|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:53:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:53:23 |
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 01-08-07 00:22
Уважаемые коллеги,
помогите, плз, с советом. Осенью, в конце сезона, вытаскивая Казанку 5М-4 с Хондой 50FB на берег к соседу (у себя мелко было), пропорол дырку . Зимой по моей просьбе сосед залатал : заплатка поставлена снаружи с прокладкой из сырой резины, заклепки мелкие (где-то 4 мм) и практически не выступают, края самой заплатки выступаю , есс-но, на ее толщину, то есть 1-2 мм. Местоположение : если залезть в передний люк, то слева, вблизи отсека с пенопластом, очень близко к днищу (то есть ниже ватерлинии). После этого появился следующие неприятный эффект, которого раньше не было: после выхода на глиссаду и при приближении к максимальной скорости (порядка 50 км/час) нос начинает начинает довольно сильно "прыгать" вверх-вниз, иногда слегка вправо-влево, особенно при малейшем волнении. Пробовали "нагружать" нос: на него садится человек, и все сразу пропадает, идет нормально. Поменяли винт (ходили на скоростном, поставили бывший в запасе грузовой) : вроде стало чуть меньше, но осталось (правда, оба винта не новые, но визуально существенных деформаций нет). Может ли это "рыскание" иметь место быть из-за того, что заплатка поставлена снаружи, и ее надо переставлять внутрь, или надо искать другую причину ( типа транец "поехал" - лодка с этим тяжелым мотром 4-й год и изменился угол, есть какие-то незамеченные мною другие деформации дна-корпуса и надо изучать на стапеле, и т.д.) ? Заранее большое спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 01-08-07 00:41
По-моему, заплатка при глиссировании оказывается как раз на разделе вода-воздух или очень близко к нему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 01-08-07 23:25
Дополнение: транец усиливали на новой лодке перед установкой мотора вроде профи, в "Астроне" в Питере ,
видимых следов, что он куда-то сместился или деформаций тоже нет, держится на двух стальных "растяжках" (гайки тоже вроде не ослабли).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 02-08-07 01:09
Эй,niksen,а не дельфинчик у тебя,часом?А то уж больно похоже.И заплатка,здаётся,тут не при делах.
Тута клинышек нужон(параллельно с тщательной ревизией транца).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.14.110.89-adsl.spbnit.ru)
Дата: 02-08-07 04:50
Сталкер, да я с этого и начал, что не знаю, что это такое и чем исправить - ну чайник ! Что такое дельфинчик- это здесь почитал, а вот в чем должна заключаться ревизия транца и что такое клинышек и как и куда его ставить - ну не знаю! Расскажи или хоть ссылку дай, где смотреть (поиском по форуму что-то ничего не нашел)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата: 02-08-07 21:34
Да, облажались. Явный дельфин не вычислили, хотя написано "вверх - вниз".
Клин поможет, но может снизить скорость: если антикавитационная плита мотора при поджатой ноге паралельна днисчу лодки, клин, на мой взгляд лишнее. Нуна лодку центровать: х50 - тяжелый мотор (даже для казанки5ХХ). Поэтому топливные баки, АКБ и прочее перемесчаем в нос. Если и это не поможет - тогда заморачиваться с клином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.13.110.89-adsl.spbnit.ru)
Дата: 06-08-07 07:10
Антон, все понимаю, но почему он, дельфин, появился вдруг сейчас - до этого (2003-2006 гг) лодка отходила с имеющейся центровкой (бак и аккумулятор в корме), ничего не менялось (кроме появившейся этой весной вышеупомянутой заплатки в носу), и ничего не было ! Угол транца "поехал"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.msk.skylink.ru)
Дата: 06-08-07 16:43
А может при том вытаскивании когда пробили нос ещё ударили днищем около транца и весь корпус поехал? Или скажем мотором сильно ударили и транец погнули? Я бы посмотрел на предмет следов контакта. Есть ещё предположение что пока клепали заплатку могли снимать мотор и немного нетак поставить. Или лодка стояла на неподходящем стапеле и по ней походили. При "удачном" стечении обстоятельств мог опять же корпус в районе транца поплыть. Я б для начала посмотрел на берегу как стоит антикавитационная плита относительно днища.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата: 06-08-07 18:53
Мистика, прямо скажу. Если все было нормально и вдруг стало плохо - нуна проводить экспертизу :). Тут на форуме проскакивает, что казанки 5Мх долго под полтосами не живут (если активно кататься), мож у тебя от самый случай. А мож пассажиров больше. Дельфин может начаться если из носа в корму переместить 10 кг. или при замене винта, т.е. лодка резко выпригивает на глист и продолжает прыгать (распостраненный случай при тяжелом моторе и загруженной корме). У меня дельфининирование иногда появляется при "наезде на волну" - чуть подпрыгнет и не может успокоиться пока сорость чуть не сбавишь. Суть такова: 50 сил на казане это круто, но и проблемы могут возникнуть крутые - корпус убивается - чем я и занимаюсь :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 07-08-07 02:34
Спасибо, Петр ! Днищем около транца не ударяли, мотор точно не снимали. А вот что касается неподходящего стапеля, это точно было - ну какой стапель там у соседа на берегу в деревне? Нос поставил на пару пустых ящиков, корму тоже - вот и весь стапель.Хотя ходил по лодке вряд ли - судя по результату, ставил заплатку исключительно снаружи (так как даже рваный кусок металла внутри как был, так и остался , даже не распрямил). "Удачное" стечение обстоятельств - это да, тоже , наверное, могло быть. Одна проблема - лодка на заливе в Чудском, места, чтобы толком посмотреть на берегу нет (а там и вообще 3-й год подряд сильно мелеет с конца июня, просто мало мест остается, где можно на берег вытащить), так что, похоже, придется брать у кого-нибудь трейлер в аренду (своего, увы, нет пока) и тащить в Питер в мастерскую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 07-08-07 02:41
Спасибо, Антон! Да уж, задачка прям скажем, чего делать не знаю.Катались довольно активно, лыжников таскали и т.д., плюс сынуля-экстремал на существенном волнении на полной гонял, сколько его ни пинал за это. Может, действительно корпус уже в стадии:((( Надеялся обойтись "малой кровью", что может на месте удастся как-нибудь понять причину (ведь ну что я в мастерскую пригоню, по большому счету - чего им скажешь, то и сделать, а в том-то и проблема, что не могу точно сказать, что именно делать надо, получаются все равно непонятки в чем именно причина !). Похоже, разобраться не удастся:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 07-08-07 06:39
А ведь и не скажу - пока все было нормально, и внимания не обращал. И сейчас архивы перелопатил, даже фото на ходу или хотя бы с опущенным мотором нет, только самый первый спуск на воду, остальное все лыжники .В эти выходные сниму, замерю и выложу. По высоте, по горизонтали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-08-07 16:14
Надо померить насколько выше или ниже плита киля и днища. Кроме того надо померить под каким углом эта плита по отношению к килю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.15.110.89-adsl.spbnit.ru)
Дата: 13-08-07 09:25
Коллеги, смеяться будете надо мной, конечно, до колик, но все равно докладываю всё как есть. Итак, в боевом настроении прибываю на дачу и начинаю рассматривать-изучать все на транце и вокруг него, вооружился фотоаппаратом, чтобы подробно все отснять и выложить здесь на обозрение гуру. Случайно берусь за винт, и вдруг обнаруживаю, что у него люфт по оси 1-1,5 см ! В самом перовм посте я писал, что винт менялся, но там не упомянул, что поручил сделать это сынуле: теперь зову его, устраиваю допрос с пристрастием 3-й степени. Не моргнув глазом, отвечает, что при смене винта утопил надеваемую на ось шайбу или две, но не думал, что это как-то может на что-то повлиять. Небольшое отступление: винт менялся, потому что тот же сынуля заявил, что стоявший был кривоват, и как-то не так лодка с ним ходит, все остальное (рыскание, прыгание и т.п. увидел сам уже ПОСЛЕ, а вот что было ДО принял от него "на веру"). Короче, подбирается и ставится пара шайб взамен им утопленной, люфт устраняется - ДЕЛЬФИНА НЕТ, УМЕР!!! Причем в любых вариантах - сидели двое спереди, один, сынуля спереди, я сзади - без разницы. Как говорится, все гениальное просто, век живи - век учись!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.msk.skylink.ru)
Дата: 13-08-07 16:43
Винт дело хитрое :-) Я тоже в эти выходные попал. Мотор нормально (для Вихря :-) ) заводится, набирает обороты... При этом сильно вибрирует, лодка с четырмя человеками на глисс не выходит... Первое что пришло в голову - не работает один цилиндр, очень уж вибрирует. Но на малом газу нормально идёт. Вобщем долго капали. Оказалось что проблемы в винте. Винт "Енисей" с изменяемым шагом. Когда катались на Селигере попали в чью то сеть, намотали 10мм верёвку. Винт стоял на двух заводских (латунных) шпонках. Одна срезана полностью, у второй один конец срезан, а второй погнут. На этом погнутом конце винт перекосился и заклинил. При вращении от руки никакого биения я не заметил, правда и специально не присматривался. Вобщем поставил новые шпонки и новые лопасти. Всё заработало как и раньше.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 14-08-07 05:09
Не,ну полезно,все-таки,осматривать плавсредство,особо при числе эксплуататоров более одного! ;-) Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|