|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:35:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:35:26 |
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 08-08-07 15:37
Господа хочу купить Cruiser 470
может ли кто то подсказать минусы о ккаторых не знает новичек. Раньше на воде не был. Да иеще надо ли с ним вступать в яхт клуб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex (87.241.194.---)
Дата: 08-08-07 18:08
Где-то на этом сайте есть статья: "Quicksilver 460 Cruiser: первые впечатления." Поищи, почитай - подробно и хорошо написано. Я в этом году купил Cruiser 510, в принципе, то же самое. Отличие: на 40 см длиннее + встроеный бензобак. Отличный пароход. Скорость 60 км, аппетит 20-30 л/час. Довольно-таки высокий, поэтому большая парусность, и не так чувствуется скорость. У меня мерк-90 (максимум для этого катера). Очень большой запас мощи, можно было и поменьше. С другой стороны выход на глиссер, катание на лыжах - при любой загрузки (в пределах паспорта, естественно). Кокпит позволяет без проблем рыбачить втроем на спининг. В каюте на одной койке я помещаюсь (рост 190), другая покороче. Очень много места для груза: под задней сидушкой вместе с аккумулятором, в каждой койке + под полом. Помещается практически все: палатка, спальники, газовая печка, спасжилеты, девченки и т. д. Не спрятаными для похода остается только еда и водка, но это и прятать далеко нельзя:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (78.106.4.---)
Дата: 08-08-07 18:15
Сам собирался брать по весне. Несколько но:
- в Москве ими торгуют на Автогаранте, живых нет надо заказывать и ждать,
- в стандарте он пустой, а доводка под себя - это другие деньги.
И самое главное - а для чего нужен катер? Каков бюджет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 08-08-07 19:00
Большое спасибо, Вы мне очень помогли Alex. Я беру 470 потому, что саветует продовец так как я буду ездить на море, волгу, ахтобу. Он говорит транспортировать лучше 470.
S_Boroda На волгоградке есть один ждет моего решения, заказывать не надо мне. Нужен в основном для рыбалке и на лыжах покататся.Alex писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 08-08-07 19:09
Чото аппетиты какие-то чрезмерные, или мерк90 2-х тактный?
Какие оборты при 60км.ч.? каков крейсерский ход (скорость-оборты-расход)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 08-08-07 19:27
ИМХО 4.70 для каютного катера это очень мало, надо перепрыгивать планку в 5 метров длины, если финансы позволяют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (78.106.4.---)
Дата: 08-08-07 20:03
Почитайте впечатления Алекса - станет понятно. Много мелких недочетов и недоделок, проблемы с проводкой. В новом модельном ряду нет Мерка 90 4-х тактника, только 80 и 100, 60 по моему мнению мало (предпочитаю иметь запас по лошадкам). Дооборудование катера, если есть руки (свои), в районе 1500 (и то эхолот не крутой, электрика по миниуму), на фирме не уложитесь и 3000. Один бак чего будет стоить.... Но это в Москве. По транспортировке 4.7 и 5.1 и 5.4 разницы нет, а вот по хранению в гараже есть. А дальше захочется стаканы под спины, стойку для лыжника и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (78.106.4.---)
Дата: 08-08-07 20:07
Да забыл - стандарте нет тента, ни ходового, ни транспортировочного. Прицеп МЗСА на 900 кг 31000 руб, ни требует категории Е, подходит идеально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.216.6.194.itcomm.ru)
Дата: 08-08-07 20:15
SergeiS писал:
> ИМХО 4.70 для каютного катера это очень мало, надо
> перепрыгивать планку в 5 метров длины, если финансы позволяют.
Истинная правда, ибо до 5 - 5.5 метров каютные лодки - это жёсткий компромис. У меня на 5-ти метрах очень тесный (короткий) кокпит при более-менее вместительной каюте. В кокпите не хватает минимум пол метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (78.106.4.---)
Дата: 08-08-07 20:25
И еще все таки не понятен бюджет, если есть деньги и время (на фирме это не сделают и за неделю) на подготовку катера то вперед. Потом Вы пишите "Раньше на воде не был", то покупать катер надо с человеком который в них понимает, смотреть состояние и т.д. Я знаком со многими производителями и продавцами и могу ответственно сказать, что повреждения при транспортировке обычное дело. Мне совершенно понянтно,что при данном раскладе на катер Вам надо не менее 25 000,00.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 08-08-07 21:39
Привет Дим,
ну насколько я понимаю там должно быть:
-там всякие мягкие сидушки в комплекте
-электропроводка подключенная к бортовым огням
-румпель газ/реверс
-рулевка с тросом
-всякие держатели для удочек
А что еще то надо?
Бак - это дело такое. На ту мощность двигателя, которая требуется на эту лодку вполне хватит и стандартного 25 литрового бачка. Я вон сейчас мучаюсь. На такой короткой лодке 4,8 м у меня стоит бак 80 л в корме. Когда затариваешься бензом, да плюс двигатель 140 кг, да еще сзади кто-нибудь сидит, не хилая нагрузка на корму получается. Выход на глиссирование проблематичный оказывается, да и срыв с глисса происходит скачком и лодка раскорячивается как корова.Так что на квике 470 наверное заведомо бак встроенный не ставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 08-08-07 21:43
А ты посмотри на кокпит квика 470 и удивись. Он гораздо больше и удобнее нептуновского (шире-однозначно) Задние сидушки вынесены практически на транец, а мотор откидывается между ними. Короче в квике есть компромисс, а вот в Нептуне его нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 08-08-07 21:46
Большое всем спасибо, много нового узнал. По цене выходи 23700$ с тентами и прицепом 4 тактный мер. 60 л/с. . По транспортировке разница только в том, что надо категорию Е а это время и деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 08-08-07 21:51
Ребята, что у нас с яхт клубами творится вообще. Я безпонятия. 20 сеньтября собираюсь на Ахтобу кто посоветует местечко, что было удобно с этим катером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 08-08-07 22:05
Огромное спасибо всем. Задаток внес. В ваших ответах не нашел что то супер отрицательное по этой моделе. Да она маленькая, но зато экономичная. Хочу попробывать а потом уж поменять или оставить 470.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 08-08-07 22:07
У тебя мотор слишком тяжелый и бак "слишком в корме", у меня на тех же размерах лодки мотор 100кг и бак в центре и проблемы с выходом на глист нету. А в квике этом под полом кокпита пространство в форме куба по объему вместить может бак литров на 400, но оно там пусто и даже пенопласта нет, вот это и плохо. А бак в 25 литров для мотора в 50 сил хорош только в случае, когда еще 3 канистры есть куда поставить, а в квике их поставить некуда вобще, не в каюту же складывать....
Думаю о смене лодки тоже, осень наступает :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.216.6.194.itcomm.ru)
Дата: 08-08-07 22:13
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> А ты посмотри на кокпит квика 470 и удивись. Он гораздо больше
> и удобнее нептуновского (шире-однозначно) Задние сидушки
> вынесены практически на транец, а мотор откидывается между
> ними. Короче в квике есть компромисс, а вот в Нептуне его нет.
Да, в кокпите у него места больше, но короче каюта. Не смотрел его, когда покупал Нептун, вообще, к сожалению, мало что смотрел, просто увидел в магазине, более-менее понравился, цена низкая, купил. И охренел потом, когда посчитал сборку - в комплектацию не входило ничего! Добавлял всяких тахометров и баков вместе со сборкой на 3.000 евро (без эхолота). Но это была первая лодка после ПВХ. Далее дело буду иметь только с нормальными производителями и моторами 4-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.216.6.194.itcomm.ru)
Дата: 08-08-07 22:16
vavan писал:
> Ребята, что у нас с яхт клубами творится вообще. Я безпонятия.
> 20 сеньтября собираюсь на Ахтобу кто посоветует местечко, что
> было удобно с этим катером.
А где интересуют яхтклубы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-07 22:17
До поездки еще цела куча дел:
- регистрация прицепа и ТО на него,
- регистрация лодки и ТО,
- обкатка движка,
- научиться ездить с прицепом и спускать лодку на воду,
- удостоверение на право управления МС.
Если ехать на Ахтубу на базы - то пофиг, у всех можно сбросить лодку. Если дикарем - то еще поискать надо, смотря какая машина. Иди на фишинг.ру на Ахтубу, там это постоянно обсуждается.
Александру (Новокуйбышевск)
На такой катер и двигать 25 литров бак просто смех. Штатный расход М60 230 гр на л/с. Бак нужно рассматривать от 100 л, а то канистры, ящики с рыболовными снастями, еда... А находиться где, если не один?
Отправка отредактированного (08-08-07 22:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 08-08-07 22:45
Да я уж давно тоже думаю. В принципе квик нормален, но опять пластик... Чего то я с ним подустал. Хочется пользоваться лодкой на все 100 и чтобы ничего с ней не было. Пластик же это нечто временное, постоянно царапающееся, желтеющее, трескающееся, покрывающееся волдырями. Короче мысли бродют вокруг квика и вельтбота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 08-08-07 23:04
Я сегодня смотрел корвет 500HT, мне в целом понравилось, внешне конечно не супер, но вместительный, каюта большая, недорогой и сделан качественно. Под 60-90 едет приемлемо, думаю ям75 2т туда в самый раз будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 08-08-07 23:19
А почему именно ям75 2т ? Как владельцу М75 2т мне дюже интересно. Сейчас так модно ставить 4т, что даже как то странно.
И еще, недорого это 331900?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vavan (---.moscow.itn.ru)
Дата: 09-08-07 00:22
S_Boroda Время вроде есть думаю могу успеть. Если расход бензина 13,8 литра тогда бак 50 л. пока хватит. Поделитесь опкатка сложная вещь и сколько длится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 09-08-07 00:59
За 310 можно купить, я думаю будет еще дешевле к осени. Почему ям75 2т? потому что 75к 4т удачных я не вижу, все дефорсы 90 со всеми вытекающими. А 90 4т на такую лодку будет борщ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-08-07 15:25
Обкатка не сложна. Всего 10 часов, подробно расписана в мануале, да и на форуме тема поднималась много раз. Потом надо сделать ТО.
Александру и Дмитрию.
Откуда у Вас такие цены, в Москве М100 ефи 4 т модель 2007 года везде стоит 311 000 и это без скидки. За Яму 75 2т - 331 000 это круче 115 эрвинвуда е-тек.
Отправка отредактированного (09-08-07 15:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 09-08-07 16:13
Да ты не понял. 331000 это не за яму это за корвет 500 НТ.
Кстати на Сайте у них ценник 271. Дима говорит 310. А я нарыл у одного не мелкого диллера в Самаре 331.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex (87.241.194.---)
Дата: 09-08-07 17:00
Асланов Дмитрий писал:
> Чото аппетиты какие-то чрезмерные, или мерк90 2-х тактный?
> Какие оборты при 60км.ч.? каков крейсерский ход
> (скорость-оборты-расход)?
мерк 4-х такт, обороты при 60 - 6000 на 95 бензине.
Экономно 4500 оборотов, скорость 40-45, в зависимости от загрузки, расход при этом 15-17л/час
|
|
Ответить на это сообщение
|
|