|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:44:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:44:33 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-08-07 23:48
Результат наезда на какой-то плавающий мусор типа тонкой ветки, пластиковой бутылки и т.п.
Что это было конкретно - остается только гадать, потому как удара не было.
Была аэрация винта, дал реверс, чтобы сбросить траву, потом пошел дальше.
На стоянке обнаружил это.
Удалось в основном выправить, зажимая лопасть в тисках через куски фанеры,
но тиски - инструмент грубый, отклонения геометрии видны невооруженным глазом...
К сожалению, альтернативные производители винтов к "Яме-30" с наиболее ходовым для меня шагом 14 дюймов не делают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (89.232.250.---)
Дата: 13-08-07 00:24
> К сожалению, альтернативные производители винтов к "Яме-30" с наиболее ходовым для меня шагом 14 дюймов не делают...
Почему?
Solas делает стальной три лопасти NEW SATURN
и алюминевый четыре лопасти AMITA 4
с Уважением Евгений
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-08-07 00:40
4 лопасти как-то плохо сочетаются со скоростным назначением винта.
А стальной - это отдельная тема.
Я имел в виду винты подешевле, чем родные ямаховские.
Родные, несмотря на свою хилость, очень дОроги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 13-08-07 01:09
Иван,
Я как-то правил свой винт здоровым молотком через толстую резину (брызговик от Москвича). Выправилось идеально и ничего не лопнуло. А лопасть "отошла" от правильного положения сантиметра на 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 13-08-07 02:07
Дмитрий Тихонов писал:
> Иван,
>
> Я как-то правил свой винт здоровым молотком через толстую
> резину (брызговик от Москвича). Выправилось идеально и ничего
> не лопнуло. А лопасть "отошла" от правильного положения
> сантиметра на 2.
А шаговую горку делал, что б исключить разношаговость винта!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 13-08-07 02:22
alex,
Я, честное слово, таких умных слов не знаю. Но в процессе правки периодически надевал винт на вал, вращал и сравнивал положение нормальных и правленой лопасти относительно различных деталей редуктора, пока не добился "одинаковости". Потом проверил на ходу - биения нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 13-08-07 04:13
Alex,
Я не спорю. Просто у меня получилось вполне прилично выправить молотком алюминиевый винт. После чего он продолжает замечательно придавать поступательное движение моей лодке. Если это противоречит каким-то неведомым мне законам физики, то я не виноват :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 13-08-07 04:40
Иван писал:
> Результат наезда на какой-то плавающий мусор типа тонкой ветки,
> пластиковой бутылки и т.п.
> Что это было конкретно - остается только гадать, потому как
> удара не было.
> Была аэрация винта, дал реверс, чтобы сбросить траву, потом
> пошел дальше.
Этот мусор видимо попал между винтом и антикавитационной плитой, поэтому такие разрушения. Будь палка чуть потолще, могло быть и хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 13-08-07 05:17
Ямаховские винты действительно "мягкие". Хорошо варятся и правятся.
Вот у мерка хрупкие - отламываются.
Геометрию правленной лопасти можно проверить след образом:
1. делаем шаблон лопасти
2. с помощью этого шаблона наносим ттри риски на каждую лопасть(что бы риски на всехопастях были на одном и том же месте)
3. на горизонтальной поверхности проверяем "одинаковость" расстояний от плоскости до соответсвующей риски на каждой лопасти.
4. молоток использовать лучше резиновый (продается в строймагах)
Фсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 13-08-07 05:51
Иван корейский винт с шагом 13пытаю.С загрузкой 420 кг+лодка вельбот 45.скорость 47максималка.и при 2\3 43-44 км.цена 3000.у меня яма 30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 13-08-07 06:24
Иван писал:
> Результат наезда на какой-то плавающий мусор типа тонкой ветки,
> пластиковой бутылки и т.п.
> Что это было конкретно - остается только гадать, потому как
> удара не было.
> Была аэрация винта, дал реверс, чтобы сбросить траву, потом
> пошел дальше.
>
> На стоянке обнаружил это.
>
> Удалось в основном выправить, зажимая лопасть в тисках через
> куски фанеры,
> но тиски - инструмент грубый, отклонения геометрии видны
> невооруженным глазом...
>
> К сожалению, альтернативные производители винтов к "Яме-30" с
> наиболее ходовым для меня шагом 14 дюймов не делают...
Как это не делают?
Солас Нью Сатурн - стальной решит все твои проблемы... Правится на раз....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-08-07 10:42
Dimmon писал:
> Как это не делают?
> Солас Нью Сатурн - стальной решит все твои проблемы... Правится на раз....
Может ведь и не подойти по характеристикам, что, учитывая его стоимость, делает приобретение сомнительным.
Но в принципе, в моем случае действительно предпочтительнее сталь.
Все мели известны, убить редуктор крайне сложно. Вероятно, придется решаться на покупку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: чемпи (---.krasnoyarsk.ru)
Дата: 13-08-07 17:34
У меня к сожалению,такая же беда приключилась.Какая то палочка см.20 в длину,начисто отрубила лопасть.Я не думал что эти винты такие хрупкие.На Вихре такого не было.Мотор брал б/у,может "леченый" винт попался.Буду подкапливать на стальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 13-08-07 17:42
чемпи писал:
> У меня к сожалению,такая же беда приключилась.Какая то палочка
> см.20 в длину,начисто отрубила лопасть.Я не думал что эти винты
> такие хрупкие.На Вихре такого не было.Мотор брал б/у,может
> "леченый" винт попался.Буду подкапливать на стальной.
Жаль, что не сохранил я изуродованные винты Вихря-современной отливки
под давлением! Ничем они не лучше винтов иномарок....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.tts.nov.ru)
Дата: 13-08-07 18:05
Иван писал:
> Может ведь и не подойти по характеристикам, что, учитывая его
> стоимость, делает приобретение сомнительным.
> Но в принципе, в моем случае действительно предпочтительнее
> сталь.
Я точно за сталь, отгонял 1.5 сезона на полтиннике, сейчас 3 сезона на 60 и снова Соласовский Нью Сатурн, алюмишка в запасе валяется. Винты отличные, тока сначало попробуй на шаг меньше взять, чем алюмишка, не знаю как у тебя мотор себя поведет, а у меня 12 шаг сталь, такие же показатели на 13 люминии были, может из-за того, что сам винт намного тяжелей, хотя КПД намного выше алюмин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-07 19:42
не убедительно по "хилость".
у меня сейчас лежит ямаховский редуктор от30 - винт практически целый, снесло кусок пера и шестерни.
(завтра покажу фотку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-08-07 19:48
Вась, у нас все мели четко обозначены, колебания уровня минимальны + 30-летний опыт.
Разбить редуктор я не боюсь. А вот то, что винт говняется плавающей соломой, изрядно напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 13-08-07 19:57
Дядя Вася, винт там был какой-то корейский, он в хлам, лопасти все загнуло. Штатный я возил как запаску, его и поставил, чтобы до лагеря доковылять. Ценю твою деликатность, но автора шедевра можно не скрывать, чай не сифон поймал.
Вроде винты Turning Point, если не путаю, ломаются интереснее штатных. При легком касании камня на самых малых оборотах лопасть просто снесло, когда впилился в луду на 35 км/час - все три лопасти винтом, но не отскачили. Честно говоря, такие разрушения обескуражили, думал, что Яма крепче.
Отправка отредактированного (13-08-07 20:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-07 20:07
Ребята - я фигею потихоньку от Вашего слепого преклонения перед импортными найлеками.
хотя с другой стороны - такие не дадут" умереть с голоду", и чем дальше тем больше.
Думаю вообше перейти на узкую спезиализацию - редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-07 20:12
ты же сам не видел - на что наехал.
"плавающая солома" - это может быть и притопленный 20-футовый контейнер.и листвиничное бревно итд
А сколько раз в неделю я это слышу -" целую неделю по этому месту ездили, а тут вот раз - и п....ць".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-07 20:16
самый "прикол"
- новый мотор, прошел 30 метров обкатки на самых малых оборотах, под водой круглая палка-метка поставленной сети, "сделана точно по размеру" и точно вошла между винтом и корпусом редуктора.
Капремонт - вал гнутый, шестерни под замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-08-07 00:08
SerP писал:
> То ли дело "Ветерок", шпонку заменил - и катайся дальше!
>
На своих "Ветерках" я за 11 лет активного пользования не срезал ни одной шпонки.
Только пару раз превентивно заменил мятые при смене винта.
Хотя были касания различных предметов и препятствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 14-08-07 00:28
Чего сравнивать-то, ведь дело где и как ходить. Однажды в походе по неизвестным местам в Карелии за сутки 20 гвоздей на пятерке самортизировал. А на двенадцатилетней двойке до сих пор шпонка родная. Привезу как похолодает Дяде Васе Джонсон 15 плавник поправить - вот это боевой мотор, сколько луд пересчитал, редуктор отличный, хоть плавник весь в зазубринах и гнутый.
А на Волге мне вообще ничего, кроме собственных костей, сломать не удавалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik350 (---.194.dialup.lanck.net)
Дата: 14-08-07 00:53
А это я недавно в Ладоге у Зеленцов тролил. На холостых... Хороший был Солас... и перо погнул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 14-08-07 01:00
Ну вы,блин,ребята даёте!! Я на СУЗЕ тоже бывало по камешкам прыгал на малых,но кроме ободранной краски на концах лопастей и поцарапанного пера неприятностей не было. Тьфу-тьфу-тьфу!(через левое плечо).
З.Ы. Винтик правда родной,не Солас!
Отправка отредактированного (14-08-07 01:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-08-07 02:22
самые крепкие шпонки - из хвостовиков свёрел, материал Р-18
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-08-07 02:34
ну а лучше вообше без винта...
в выходной поднялся по р. Сестре, туда, где только байдарасы лениво гребутся по течению...
правда чуток не приплюснул подводного охотника в омутке -вовремя он выплюнул воду через трубку - но даже если бы не заметил, всё равно бы не порубил.
вода чистая, рыбу всю видно на перекатах, гидроциклических эпилептиков нет, лепота....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 14-08-07 02:41
Ну всё-тему раздули как из мухи слона!
Ну что же вы хотите от сплава в народе называемом силумином как от стали???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 14-08-07 03:02
alex-bmw писал:
> Ну всё-тему раздули как из мухи слона!
> Ну что же вы хотите от сплава в народе называемом силумином как
> от стали???
Тем более я как то выкладывал фотки лопасти соласовского винта в разрезе. Сплошные каверны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.147.146.103.87.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 14-08-07 10:55
А может кто переделывал ямаху на шпонки? Ну их нафиг эти шлицы, шпонку заменил и дальше едешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andvlad (---.stgroup.ru)
Дата: 14-08-07 11:22
А где написано что винт это оригинальный ямаховский, а не тайваньский ? Честно говоря ходил на оригинальных японских винтах, они при контакте с предметами (галька, бревна) гораздо прочнее других винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-07 11:45
Andvlad писал:
> А где написано что винт это оригинальный ямаховский, а не тайваньский ?
Написано было на фирменной ямаховской коробке.
Понятно, что это не означает автоматом, что винт изготовлен в Японии, но суть не в этом,
а в том, что лопасти слишком тонкие, на мой инженерный взгляд, для силумина.
Впрочем, я не утверждаю, что это ошибка, возможно винты намеренно делаются такими с целью сбережения редуктора.
Однако, я предпочел бы винты попрочнее для своих условий эксплуатации.
С малой прочностью винта я также сталкивался на "Ямахе-55" товарища, купленной новой.
Более толстолопастной "меркурьевский" винт оказался прочнее при точно таких же скоростных характеристиках.
> Честно говоря ходил на оригинальных японских винтах, они при контакте
> с предметами (галька, бревна) гораздо прочнее других винтов.
Возможно, что винты других серий, нежели испытанные мной серии F и G, прочнее.
Мой же опыт таков, как есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 14-08-07 15:29
Иван писал:
> SerP писал:
>
> > То ли дело "Ветерок", шпонку заменил - и катайся дальше!
> >
>
> На своих "Ветерках" я за 11 лет активного пользования не срезал
> ни одной шпонки.
> Только пару раз превентивно заменил мятые при смене винта.
>
> Хотя были касания различных предметов и препятствий.
За два сезона на Ветерке ни одного наскока на препятствие, зато штук ПЯТЬ провёрнутых демпфера на установившемся ходу, на глубине :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-07 15:33
Zuzik писал:
> За два сезона на Ветерке ни одного наскока на препятствие, зато
> штук ПЯТЬ провёрнутых демпфера на установившемся ходу, на глубине :)
Этот досадный конструктивный косяк имеет место быть, но к обсуждаемой теме относится слабо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 14-08-07 15:46
дядя Вася писал:
> самые крепкие шпонки - из хвостовиков свёрел, материал Р-18
Свежие ремкомплекты для редукторов ржавеют на полке в нетерпеливом ожидании ? :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-08-07 16:15
по "ветеркам" - нет ничего,
(последний свой "ветерок" ритульно утопил нах. в начале 90Х.)
А для "неубиваемых" - прикупил сварочной проволоки шведской пару кг, и пару листов АМг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: чемпи (---.krasnoyarsk.ru)
Дата: 14-08-07 16:19
Это дядя Вася для приваривания винтов к валу!Шпонки зато вообще не нужны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-08-07 16:38
совершенно верно.
и еще, "есть такое мнение" - "задолбался шпонки на Ветерке менять, поэтому решил купить Ямаху."
Стоимость ремонта Ямахи - может быть близка к стоимости ветерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-07 16:41
дядя Вася писал:
> и еще, "есть такое мнение" - "задолбался шпонки на Ветерке менять, поэтому решил купить Ямаху."
Не верю.
У "Ветерков" именно штатные шпонки оптимально прочные, "беспричинным" срезанием не задалбывают
(и не надо мне тележить про сверла). Не надо путать "Ветерок" с "Нептуном".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-08-07 22:41
про свёрла - шутка, елыпалы
забыл в скобках пометить.
(я же говорил разница в часовых поясах большая - один уже шутит а у другово еще голова болит, от вчерашнего)
Меня ничего не "шокирует" - завтра, например тритащат долбанутый редуктор "Верадо"., от несильного удара отломился кусок антикавитационной плиты.( нам пох .-" ветерок" или "верадок").
Так что - нефиг шокироваться, а надо взять в руку медный молочек и поправить винт.Делов - на два юаня, если сам не можешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 15-08-07 19:21
Вот мой винт с Ямахи- 8. Ну не должен он такой формы быть!!! Все три лопасти одинаковые. Неужели под нагрузкой концы лопастей отогнулись? Что за фигня?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 15-08-07 22:38
А вроде как Ямаха сейчас винты для комплектации моторов у Соласа заказывает. Солас Сатурн нержа для 30-ки стоит в районе 6 - 7 тысяч руб. Недорого же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanich (---.isurgut.ru)
Дата: 15-08-07 23:13
Иван писал:
> Думаю, как и у меня, изгиб от плавающего мусора.
Что- все три лопасти одинаково?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-08-07 23:28
Оно вроде бы и недорого.
Но с первого раза не попадешь, стало быть, сумма как минимум удваивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (89.104.121.---)
Дата: 16-08-07 04:39
"Солас Сатурн нержа для 30-ки стоит в районе 6 - 7 тысяч руб. Недорого же."
"RASCAL" -2113р. правда алюминий, но по характеристике (13дюймов шаг )мне понравился, меньше подвержен кавитации.
А по прочности.... 11дюймов слабоват (втулки сменные, универсальные)
пользую сам, поэтому и рассказываю
вот срезало лопасть (уже показывал), впечатление ,что цилиндрическая часть винта отдельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (194.67.31.---)
Дата: 16-08-07 05:41
Во-во, он родимый, RASCAL. Практически бесплатно. 13 дюймов у меня тоже лопасть отлетела от легкого касания камешка, я и не почувстовал. Пластик Pro-Pulse крепче. Зато 11 дюймов на хорошем ходу о камни лопасти в штопор и шестерням трындец. С геометрией очень неплохо, не хуже штатного, качество, видимо, гуляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 20-08-07 15:04
кто кустарно научиться лить винты достойного качества за 1,5-2 тыр - озолотиться хоть на запаски каждый по одному возьмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
