|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:04:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:04:36 |
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 31-08-07 05:32
Подскажите начинающему. Собираюсь купить новую ПВХ лодку под 5-ти сильный мотор (наступает осень пора скидок). Понравились лодка VIKING - 320S производства Питерской фирмы Посейдон. Посоветуйте, или может что-нибудь другое....
Ищу по параметрам:
1. Легкая, компактная
2. побольше (по длинее) на 4 чел
3. глис с 1 человеком
4. ну и цена поменьше (макс. до 1 т. зелёных).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-07 05:58
320 для четверых - грабли, вы туда тупо не влезете)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 31-08-07 06:13
С такими исходными данными "люди просто влюбленные в Фрегат" могут сделать дырку в голове (почитайте ветку про ПВХ под тридцатку).
А есче есть просто хорошие лодки. Нравится украинский Адвентюр, и питерский Мнев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 31-08-07 06:16
Нет,как раз таки "тупо" влазят пятеро с собакой и пивом. Но с головой - двое. Кидать спин лучше в одно лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.127.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-08-07 06:17
Начнем с того,что 320 на 4 человека - мало, не то что рыбу ловить, а просто перемещаться... На 4 человека от 380-400 смотреть надо...
В этой ценовой группе обрати внимание на Мневский Кайман N330 или 300S, Корсаровский Сильвер 330, Баджер FL330. Примерно в этой последовательности, пичем Викингу я отдаю последнее место....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-08-07 06:19
На 420 кастрюле втроем уже не очень просторно сидеть.
Вспоминаю свою 275 лодочку, там и одному не посидишь. Как-то поперлись с супругой в походец, так вот сидеть пришлось на шмотье, так что решать конечно автору, но имхо 320 - двое максимум.
А поссейдон контора хорошая, мне их изделия №2 нравятся, ну чисто субъективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 31-08-07 06:22
Vlad1333 писал:
> А есче есть просто хорошие лодки. Нравится украинский
> Адвентюр, и питерский Мнев.
Если кто не в курсе, Посейдон=Мнев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.149.adsl.wplus.ru)
Дата: 31-08-07 07:41
Eugeen писал
Если кто не в курсе, Посейдон=Мнев.
Совсем нет, не только производства разные но линейка продукции разная
да и все остальное тоже
VIKING -это Посейдон
В этом размере у Мнева Кайманы,Скаты,Крабы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.22.127.pppoe.eltel.net)
Дата: 31-08-07 07:58
Посейдон - конторка развившаяся на бывшей ремонтной базе Мнева. Линейка лодок - приличная и заточенная под рыбалку и только под рыбалку. Малые лодки (до 370) имеют легкий налет малобюджетности. Достаточно хороши лодки больших размеров серий Атлант Антей и Посейдон, но как мобильный комплект - перебор. Скорее это бюджетная альтернатива РИБу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (81.2.0.---)
Дата: 31-08-07 09:10
<А поссейдон контора хорошая, мне их изделия №2 нравятся, ну чисто субъективно.>
Коллега обоснуйте Ваше утверждение. ГЫ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danev (СПб) (195.131.89.---)
Дата: 31-08-07 20:47
Посейдон -- тоже Мнёв, но Сергей (брат Виктора, который "тот самый")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Покупатель (---.korolev-net.ru)
Дата: 31-08-07 21:04
Хорошие лодки Посейдон,видел на выставке,понравились....у малых лодок там может не быть надувного киляу каких конкретно не помню...но в общем ицелом впечатления благоприятное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Danev (СПб) (195.131.89.---)
Дата: 31-08-07 21:53
Прошу пардону, старший Мнёв конечно же Николай, но Викторович. Это сбило :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.114.leased.lanck.net)
Дата: 31-08-07 22:07
АDanev (СПб) писал:
> Посейдон -- тоже Мнёв, но Сергей (брат Виктора, который "тот
> самый")
А разве "тот самый" не Николаем зовётся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 01-09-07 02:42
Дык говорю, чисто субъективно.
Сам катался разок на какой-то лодке 360/370 размерности, мне понравилась, после моего мнева и баджера друга. На вид просится высказывание: ладно скроен, крепко сшит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.4.156.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-09-07 06:41
Илья-1000 писал:
> Я тоже к следующему сезону собираюсь брать лодку для четверых.
> И мне тоже нравится посейдон.
> Посему скорее всего буду брать "Посейдон-520".
> вВот и на выставке прошлой по нему лазил:
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=335822&t=335822
>
>
> Отправка отредактированного (31-08-07 21:09)
Довелось покататься на Посейдоне на Покатушках, консоль, кресла - впечатление положительное. Но все же предпочитаю в этом размере Бурик 530. Смысл надувнушки в этом размере - компактное хранение в зимний период, в остальное время только треллер....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 01-09-07 08:25
"Вам на когда?"(С) "осенний марафон"
Человек хочет маленькую лодочку под маленький моторчик. А вы ему - "...но РИБ круче"...
короче "дайте народу пива!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.10.---)
Дата: 01-09-07 15:47
stringer777
И возить в этой маленькой лодочке 4 тушки... это как минимум.... Ошибка и грабли весьма распространенные.... отсюда и разговоры про большие размеры. Человек смотрит в паспорт и видит - 320 лодка пассажировместимость 3-4 человека, затем идет в магазин и видит просто гигантскую лодку, покапает, собирает и .... понимает, что 4 тушки - туда в одежде не поместятся, а если и поместятся, то рулить ему придется сидя на моторе.. Уж ты то это знаешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 01-09-07 22:56
Это да. Самая распространенная ошибка - это когда человек действительно видит грузоподъемность в паспорте "600 кг" и начинает прикидывать, что посадит в лодку 6 человек. Тут ко мне один знакомый приходил с такой же темой: "вот написано "900 кг", буду девять человек запросто брать...":))) С другой стороны, все понимают даже слово "рыбалка" по разному. Чиста формально с четырьмя зимними удочками посидеть пару часиков - можно и вчетвером на 320ом размере. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.10.---)
Дата: 02-09-07 00:36
Посидеть то можно, но что начнется в лодке при поклевке хотя бы килограммового леща....все скачут,ищут подсак толкаются и шумят.... Мы как то ради эксперемента посадили в Кайман N300S трех сироток и дЭвушку... банки прищлось снять... кильки в томате чувствуют себя лучше даже на тридцатисантиметровой волне. Пришлось прекратить по просьбе пассажиров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.34.leased.lanck.net)
Дата: 02-09-07 18:06
Vlad1333 писал:
>
>
> С такими исходными данными "люди просто влюбленные в Фрегат"
> могут сделать дырку в голове (почитайте ветку про ПВХ под
> тридцатку).
> А есче есть просто хорошие лодки. Нравится украинский
> Адвентюр, и питерский Мнев.
По подробнее о дырке в голове пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.211.telecom.gomel.by)
Дата: 03-09-07 03:25
Я сказал , что хотел. Если Вы хотите подискутировать, то к сожалению не могу поддержать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.users.mns.ru)
Дата: 03-09-07 08:18
Vlad1333 писал:
> Я сказал , что хотел. Если Вы хотите подискутировать, то к
> сожалению не могу поддержать.
Если уж что-то хотел сказать, так надо договаривать :-I , а не влезать с непонятной фразой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.29.100.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-09-07 09:11
мотоалекс
не горячись, это просто отношение к Фрегатам, о чем я тебе говорил... и даже если фирма изменит свю политику и будет выпускать суперлодки по суперценам - негативчик останется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Merc78 (81.222.242.---)
Дата: 03-09-07 16:16
Подскажите начинающему. Собираюсь купить новую ПВХ лодку под 5-ти сильный мотор (наступает осень пора скидок). Понравились лодка VIKING - 320S производства Питерской фирмы Посейдон. Посоветуйте, или может что-нибудь другое....
Ищу по параметрам:
1. Легкая, компактная
2. побольше (по длинее) на 4 чел
3. глис с 1 человеком
4. ну и цена поменьше (макс. до 1 т. зелёных).
Для этого больше подойдёт Viking 340 или Berkut 330 цена чуть выше ,зато места больше и на глис выйдет(проверено лично)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 04-09-07 21:54
Berkut 330 тяжелее Vikingа на 10 кг (полный вес 60 кг),
мотор в 5 л.с. выведет на глис примерно 150 кг ( 5х30=150 кг).
теперь прикинем, что полный вес (лодка+мотор+я) составит 60+20+90=170 кг,
Получается, что выход на глис даже с одним чел. проблематичен? А мне так хочется поглисировать, хотя бы чуть-чуть......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Merc78 (81.222.242.---)
Дата: 04-09-07 22:52
Фёдор писал:
> Berkut 330 тяжелее Vikingа на 10 кг (полный вес 60 кг),
> мотор в 5 л.с. выведет на глис примерно 150 кг ( 5х30=150 кг).
> теперь прикинем, что полный вес (лодка+мотор+я) составит
> 60+20+90=170 кг,
> Получается, что выход на глис даже с одним чел. проблематичен?
> А мне так хочется поглисировать, хотя бы чуть-чуть......
Самолично проверено c мотором Suzuki DF 5 : Viking 320L 1 чел(75кг) скорость 27,5 км\ч ; Bercut 330 1 чел(75кг) -26км\ч ; 1 чел(75кг)+2 девятилетних спиногрыза ~ по 30кг 24км\час ,все лодки стандартные .
p.s.В викинге вчетвером по моему нереально,а в Беркуте худо бедно поместится можно(на 12 см шире)
Отправка отредактированного (04-09-07 23:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никас (212.58.207.---)
Дата: 05-09-07 16:23
В прошлом году друг приобрел Викинг 320S, за сезон эксплуатации доволен полностью, ходит под Ветерком 8, в двоем при небольшом количестве шмотья на глис без проблем, в троем уже тяжело.
Кидать спининг в двоем без проблем, в троем очень не удобно, для этого она все таки маловата.
А так лодка неплохая, качество исполнения на высоте, единственное я все таки обратил внимание на наличее стрингеров, Викинг 320L, с ними пол более жесткий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.34.leased.lanck.net)
Дата: 05-09-07 17:41
b58 писал:
> мотоалекс
> не горячись, это просто отношение к Фрегатам, о чем я тебе
> говорил... и даже если фирма изменит свю политику и будет
> выпускать суперлодки по суперценам - негативчик останется...
да я то не горячусь, но хотелось бы увидеть ответ от Vlad1333.
По отношению к Фрегату обрисовывается некая картина: тот негатив, который есть, касается лодок в основном 3-летней давности и старше(и то либо реальный косяк, либо неопытность юзера - второе чаще), что касается свежих лодок, то я ничего плохого не слышу. А "негативчик" будем личить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: german (80.247.108.---)
Дата: 05-09-07 20:35
Мерк78!Я вижу вы человек опытный по лодкам и моторам.Подскажите начинающему для одного чаще для двоих лодка 3.00или 3.10 под Тайхатсу 9.8 будет нормально?Или всёже сразу все советуют 3.30+15мотор?На какой лодки сделать выбор?Мне сильно понравился Ямаран 330.Спасибо зараннее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: german (80.247.108.---)
Дата: 05-09-07 20:45
Я вижу вы человек опытный по лодкам и моторам.Подскажите начинающему для одного чаще для двоих лодка 3.00или 3.10 под Тайхатсу 9.8 будет нормально?Или всёже сразу все советуют 3.30+15мотор?На какой лодки сделать выбор?Мне сильно понравился Ямаран 330.Спасибо зараннее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Merc78 (81.222.242.---)
Дата: 05-09-07 23:50
Итак:На Berkut 350+Toh 9.8(2хт) 2 чел и груз 28~30км/ч,Кайман 330+Toh 9.8(2хт)1 чел+30кг груза 35~37км/ч,Viking 340+Toh 9.8(4хт) 2 чел(75+60кг) 37-39км/ч,Marko boats Ф-360F+ Toh 9.8(2хт) 1чел 40 км/ч.Так что делайте выводы.Ямаран,думаю будет иметь примерно такие-же характеристики.15 сильный мотор будет более актуален для лодки от 3,5м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Merc78 (81.222.242.---)
Дата: 06-09-07 02:06
Merc78 писал:
> Berkut 350+Toh 9.8(2хт) 2 чел и груз 28~30км/ч
сори 24 с 2 чел , 28 с 1 чел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (82.209.215.---)
Дата: 06-09-07 02:10
2 Мотоалекс
Я не против лодок Фрегат, мне не нравится Ваша "настойчивость" в деле их рекламирования, что и пытался сказать.
"...тот негатив, который есть, касается лодок в основном 3-летней давности и старше..."
- думаю Вы согласитесь, что авторитет зарабатывается долго, а роняется быстро. Неудачи помнят всегда дольше.
Выпускать под одним брендом модели эконом-класса и нормальные лодки, мне кажется ошибочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63 (---.12.208.89-dynamic.rescom.ru)
Дата: 06-09-07 02:12
2german
Сезон отходил на комплекте Ямаран330+Я15.Максимальный собираемый комлект в одно лицо, если вдвоем лучше360( +10-12 см и в длину и в ширину в кокпите), меньшие размеры для двоих - несерьезно.Скорость макс. вдвоем 80+90кг+шмотки, бенз(30-40кг) -35(36,9 вниз/ 33,1 вверх). крейсерская-33/30. Винт 9,25х10,5 оригинал. Замеры- foretrex201. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 06-09-07 04:30
ещё такой ньансик...
VIKING - 340 (3.40 х 1,56),
BERCUT – 330 (3,30 х 1,75),
лодки практически одной длины и одинакового веса, но разной ширины.
Вопрос: какая из них более быстрее выйдет на глис при минимальной мощности мотора (5 л.с.)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.85.telecom.gomel.by)
Дата: 06-09-07 05:19
По теории - наверное более узкая, на практике может оказаться , что та, у которой больше площадь днища.
Но это - "я так думаю!!!".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фёдор (87.252.227.---)
Дата: 06-09-07 05:55
По теории - наверное более узкая, на практике может оказаться , что та, у которой больше площадь днища.
Но это - "я так думаю!!!".
??? практика должна подтверждать теорию, иначе тогда следует, что теория ошибочна....(на этом постороены законы физики).
С точки зрения теории (ИМХО), действительно перменная величина площадь дна лодки, имеющаая линейную зависимость с силой трения, поэтому логично, что более узкая легче выйдет на глис. Вот только почему на практике должно быть все да наоборот???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 07-09-07 01:34
Кныш Ник. с лаптопа писал:
> На 420 кастрюле втроем уже не очень просторно сидеть.
>
У меня например Посейдоновский Антей 4м, так в основном на рыбалку вчетвером и ездим - 3-е со спинами, один за румпелем. Места вполне хватает, правда у меня кокпит широкий, 96 вроде см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (---.petroset.ru)
Дата: 07-09-07 01:50
Все оч. просто.На глис выйдет быстрее более узкая,т.к. смачиваемое пятно у нее меньше,соответственно площадь сопротивления меньше. Беркут несколько туповатая лодка т.к. проэктировалась для рыбаков а не для гонок.Для рыбаков очень удачный вариант,при тех же размерах большое внутреннее пространство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.149.adsl.wplus.ru)
Дата: 07-09-07 02:56
У антеев,что 360,что 400 ширина кокпита 90 см как и
Badger 390 -91см
Кайман 400-93см
А вот Беркут действительно ,как пишет Radiaciy очень широкий,что как мне кажется должно влиять на ходовые качества
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.users.mns.ru)
Дата: 07-09-07 03:41
Vlad1333 писал:
> 2 Мотоалекс
> Я не против лодок Фрегат, мне не нравится Ваша "настойчивость"
> в деле их рекламирования, что и пытался сказать.
\Это скорее защита от "настойчивых" упреков, чем реклама.
К тому же реклама с моей стороны ничуть не больше, чем от других участников.
> "...тот негатив, который есть, касается лодок в основном
> 3-летней давности и старше..."
> - думаю Вы согласитесь, что авторитет зарабатывается долго, а
> роняется быстро. Неудачи помнят всегда дольше.
> Выпускать под одним брендом модели эконом-класса и нормальные
> лодки, мне кажется ошибочно.
Не нам с Вами судить, что ошибочно или нет, и какие лодки выпускать - "...это пусть лошадь думает, у неё голова больше..."
Хотя достаточно много производителей, которые специально выпускают модели по-проще ... правда называют их по-другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кузьмич (---.235.137.186.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 07-09-07 04:40
Всем доброго!!!
Внесу и свою маленькую лепту., т.к. в начале года аналогично мучился!
Итак, лодка:
Выбирал чисто по большему количеству хороших отзывов либо по отсутствию плохих, качеству материала, качеству проклейки и т.п.
остановился на Стингрее, купил Ниссамаран ( рыбачке моей понравилось больше).
Скажу честно - мягкие сиденья которые шли в комплекте - это очень здорово!!! Всю их прелесть понял после прохода 20 км единоразово!!!
Сумки под банку - супер! Убирается все мелочное барахло, под ногами ничего не ботается.
Теперь о сборке: проклеена нормально, никаких косяков пока не выявил, но.. одна сторона днища идет немного волнами - видимо все-таки напортачили на заводе. Менять не буду- на скорость и т.п. не влияет - ПРОВЕРЕНО!.
Клапана не травят, транец сидит крепко - вообщем мне понравилось.
Далее: по длине. У меня 360 - самое оптимальное для двоих. Один - как король!!!! Если чаще вдвоем чем один - то 360, если один - то 330. Да и выбирая, посмотри величину кокпита и диаметр баллонов. И то и другое - чем больше- тем лучше!!
Теперь мотор:
Мне тоже все советовали - к лодке 360 бери 15. Долго думал. Для меня определяющим был вес. Я взял Тоху 9,8 (27 кг). Аналогичные у других производителей - все от 32 кг. (Возьми пару гирь по пуду (именно пару, а не одну двухпудовку) и походи с ними туда-сюда, с горки и на горку - поймешь весь кайф). Да, и не забудь еще про бак с горючкой - это плюс еще кг 15.
Что касаемо скорости - меня устраивает (я все-таки рыбак, а не гонщик). Один на глисс - в момент, буквально за несколько секунд, двоем чуть побольше (секунд до 10). Вот. И потом, возвращался как-то по хорошей встречной волне - шел даже меньше чем в полгаза - и то этого за глаза!!!! Больше даешь - кидает воду через нос, на полный газ - и оверкиль твой!!
Так что думай. ПВХшка - это не корыто, у которого есть вес. Она по волне как блоха прыгает, даже с загрузкой.
Вдвоем, шмотки, на три четверти газа 8-10 км проходились за 40-50 мин.
Вообщем для меня это вполне носимый комплект для одного.
Удачи в поиске!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cosmos (---.spbmts.ru)
Дата: 07-09-07 06:46
Интересные факты излагаете - на гандоне с 9,8 оверкиль схватить??? Я так не умею. Я вот на финском в нехилую волну один тож гонял, но как кильнуться можно на гандоне - так и не понял...Может подскажет кто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.34.telecom.gomel.by)
Дата: 07-09-07 07:27
мотоалекс писал:
> Vlad1333 писал:
>
> > 2 Мотоалекс
> > Я не против лодок Фрегат, мне не нравится Ваша
> "настойчивость"
> > в деле их рекламирования, что и пытался сказать.
>
> \Это скорее защита от "настойчивых" упреков, чем реклама.
> К тому же реклама с моей стороны ничуть не больше, чем от
> других участников.
Мне так не кажется.
>
> > "...тот негатив, который есть, касается лодок в основном
> > 3-летней давности и старше..."
> > - думаю Вы согласитесь, что авторитет зарабатывается долго,
> а
> > роняется быстро. Неудачи помнят всегда дольше.
> > Выпускать под одним брендом модели эконом-класса и
> нормальные
> > лодки, мне кажется ошибочно.
>
> Не нам с Вами судить, что ошибочно или нет, и какие лодки
> выпускать - "...это пусть лошадь думает, у неё голова
> больше..."
Судим мы, нашими деньгами.
> Хотя достаточно много производителей, которые специально
> выпускают модели по-проще ... правда называют их по-другому.
И я о том же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|