|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:51:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:51:14 |
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 30-07-07 19:39
Здраствуйте!
Есть идея,нужны комментарии специалистов:
надоело нам сплавляться шлёпая вёслами(реки Яйва,Чаньва,Березовая,Колва,Койва), решили приобрести двигатель о тридцати кобылах, импортный(пока предпочтение отдано Yamaxa 30 hwcs), лодку Стингрей 390 Al Ссылка. и этот же мотор использовать для покатушек по р.Кама на Казанке-5м.
Что вы можете сказать, не слишком ли мощный мотор для горных(а самое главное-относительно мелких) речек, не слабоват ли для Казанки?
Что за функция "Возможность движения по мелководью"-теоретически понятно, но практически на сколько поднимается винт к кромке воды?
Когда был маленький на этой же Казанке с дедом бегали под Вихрём-постоянно меняли шпонки, а на импортных моторах есть какаято защита?
Это я к тому если на Яйве начнем винтом по камням молотить, чем чревато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 30-07-07 19:45
Насчет режима движения по мелководью не обольщайся, лодка в этом режиме почти не рулится даже на гладкой воде без течения, а на названных тобой реках моментально унесет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 30-07-07 20:15
Жираф Москва. писал:
> Насчет режима движения по мелководью не обольщайся, лодка в
> этом режиме почти не рулится даже на гладкой воде без течения,
> а на названных тобой реках моментально унесет.
>
-не обольщайся в каком смысле?В каком"этом режиме"-когда сильное течение чтоли?Там течение 3-5 (на перекатах-7-10) км\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 30-07-07 20:28
Рыб@лOFF писал:
> А тут вместо шпонок винты менять будешь, если об камни
> колотить.:-))))
да в том то и дело что смешного мало, кароче в импортных моторах шпонки есть али нет????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 30-07-07 20:33
htirlik писал:
> Жираф Москва. писал:
>
> > Насчет режима движения по мелководью не обольщайся, лодка в
> > этом режиме почти не рулится даже на гладкой воде без
> течения,
> > а на названных тобой реках моментально унесет.
запарил, Вы имеете ввиду "РЕЖИМ ДВИЖЕНИЯ ПО МЕЛКОВОДЬЮ", ястно, а почему плохо рулиться-то?Кстати воздух в этом режиме не "захватывается"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 30-07-07 20:50
htirlik писал:
> И даже нет типа "гидромуфт", дак так вал быстро "приедет" или
> не приедет?
>
Редуктор, валы и винты будут "расходниками".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 30-07-07 21:02
Водяной писал:
> Редуктор, валы и винты будут "расходниками".
>
Если это не устраивает, есть другая альтернатива: В-30 + ящик гвоздей на шпонки:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 30-07-07 21:20
Плохо рулится в режиме движения по мелководью. Винт в этом режиме работает именно в воздухе, воду цепляет концами лопастей, так что проблема будет не в подхвате воздуха, а в подхвате воды. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 30-07-07 22:10
Жираф Москва. писал:
> Плохо рулится в режиме движения по мелководью. Винт в этом
> режиме работает именно в воздухе, воду цепляет концами
> лопастей, так что проблема будет не в подхвате воздуха, а в
> подхвате воды. :)
>
-C этим ястно, а как насчёт того что 30л.с. и на резинку, немноговато? Скорость я так понимаю при загрузке два жмурика по 80 кг+шмотки 50 кг, будет порядка 30-40 км\ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 30-07-07 22:13
htirlik писал:
> -C этим ястно, а как насчёт того что 30л.с. и на резинку,
> немноговато? Скорость я так понимаю при загрузке два жмурика по
> 80 кг+шмотки 50 кг, будет порядка 30-40 км\ч?
>
Жмуриков не вози - трудно с ними:-)
А лодку бери чтобы позволяла установку 30-ки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.20.120.104.permonline.ru)
Дата: 30-07-07 22:42
Привет земляк! Для сплава тебе бы нужно мелкий моторчик прикупить. А то получится, тридцатки для Казанки мало, для сплава много, ни туда, ни сюда вобщем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 31-07-07 03:14
По паспорту на Стинг-390 максимальный мотор 25 лошадей!!
У меня 30 СУЗА, Стинга-390 продал после сезона эксплуатации.Оказалось проще взять новую лодку чем новый мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIM 095 (---.n.tc-exe.ru)
Дата: 31-07-07 05:36
Надумаешь чего с защитой колхозить - обращайся.Как раз от больших бульников помогает.На винтах съэкономишь:)
Отправка отредактированного (31-07-07 05:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.147.146.103.87.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 31-07-07 11:28
DIM 095 а сколь такая защита на яму 30 будет стоить? сорри за флуд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 13:18
Андрей Т писал:
> Привет земляк! Для сплава тебе бы нужно мелкий моторчик
> прикупить. А то получится, тридцатки для Казанки мало, для
> сплава много, ни туда, ни сюда вобщем.
-Привет! Дак вот ездил я два раза на "мелком моторчике"-Москва 20 (или12)точно название не помню, но примерно 12лошадей, лодка караидель-3 (или4), против течения вдвоём+шмотки ехать невозможно, фактически 2 км\ч скорость(дело было всё на той же Яйве).Прикинул-чтобы чуствовать себя уверенно надо не менее 20 л.с., а 20-30 разница в весе всего 3 кг. в рублях тоже разница терпимая.Для Казанки 30 л.с.-минимум, я это понимаю, тешит то что мотор импортный и там действительно будет 30 л.с. на винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 13:27
STORM писал:
> По паспорту на Стинг-390 максимальный мотор 25 лошадей!!
> У меня 30 СУЗА, Стинга-390 продал после сезона
> эксплуатации.Оказалось проще взять новую лодку чем новый мотор!
-А можно попотробнее, почему продал лодку?Мотор для неё тяжеловат или как? Кстати на сайте для Стинг-309 пишут мах.30 л.с. видно гонят.(тут я думаю определяющим фактором является максимально допустимый вес мотора, для Стинг-390 это 57кг.Яма 30 вести 51 кг.-вроде как всё сходиться, ну а то что на 5 л.с. поболее дак можно гашетку и не "крутить" на полную, или я не прав?)
DIM095 хм. а защита то элементарная,я так понимаю это нержавка прим.3мм., а какой диаметр отверстия и соответственно винт, правильнее спросить скока зазор м\у винтом и защитой?А на ходовых качествах такая штука не сказывается?Есть чертёж подробный?Просверливание отверстий не погубит гарантию?И ещё вопос:а Вам зачем такая защита и где используете моторы?
Отправка отредактированного (31-07-07 13:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 31-07-07 13:43
Скорее *мощьноват* чем тяжеловат.В проспектах и в магазине мне действительно была озвучена мощь 30 л.с. Но на шильде,что прикручена к транцу указана 25 макс. При хорошей загрузке,не большой волне,полном газе-лодку просто скручивало винтом.Пару раз приходилось править усилители и ал.пол.Вообщем не комфортно как то.Гашетку на полную конечно можно и не крутить,но зачем тогда мощьный мотор?
Хотя каждый для себя решает сам(ставят же некоторые на П-4 75 лошадок и довольны)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 14:03
STORM писал:
> Скорее *мощьноват* чем тяжеловат.В проспектах и в магазине мне
> действительно была озвучена мощь 30 л.с. Но на шильде,что
> прикручена к транцу указана 25 макс. При хорошей загрузке,не
> большой волне,полном газе-лодку просто скручивало винтом.Пару
> раз приходилось править усилители и ал.пол.Вообщем не комфортно
> как то.
-А я опять докапаюсь:пол гнулся от давления и ударов сверху или от боковых нагрузок?Это я к тому что может лучше брать где пол сделан из "фанеры"?Ну хоть 1 плюс есть у лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 14:29
htirlik писал:
> STORM писал:
>
> > По паспорту на Стинг-390 максимальный мотор 25 лошадей!!
> > У меня 30 СУЗА, Стинга-390 продал после сезона
> > эксплуатации.Оказалось проще взять новую лодку чем новый
> мотор!
-Кстати а какую лодку взял?И что значит "лодку скручивало мотором",начинала ехать в сторону и приходилось подруливать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 31-07-07 14:50
для сплава по горным речкам нужно брать солар 4000 -4500.
он под эти реки заточен плюс защита днища, плюс глист на малых скоростях - это когда внимательно воду смотреть нужно.Но нужно осваивать новую технику одному из членов экипажа сидеть на носу с веслом и заправлять нос в сливы и меж камней.
яма 30 и солар 4500 хорошо себя зарекомендовали, к томуже на ровной воде можно ставить дистанцию. описание на сайте. фото для примера.
солар 4500 и яма 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maximus (212.32.222.---)
Дата: 31-07-07 15:19
У меня Badger370SL и Тоха30. Гоняю на полном газу (хотя в одного по волге макс секунд 15 выдерживаешь - страшно). Макс разрешенная мощность по паспорту 30 л.с., так что и с оформлением проблем не было, и лодка данную нагрузку держит. Стрингеры затрещали только когда вшестером шел по хорошей (для волги) волне на глисе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 15:28
cast писал:
> для сплава по горным речкам нужно брать солар 4000 -4500.
> он под эти реки заточен плюс защита днища, плюс глист на малых
> скоростях - это когда внимательно воду смотреть нужно.Но нужно
> осваивать новую технику одному из членов экипажа сидеть на носу
> с веслом и заправлять нос в сливы и меж камней.
> яма 30 и солар 4500 хорошо себя зарекомендовали, к томуже на
> ровной воде можно ставить дистанцию. описание на сайте. фото
> для примера.
> солар 4500 и яма 30.
-А солар 4000 и яма30? как такой вариант? просто 4.5 м.для насэто уже баржа.Уж очень подозрительно надувное дно,как жёсткость лодки-нестрадает? А вариант просто супер-особенно повесу лодки-разница 20 кг по сравнению с лодками с жёстким полом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MRom (---.162-104-69-83.kgts.ru)
Дата: 31-07-07 16:45
Имею Казан 5 м и Яму 30, Кстати по Каме хожу в низовьях, Мах. скорость 43 км. Меня устраивает, ничего не усилял поменял только транцевую плиту. Для рыб-ки самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 31-07-07 17:38
MRom писал:
> Имею Казан 5 м и Яму 30, Кстати по Каме хожу в низовьях, Мах.
> скорость 43 км. Меня устраивает, ничего не усилял поменял
> только транцевую плиту. Для рыб-ки самое то.
-кстати,есть текстолит 2.5 см, толщиной - на транец вместо деревяшки пойдёт?
Отправка отредактированного (31-07-07 17:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 01-08-07 04:07
Sori! Не правильно выразился! Читать:*Новый СТИНГ продал,старый П-4-оставил!
<И что значит "лодку скручивало мотором",начинала ехать в сторону и приходилось подруливать?> _ Непередоваемые ощущения,когда полики под ногами начинают жить своеё жизнью. Пятой точкой чувствуешь что с лодкой что то не так! Ну не могу обьяснить словами,просто...ну скручивает её избыточной мощьностью и всё!
Кстати,ставили раз Тоху-18-негативных ощущений-0.
Насчёт фанерных полов не знаю-есть ли они вообще у Стинга?
Ещё раз повторюсь-данное *безобразие* замечено только при большой загрузке(два чела+шмурдяка до верха).При пустой лодке и 2х челах да по спокойной воде--верх блаженства ,скорость,скорость и скорость!!!!!:-)))))))
Отправка отредактированного (01-08-07 04:14)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 03-08-07 15:01
cast писал:
> для сплава по горным речкам нужно брать солар 4000 -4500.
> он под эти реки заточен плюс защита днища, плюс глист на малых
> скоростях - это когда внимательно воду смотреть нужно.
-Ув. cast по вашей наводке прочитал всё что нашел поиск касательно Солара, но так и не нашел ответа на вопрос: Вчём прояволяется "заточеность" солара для сплава и горных речек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 06-08-07 13:45
Простите за долгое молчание,
солар 400 и яма 30 не пробовал, но на сайте солар ответят производители. заточенность под горные речки это настоящая защита днища в стандартной коплектации, и черезмерно задранный нос который нормально рубит валы, надувное дно создает достаточную жесткость при условии нормальной работы клапанов.
для меня существенно что надувное днокоторое хоть и уменьшает объем кокпита но находится выше уровня воды (то есть на "стоячеу" загруженной лодке с установленым мотором вода спокойно уходит в сливные отверстия и не остается под пайолами), сливное отверстие не закрываю.
На этом сайте есть производители и пользователи соларов которые ходили по горным рекам, поищите поиском их темы и пишите на электропочту уверен ответят.
ну и сброрка разборка солара при наличии электронасоса это сказка.
лодки специфические многим очень нравятся, но и критикуют эти лодки достаточно часто.
Удачи в выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 06-08-07 14:04
посмотрел на сайте производителятам для С -400 максимальная мощьность 25, но призводитель контактен и идет навстеречу каждому покупателю.
Еще про заточенность - черезмерно длинные концевики и стандартно установленные транцевые плиты хоть и снижают максимальную скорость и маневренность на скорости, но уменьшают осадку по днищу и позволяют идти на глиссере на предельно малых скоростях (для каменистых речек максималка не так важна как устойчивый глист (экономия бензина) на малых скоростях (возможность увидеть опастность носовому).
Одному на соларе тяжело из за сильно поднятого носа обзорность никакая.
Но жизнь это компромисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: htirlik (---.usi.ru)
Дата: 08-08-07 18:11
cast писал:
> Простите за долгое молчание,
> солар 400 и яма 30 не пробовал, но на сайте солар ответят
> производители.
-Да я тоже только объявился( на сплав ездили), Солара не повстречал к сожалению, на Сузумарчиках ездят, ещё и "датые"...
Мысли вслух: короче видел мужика лодка сузумар 360, мотор суза 15, я говорит мол с мотором прогадал сильно мощный взял , надо было 9.9 брать лошадей, типа тово что когда гашетку полностью открою то ехать некомфортно, трясёт и т.д. хм-м а если 30 лашадей на сузумар например 390 то вообще лодка будет неуправляема и позвоночник ,извините, в трусы осыпится чтоли....
Я говорю дак гашетку в пол силы крути, он нифига говорит так нельзя, если ехать на 50% от мощности то СВЕЧИ ЗАСОРЯЮТСЯ (появляется копоть и нагар) это правда?Точнее это нормально для двигателя?
заточенность под горные речки это настоящая
> защита днища в стандартной коплектации, и черезмерно задранный
> нос который нормально рубит валы, надувное дно создает
> достаточную жесткость при условии нормальной работы клапанов.
> для меня существенно что надувное днокоторое хоть и уменьшает
> объем кокпита но находится выше уровня воды (то есть на
> "стоячеу" загруженной лодке с установленым мотором вода
> спокойно уходит в сливные отверстия и не остается под
> пайолами), сливное отверстие не закрываю.
> На этом сайте есть производители и пользователи соларов
> которые ходили по горным рекам, поищите поиском их темы и
> пишите на электропочту уверен ответят.
> ну и сброрка разборка солара при наличии электронасоса это
> сказка.
> лодки специфические многим очень нравятся, но и критикуют эти
> лодки достаточно часто.
> Удачи в выборе.
--Побеседую с производителями....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|