|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:25:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:25:13 |
|
Автор: Андрей12 (62.117.96.---)
Дата: 23-08-07 01:25
Дорогие друзья, счастливые обладатели Вельботов 45! Поделитесь опытом. Присматриваюсь к этой лодке. Но ходить буду и по Онеги в том числе! В основном рыбалка. В связи с этим вопрос как себя видет на волне. Я не экстримал если сильная волна, буду на берегу пивко тянуть. Но всяко может случится! Кто нибуть ходил на ней под 25-4х т.? на большее у меня пока нет гроший...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 23-08-07 01:34
Под ямахой 30 2т хожу на вельботе 45 с низким транцем.Стоит на воде как вкопанная,узковата чуток.прыгал по волне 50 см на глиссе (рыбинка) если на ноги не вставать жопу отдолбишь,волну меньше проходит не замечая(начало образования барашков местами)..Лодка водой не заливается,под 30 ямой 14 винт 46.5км с нагрузкой 250кг+лодка.13 винт но уже корейский 47 км загрузка 420кг+лодка.В этой цене ещё мастер есть 410,но мне вельбот приглянулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 12 (62.117.96.---)
Дата: 23-08-07 20:18
Спасибо за ответ.
Мастер нравится по внутреней компановке. Но совершенно не нравится его плоскодонность. У Вельбота килеватость побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: оператор Ы (---.ext-net8.gazsvyaz.ru)
Дата: 24-08-07 16:01
115кило писал:
> Говорят что у мастера дно на ходу мнётся по волне (за
> достоверность не отвечаю)
Есть еще Аллюры. Дно толстенное. По цене/качеству по мне приятней вельбота. Тут читал, называют водными танками за толщину металла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (213.152.142.---)
Дата: 24-08-07 18:29
115кило.Да и пошустрей под ямой 30 будет Аллюр.(Данные с ихнего сайта).Впрочем предлагают тест-драйв,можно самому замерить(контора то Московская).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 24-08-07 19:20
Brenneke
если ты про эти замеры Ссылка.,то лодка сдесь короче на 65см.И с такой скоростью(52км) на таком винте 9.7\8 шаг 11.25 обороты двигателя больше 7000 тыщ.Допустимые не больше 5500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (213.152.142.---)
Дата: 24-08-07 19:29
115кило .Всё правильно посчитал,но мы сейчас смотрим корпус.А подбор винта это другая тема.Будет время обязательно сам запытаю Аллюра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 24-08-07 19:39
Brenneke
А по корпусу чем уже и длинней,тем быстрей :) До определённых размеров конечно.Тяжёлые алюры и под скорость точно не заточены.А на 40 алюре можно и воды через транец хватануть.Нормальная компоновочка у них с 43 начинается но там.
Вес лодки с оборудованием: 410-460 кг, в зависимости от типа двигателя и обустройства кокпита.Ну и 30 лошадок уже не катит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей12 (62.117.96.---)
Дата: 24-08-07 20:08
Аллюры действительно побольше и покрепче (наверное). Но вес огромен! Одному Аллюр даже с берега не столкнуть. Соответственно двигло надо от 40 сил! А это совсем другие деньги!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей12 (62.117.96.---)
Дата: 24-08-07 20:36
К стати Аллюр 43 в автомобильной компановке стоит от 230 т.р. !!!!!!
А Вельбот 45 - 119 т. р. Аллюр конечно поинтерестней будет - но цена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_WT (---.sovam.net.ua)
Дата: 24-08-07 21:16
Андрей12 писал:
> Дорогие друзья, счастливые обладатели Вельботов 45! Поделитесь
> опытом. Присматриваюсь к этой лодке. Но ходить буду и по Онеги
> в том числе! В основном рыбалка. В связи с этим вопрос как себя
> видет на волне. Я не экстримал если сильная волна, буду на
> берегу пивко тянуть. Но всяко может случится! Кто нибуть ходил
> на ней под 25-4х т.? на большее у меня пока нет гроший...
У меня 45 под Н23 с июля ...
По волнам идет просто супер, что продольная, что поперечная высотой до метра перескакивали с ударом об воду - вмятин дна на ощупь нет...
Что касаеться большой валкости (как многие говорят), так вчера был на рыбалке с человеком у которого 8 год "крым" - он сказал, что ему отлично и даже когда стоишь на якоре меньше болтает чем крым...
так что лодочка супер!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей12 (62.117.96.---)
Дата: 24-08-07 21:38
Надеюсь Вы на метровой волне не на глиссере шли! Я кстати и боюсь раскачки. На Онеги, на Неманке 2, раскачка буть здоров. Вельбот получяется тяжелее значит раскачка должна быть меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (213.152.142.---)
Дата: 24-08-07 23:18
(А по корпусу чем уже и длинней,тем быстрей)115кило.А вот тут не всё так просто.Почитай на первой страницеСсылка..Затем в поиск как под одним и тем же движком ведут себя разные корпуса. (А на 40 алюре можно и воды через транец хватануть.)115кило.Гена опять ты попал пальцем в небо.Транец на 40 Аллюре-420мм,заточен под яму 30.А потопить при желании можно любой Титаник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (213.152.142.---)
Дата: 24-08-07 23:28
115кило .А эта малышка Ссылка. под 30л\с ходит поболее 60км\ч можешь уточнить у Стрельца,он на ней гонялся в своё время.(Поиск рулит однако)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 24-08-07 23:43
Brenneke
Там ещё до определённых размеров было написано по поводу длинны.И яма 30 без перекрута под шагом 14 (больше нет) даст 51км не более.На каком моторе 30 сил и с каким винтом Стрелец давал больше 60км?Про корпус не спрашиваю,по мотору будет ясно есть превышение оборотов или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 24-08-07 23:51
Alex F
По волнам до метра не скакал.А вот 70 см волна уже некомфортно.Сразу появляются мысли про водоизмещающий режим.70см это чуть выше колена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (213.152.142.---)
Дата: 25-08-07 00:25
115кило.Найди итоги покатушек 2003г на р.Проня,замеры скорости по жпс.Мотор был Мерк (Велходовцы однако),винт не помню.По поводу Аллюров\ Москва, ул. Речников, 7.
тел: (495) 968-05-35.Пишись на тест драйв,жопс у тебя есть,тахометр могу дать на время. Замеры в студию.Я думаю многим будет интересно.Тем более ты имеешь полное право сравнить с 45 Вельботом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 25-08-07 02:08
Brenneke
ну сам посмотри какие нафик тесты с вельбот 45?
Ширина: 169 см
Длина габаритная: 400 см.
Высота борта: 50 см.
Вес корпуса: 130 кг.
Материал корпуса: Алюминиево-магниевый сплав (морской алюминий) толщина 3 мм.
Рабочая нагрузка: 500 кг.
Пассажировместимость: 5 человек.
Аварийная пассажировместимость: 9 человек.
Килеватость на транце: 10 градусов.
Высота транца: 420 мм.
Рекомендованная мощность двигателя: 30 л.с. Румпельное управление. Дистанционное управление - опция.
Комплектация: подуключины и вёсла.
Цена - 80000 рублей с НДС.
Это Алюр 40 его можно сравнивать только с Вельбот 42
Длина, габаритная 4.20м. Весла с уключинами
Ширина, габаритная 1.50. Водоотливной черпак
Высота борта 0.60м.
Ширина, наибольшая 1.20м
Высота транца 0.38м.
Масса оборудованного корпуса 130кг.
Полезная грузоподъемность 400кг.
Пассажировместимость 4 чел.
Материал корпуса Сплав
АМГ-5М
килеватость на транце 13
мотор до 25лошадок
Транец лучше у вельбота брать под длинную ногу и тогда и дистанцию можно не ставить.С румпелем будет очень удобно.Транец у вельбота высокий и отливной и + над ним ещё борт лодки.А у алюра низкий транец и всё,залится можно на раз.Я не сяду на алюр 40 он для меня как вельбот 36.
Алюры для меня начинаются с 43 но там уже движок надо сил 50.А вельбот 45 при желании можно в комплектации 42 взять и юзать его под румпелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.103.---)
Дата: 25-08-07 05:50
115кило.А ты запытай денег за это больших то не берут.(Я не сяду на алюр 40 он для меня как вельбот 36.115 кило.) Попробуй сравни максималку по л\с по Аллюрам и по Вельботам.Ген у меня у друга ПВХ 360 Аэро под Нептуном 23,по спокойной воде он тебя зделает,на белом винте.(меряли жопсом) ежли твои замеры правильные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.103.---)
Дата: 25-08-07 06:04
115кило.Ген а по этим под 30л\с не узнавал ? :RIB (Rigged Inflatable Boats) - лодки с жестким днищем изначально (как класс) были разработаны для нужд военно-морской пехоты армии США, для проведения молниеносных операций спецназа и высадки десанта. Но после проведения первых ходовых испытаний их преимущество перед обычными надувными лодками оказалось просто подавляющим. РИБы более устойчивы на волнах. Они выдерживают большие нагрузки и т.д.
Отправка отредактированного (25-08-07 06:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (---.catv.ext.ru)
Дата: 25-08-07 09:55
Давно не смотрел на Аллюры, но блин (прости Господи) ни чего не изменилось. Кто говорит, что Вельботы погано сварены........?
...........Ген у меня у друга ПВХ 360 Аэро под Нептуном 23,по спокойной воде он тебя зделает,на белом винте.(меряли жопсом) ежли твои замеры правильные..........
В том то и дело, что по спокойной воде (но даже тут есть ошибка), а вот хрен получится, или давай так - часовые гонки: Вельбот с 30-кой (любой) и [censored](ПВХ лодка) с соразмерным мотором, потом оцениваем не только кто первый пришёл, а ещё у кого позвонки не все ниже ватерлинии к финишу окажутся.
P/S/ Забыл нафиг, не по гладкой воде гонятся надо, волна должна быть.........
Отправка отредактированного (25-08-07 09:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 25-08-07 15:40
Brenneke
Ну обьясни мне зачем мне скорость на алюре? Да пусть он в 3 раза быстрей вельбота будет.При быстрой остановке лодку догоняет волна и пытается перелиться через транец.Я на рыбинке был.со мной был мальчик на 147 кг +мотор и бак.Когда лодка стояла на воде,то отливные дырки транца см на 3 ниже воды были.При резкой остановке ничего не заливало.У вельбота 36 просто жопа утонула бы от такой нагрузки.Алюр 40 залился бы при резкой остановке.
Ссылка. вельбот 36
рекомендован 15 лошадок дядя Вася рекомендует 8 и он прав.С 15 лошадками экстрим на нем.Люди (где то читал) задним ходом боятся на вельбот 36 плыть.Залить боятся.
Brenneke я так понял ты запал на алюр.Мой тебе совет смотри только на 43,или вельботы начиная с 42.Кастрюля по своей природе опасней ПВХ.На мой взгляд даже неман2 безопасней чем алюр 40.
А перегонит меня пвх или нет мне пофиг.Я иду с крейсерской скоростью 40-43км при полной загрузке.Мне комфортно сидеть,на волне меня не колбасит.И самое главное мой комплект дал мне чуть больше,чем я расчитывал :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.109.---)
Дата: 25-08-07 15:47
Vitalich .Про волну всё верно,кто бы спорил.Внешне Вельбот выглядет презентабельней Аллюра,хотя как правильно заметил 115кило и Вельбот выглядет словно топором деланный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brenneke (81.5.109.---)
Дата: 25-08-07 16:00
115кило.Ген,я пока не на что не запал,просто думаю годика через два придёться менять свой комплект.А пока лопатим не спеша инет,выбираем,читаем отзывы потребителей,рекламу производителей и т.д.Посмотрел твой ролик про спуск на воду.Буду менять по весне авто на 4х4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (89.222.219.---)
Дата: 25-08-07 16:21
Brenneke
По спуску на воду не всё так просто как на ролике.Нужен берег соответствующий.Если воды недостаточно,то надо отцеплять прицеп и толкать вручную.И лодку загружать по мелкой воде на глубине и руками прицеп к машине.Нас двое было мы сильно не заморачивались сколько веса на прицепе.Но один с лодкой я прицеп к машине не смог подтянуть,дно помешало.Надо будет попробовать одному колёсико опорное ставить и лебёдкой к машине тянуть.Пробовали просто лебёдкой на прицеп затягивать с воды.Затянуть затянули,но не понравилось мне как лодка шла по прицепу.Есть боязнь повредить что нибудь.хотя может я и не прав.
А по поводу кастрюли и пвх.Это как иномарка и совковая машина.Про рибы могу сказать почему я не взял.Показалось мне.что амг5 это вечное.а балоны на рибе лет через несколько мозг сыктымить будут.
Верным путём идёте товарищ :) (про замену на кастрюлю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lefon (195.85.238.---)
Дата: 25-08-07 18:41
А если сравнить РИБ и кастрюлю, то по Волжско-Камской волне на чем комфортнее будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|