|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:48:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:48:12 |
|
Автор: BRICE (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 29-08-07 20:44
На Y30HWS после того как заглушил двигатель и через минут пять пытался его снова завести с ключа - трындец стартер не крутит. Вручную заводится, работает без именений, глушится тоже с ключа.
Ноработка мотора часов 25
Дайте пож-ста совет, что может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-07 20:46
А в гарантийку снести? ИМХО лучший вариант, скорее всего брак.
ЗЫ: Аккумулятор конечно заряжен???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 29-08-07 20:52
а напрямую бросить провод с аккумулятора на втягивающее реле не пробывал? Мож дело в проводке или в замке зажигания или мож ,,масса,, отсохла???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-07 20:54
Так о чем и речь, если мотору 25 часов, то он гарантийный, и если там чего отсохло, проше починить по гарантии, чем накулибничать самому и гарнтии лишиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BRICE (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 29-08-07 21:03
В гарантийку конечно снесу. Просто самому интересно в чем причина. Не в акумме и контактах точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 29-08-07 21:29
У меня похожая проблема. На 40 XWS через раз стартер стал срабатывать. Ключ поворачиваешь - жужжит, но не крутит. Мотор тоже на гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: м. самара (85.112.62.---)
Дата: 29-08-07 21:44
у меня на мерке новом тоже недавно умер стартер- отошел контакт внутри неразборного втягивающего реле... жаль что 115 не заводится с веревки ((
можно подать + на контакт втягивающего.. либо на контакт самого стартера чтобы проверить именно сам моторчик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 29-08-07 22:22
Не стоит подавать плюс туда, куда не надо. Например магнетоновский стартер от такой проверки крутиться не будет не разу. Рекомендующий дает гарантию, что у Ямы конструкция стартера не похожа на него ? Оптимальный вариант - в гарантию если есть возможность. Или, если продавец адекватный просить прислать спеца, который во всем разберется. Если гарантия далеко, а кататься очень хочется, то попробовать способ с касанием, но касаться на долю секунды, так как если в невылетевшем состоянии шестерня не крутится долгая подача напряжения может наделать еще больше дел.
Оптимальный вариант если есть возможность - забить на электростартер. Благо это не "Вихрь" и руки на нем качать не надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BRICE (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 29-08-07 22:36
В сервисе сказали что, могут выехать и лодочную станцию.Все равно 1-ое ТО делать надо. Только техник там ну очень молодой и доверия не внушает.
1-ео ТО обязательно делать строго после 10 моточасов или с 10 до .....? Хотя думаю на глаз 10 моточасов от 25-30 не отличишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (---.kg.ru)
Дата: 29-08-07 22:56
Уважаемый, самым первым делом, прежде чем везти мотор или звать спеца - проверь - точно ли ручка дистанции вернулась в нейтрал. Система блокировки от запуска на включенной передаче отрубает стартер, если ручка не на нейтрали.
У товарища было так однажды - просто ручку на миллиметр до нейтрали (до щелчка) не довёл, тоже чуть в сервис не отправился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.ellink.ru)
Дата: 29-08-07 23:53
SerG опередил :) Проверь нейтраль, сам однажды чуть седым не стал, когда на Ладоге вдалеке от берега на Я90 стартер крутиться "престал"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BRICE (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 30-08-07 15:02
Хотате сказать, что если не на нейтрали, то стартер крутить не будет, но в ручную заведется? И на скалько ампер предохранитель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 30-08-07 15:21
Внутри дистанции стоит такой маааленький концевик,каторый размыкает цепь питания стартера,если включена передача.Так вот-если регулировка нарушена,то стоять может неитраль,а концевик будет разомкнут,блокируя включение стартера,что не мешает запустить мотор вручную!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-08-07 22:35
Жираф Москва. писал:
> Ключ поворачиваешь - жужжит, но не крутит. Мотор тоже на гарантии.
Выкинь старый аккумулятор, снятый с машины, купи новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 30-08-07 22:39
Жираф Москва. писал:
> Ты думаешь, дело в нем?
Да, весь автомобильный опыт говорит за это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 31-08-07 03:11
Георгич, тут что-то ты напутал или с автомобильным опытом не того :)))) Питание при старте сначала подается на втягивающее реле, а оно уже замыкает пятаками плюс на стартер, так что при севшем АКБ будет щелкать втягивающее но крутить не будет, а если жужжит-то скорее всего накрылась обгонная муфта или ее пружина на втягивающем-стартер крутится а шестерня в зацепление с венцом маховика не входит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 31-08-07 03:28
Это не АКБ, это втягивающее не добрасывает. Если стартер маленько поднять вверх, всё станет на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 31-08-07 16:03
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Это не АКБ, это втягивающее не добрасывает. Если стартер
> маленько поднять вверх, всё станет на свои места.
>
Простите полная @...ня! Втягивающая не может не добрасывать конструктивно!!!!! Если напряжения хватило ,чтобы цилиндрик начал движение - он обязательно "доброситься" до конца. Вопрос скорее в том что контакты втягивающего реле подгорели(что может случиться и от нехватки напряжения АКБ) и стартер не вращается.
Во всяком случае это не как не лечиться поднятием стартера. Можно конечно и помолиться еще и обедню заказать по случаю....:-)))
Конечно гадать можно и на молоке!!!!
З.Ы. ИМХО! вопросы по стартеру самые легкие - только больше инфы и озвучки!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 31-08-07 16:15
Когда втягивающее не срабатывает - оно щелкает, а стартер не крутит. Этого нет. Скрежета при повороте ключа также нет. Есть именно мягкое жужжание. Проблема появилась около месяца назад. Иногда схватывает с первого поворота ключа, но чаще с 3-4. Собственно, больше сказать нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (90.188.239.---)
Дата: 31-08-07 16:26
Да нет там никаких бендиксов и втягивающих.....
Есть стартер и реле стартера......
Возьми стартер напрямки к аккуму подсоедини, ответ получишь сразу - дохлый стартер или сдохла релюшка......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 31-08-07 16:34
Как это нет?????? там что, шестерня стартера наглухо с венцом маховика сварена?????? на нобелевку тянет решение-то :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 31-08-07 16:36
Жираф Москва. писал:
> Когда втягивающее не срабатывает - оно щелкает, а стартер не
> крутит. Этого нет. Скрежета при повороте ключа также нет. Есть
> именно мягкое жужжание. Проблема появилась около месяца назад.
> Иногда схватывает с первого поворота ключа, но чаще с 3-4.
> Собственно, больше сказать нечего.
это именно втягивающее не срабатывает, щелчка нет а сам стартер крутится вхолостую не входя в зацепление с венцом маховика, скорее всего окислились контакты на втягивающем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (90.188.239.---)
Дата: 31-08-07 16:43
Вы хоть видели это втягивающее.....
Иван.... если у тебя есть фото твоего стартера выложи
Если стартер начинает крутить, то втягивающее автоматом цепляет за венец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 31-08-07 16:48
Дык втягивающее находится отдельно от стартера!
А на самом стартере-тока бендикс с пружинкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (90.188.239.---)
Дата: 31-08-07 16:52
Colonel писал:
> Как это нет?????? там что, шестерня стартера наглухо с венцом
> маховика сварена?????? на нобелевку тянет решение-то :)))))
>
Шестерня стартера сидит на винтовой передаче, при прокрутке стартера шестерня автоматом подлетает к венцу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 31-08-07 17:02
Мягкое жужжание???
Возможно износ щеток или зависание одной. Возможен пробой одной обмотки ротора, а может быть и банальное загрязнение щеточного узла продуктом износа щеток. В первом и третьем случае лечится промывкой щеточного узла и если нужно заменой щеток, во втором случае банальный прозвон обмоток и перемотка в спец учреждении.
Случай про разряженную АКБ обсуждался ранее!
Я понял стартер не крутиться, только жужжит.
Удачи!!!
Отправка отредактированного (31-08-07 17:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 31-08-07 17:05
+++Мягкое жужжание???
Желательно узнать что это за термин. Или это вращение якоря, или полет шмеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 31-08-07 17:08
Михаил Е писал:
> +++Мягкое жужжание???
>
> Желательно узнать что это за термин. Или это вращение якоря,
> или полет шмеля.
Вращение якоря над головой для прекращения полетов шмеля :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 31-08-07 22:59
AmirSeaWolf писал:
> Шестерня стартера сидит на винтовой передаче, при прокрутке
> стартера шестерня автоматом подлетает к венцу.
>
так вот это -автоматом, то есть втулка и пружинка и есть бендикс, она же обгонная муфта, опять же если крепление стартера ослабло-то шестерня до маховика может и не долететь :))
Отправка отредактированного (31-08-07 22:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 02-09-07 23:55
Эх...Аборт по телефону - запросто !
Поменяй клеммы на АКБ.У тебя стартер крутится не в "ту"сторону !!!
Кстати, попутно закажи реле зарядки ( если оно стояло на моторе).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-09-07 09:41
AmirSeaWolf писал:
> Иван.... если у тебя есть фото твоего стартера выложи
У меня мотор с ручным запуском.
Но по существу могу сказать следующее: на японских "лодочных" стартерах нет втягивающего реле.
Шестерня подбрасывается вверх по винтовой паре после начала вращения якоря стартера.
Поэтому возможна ситуация, когда АКБ дохлый, вращать-вращает, но поднять шестерню пороху не хватает.
Впрочем, возможна грязь в потрохах винтовой пары или обгонной муфты, тогда нужно снять, промыть, смазать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.33.---)
Дата: 03-09-07 10:17
На электрозапуск лодочных моторов Ямахи применена очень простая электросхема.От АКБ толстые провода подключаются:-минусовой - на массу (под болт крепления стартера),плюсовой - на реле стартера ( мощное, на ток до 100А).Под "плюсовую"клемму реле подключен красный проводок с предохранителем(на некоторых моделях есть еще предохранитель от реле зарядки), через который напряжение от АКБ поступает на замок зажигания.От замка зажигания, при ВКЛ стартера, на коричневый провод поступает (+) 12 вольт(второй вывод обмотки реле "сидит" на массе ).Если на моторе имеется защита от ВКЛ стартера при включенной передаче - эта цепь коричневого провода разрывается(соединяется) микровыключателем механизма переключения передачи.Все.При повороте ключа должно быть слышно срабатывание реле стартера("клацает") и сам стартер должен крутить двигатель.
Основные неисправности - плохие контакты в местах соединений ,окисленные клеммы,плохое состояние мощных проводов в местах заделки в наконечники,подгоревшие контакты в самом реле стартера,дефекты обмоток- щеток самого стартера и разряженный АКБ. Для диагностики полезно использовать любой тестер(лучше цифровой-удобней оценивать результат).Диагностику я провожу по следующей методике :
1. Измерить напряжение на клеммах (именно на свинце клемм)АКБ до старта и в момент ВКЛ стартера."Просадка" напряжения указывает на степень ( качество) заряженности АКБ.Если в момент ВКЛ стартера, напряжение на клеммах АКБ остается в пределах 10 -11вольт, АКБ -в рабочем состоянии.
2.Подключить тестер к "плюсовому" проводу от АКБ реле стартера и массе и измерить напряжение ДО и ВО ВРЕМЯ включения стартера.Результат позволяет оценить состояние контактов в местах соединений и качество самих мощных проводов от АКБ к мотору.
3.Подключить тестер к "плюсовому" проводу самого стартера ( вторая клемма на реле стартера),измерить напряжение в момент работы стартера - результат позволяет оценить качество контактной группы в реле.
4.Дефекты обмоток стартера можно выяснить или путем разборки или "коственным" путем - рукой потрогать корпус стартера - при дефектах обычно идет перегрев при малом времени работы,вялом вращении и большими падениями напряжения на контактах реле.
5.Нарушение контакта в щеточном узле или обрыв обмоток(крайне редко) - определяется по наличию напряжения и "без ответной" реакции стартера(иногда достаточно постучать ручкой молотка по корпусу и контакт на щетках появится ( все равно стартер требует ремонта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 03-09-07 14:53
Давайте не будем говорить огульно за все японские моторы. В субботу специально снял колпак со своей сузуки-стартер со втягивающим реле.
Отправка отредактированного (03-09-07 14:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BRICE (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 03-09-07 14:58
Вчера втавил ключ и завел. Видимо дело было в машинке газ-реверс. Итог - пить надо меньше, гараздо меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 03-09-07 15:05
Да уж и 43 поста в теме, сейчас 44.Лукич бедный по клаве барабанил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 03-09-07 15:12
иванов писал:
> Лукич бедный по клаве барабанил.
Ему в кайф иногда от железяк оторваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|