05:22
Ну почему же так всё плохо?
Я, по крайней мере два прицепа знаю с претензией на универсальность. Лодочные, под Казанку-5. На зиму снимают ложементы, ставят заранее выпиленую фанеру и возят Бураны. На одном даже специальная выдвижная площадка сделана для заезда. Делали в Элинже, в Нижнем. Эксплуатируются в Шарангском районе той же области. И стоили всяк много ниже сороковки. Правда надо очень неленивым быть- два раза за сезон инструментом брякать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 16-09-07 03:52
Ну тогда и я свою фотку воткну,если никто не возражает:-))
Прицеп КМЗ,установлен удлиннитель дышла,сняты передний и задний борт,на днище-2 направляющих ролика.Возвращение в первозданный вид займёт минут 15-20-и можно хоть навоз возить,хоть на техосмотр гнать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 978 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 18-09-07 05:05
Хозвариант будет в конце октября. Платформа сейчас в косметическом ремонте. Установка удлиннителя дышла занимает 7-8 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 18-09-07 15:47
С возможностью перегрузки говорите?
Пожалуйста! Специально для Якутских хайвеев. Основной швеллер №20, дублирующий №10. Рама цельносварная.
В ремонте после каждой ходки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 18-09-07 16:16
"Стоимость не более 25 тыров "
Ну чтож - "Пройдем по Абрикосовой"...
Разъем папа-мама - 400-500руб;
Сцепное устройство - 600-800руб;
Лебедка (эта) -2200руб;
Опорная стойка 3000руб;
Упор резиновый 350руб;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 18-09-07 16:22
Фал - 400руб;
Стоп-сигналы - 600руб;
Ковролин - 700 руб;
Ступицы - 1200-2000руб;
Крылья - 1300-1500руб;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 18-09-07 16:33
Металл - 8000руб;
Колеса - 1200руб;
Рессоры - 2200руб...
Все, братцы, - дальше денег не хватает! :о)))
Регистрация-сертификация, работа, покраска (а если красить автомобильной технологией, то 12000руб), транспортировка, метизы, инструмент, накладные и плановые...
На чем сэкономить - на толщине металла или вместо стойки палочку подставить? :о)))
Так что, звиняйте, с 25тырами "Свернем на Виноградную"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 18-09-07 18:48
Олег, мне очень твой удлинитель дышла понравился, такой-же колхозить буду. А то машина в песке вязнет, как лодку спускаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 18-09-07 19:10
"такой-же колхозить буду"
Если Иван возражать не будет - могу отдельными фрагментами показать детали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 18-09-07 20:27
Интересно посмотреть. Вряд-ли конструкцию повторять буду, главное принцип понятен, а слеплю из того, что есть, и как могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-09-07 10:46
Mao писал:
> Если Иван возражать не будет - могу отдельными фрагментами показать детали...
Давай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 20-09-07 14:42
Чтобы не нагружать палец труба должна точно входить между нижней и верхней пластиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 20-09-07 18:39
Спасибо. Буду варить. А диаметр пальца какой?
Отправка отредактированного (20-09-07 18:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: павел бел (---.dialup.mgts.by)
Дата: 25-09-07 05:28
комплектующие такие
если кому надо могу помочь
балка от мерса 100
ресоры углепластик
сделал тормоза и ручник
прицеп получаеться как сказали соседи можно ракету возить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
