|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:35:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:35:39 |
|
Автор: ShimanoLive (Volgograd) (85.172.113.---)
Дата: 27-07-07 07:52
насчет тактов не знаю я так понял это уже не 2-х но еще не 4-х, масло каким то образом из картера по трубка (прозрачным) проходящим около головки подается прямо в цилиндр во время сжатия (под поршень).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.10.---)
Дата: 27-07-07 15:42
Был у нас на гонках 24 часа в пошлом году 90 Эвенруд, отличный моторчик, ни одного отказа. Масло кушает оЧЧень мало, довольно тихий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата: 27-07-07 18:48
одним словом БОМБАРДЬЕ, а они говна не делают. 115 сильный потребляет около 20 литров в час на лодке 5,8 м каютной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-07-07 19:14
Димонн как-то катался на таком, если выйдет в сеть, то расскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.gtech.kiev.ua)
Дата: 27-07-07 19:55
Кныш Ник. с лаптопа писал:
> Димонн как-то катался на таком, если выйдет в сеть, то
> расскажет.
На моем он катался. 60-ка 2 цилиндра.
Не дымит. Потребление масла - более чем минимально. Тролить можно. Приемистость двухтактника, с 60 сил 4-т ЕФИ Мерком не сравнить. Шумность - середина между 2-х и 4-х тактником. Потребление бензина - предварительно 10 литров на 5000 об/мин, т.е. ниже чем у 4-т ЕФИ Мерка. Однако это еще нуждается в дополнительной проверке. Вибрации на холостом присутствуют, но оч.небольшие.
Вывод для себя:
На аналогичный по мощности 4-т - не поменяю. имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 27-07-07 22:24
Александр К. писал:
> Ты хорошо цилиндры свои считал??? У Е-tека с 40 до 90 сил по 3
> цилиндра...
ошибаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр К. (---.online.ptt.net)
Дата: 27-07-07 22:39
Может и ошибаюсь...
Только не смог найти в инете никакой инфы по E-Tec с 2 цилиндрами...Может ссылочку дашь??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Volgograd) (85.172.113.---)
Дата: 27-07-07 23:16
Значит советуете.
Хочу на будущий сезон раскошелится Евин 50 л.с. взять, правда дороговато будет, у нас в городе 215 т.р. стоит, вот только с лодкой не могу определится пока что два варианта Прогресс-4 или Казанка 2М (с выносным транцем) может что еще посоветуете, хотел Южанку-2 но в городе не смог найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 27-07-07 23:30
ShimanoLive (Volgograd) писал:
> Да и вес у него не малый 107 к.г.
Вес идентичный 60-ке.
На Украине качество сервиса этих моторов оставляет желать лучшего, это наверное единственный минус, который могу указать.
На Ю-2 под этот вес нужны будут плиты, но лодка эта неплохая. 60-ки на нее очень много и опасно, а потому стоит подобрать что-то поболе, чем Ю-2.
Но, имхо, для себя, в случае приобретения Е-Тека я брал бы именно 60-ку а не полтинник. Поскольку впоследствии смог бы поставить ее на очень многие новые лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 27-07-07 23:39
ShimanoLive (Volgograd) писал:
> Вот ссылочка нашего самого крупного продавца водомоторной
> техники
> Ссылка.
Сайт производителя:
Ссылка.
Написано следующее: INLINE 2
Насколько я понимаю, данная надпись означает 2 цилиндра в ряд. Поправь, если я не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 27-07-07 23:39
БЛИНОF писал:
> одним словом БОМБАРДЬЕ, а они говна не делают
Ой , не надо . При одном упоминании этого слова у меня наступает аллергия . Такого количества неисправностей в водно-моторной технике пожалуй нет ни у одного производителя . Удел французов ( хоть и канадских ) - женские трусы и бюстгалтеры ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 27-07-07 23:53
Misha-Nazareth писал:
> Такого количества неисправностей в
> водно-моторной технике пожалуй нет ни у одного производителя .
> Удел французов ( хоть и канадских ) - женские трусы и
> бюстгалтеры ....
Миша, после Мерков - все эти американо-мексиканские "изделия"-основные мои "кормильцы".Ты их сильно не ругай !!! 8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 28-07-07 00:04
Юрий Лукич писал:
> Миша, после Мерков - все эти американо-мексиканские
> "изделия"-основные мои "кормильцы".Ты их сильно не ругай !!!
> 8-)))
А е-теки какую часть дохода в бюджет составляют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-07-07 00:09
Да бог с ней с электрикой мерков с японских помоек . Ротаксы по железу сыпятся НОВЫЕ . Пообщайся со счастливыми обладателяи Си До ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-07-07 00:16
Игорь ims писал:
> Вывод для себя:
> На аналогичный по мощности 4-т - не поменяю. имхо.
Я конечно понимаю, что каждая лягушка своё болото...., но ты всерьёз порекомендуешь кому нить купить 2-т, 2-ц 60 сил вместо 4-т, 4-ц 60 сил, одинакового веса и ценой первого больше чем у второго?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-07-07 00:20
Misha-Nazareth писал:
> БЛИНОF писал:
>
> > одним словом БОМБАРДЬЕ, а они говна не делают
>
> Ой , не надо . При одном упоминании этого слова у меня
> наступает аллергия . Такого количества неисправностей в
> водно-моторной технике пожалуй нет ни у одного производителя .
> Удел французов ( хоть и канадских ) - женские трусы и
> бюстгалтеры ....
Мда, мерчандайзеры кругом. Более ненадёжной водной техники не делает ни кто, ну разве Китайцы, но это пока,скоро и они их поимеют...
Отправка отредактированного (28-07-07 00:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 28-07-07 00:50
Dimmon писал:
> Игорь ims писал:
>
> > Вывод для себя:
> > На аналогичный по мощности 4-т - не поменяю. имхо.
>
> Я конечно понимаю, что каждая лягушка своё болото...., но ты
> всерьёз порекомендуешь кому нить купить 2-т, 2-ц 60 сил вместо
> 4-т, 4-ц 60 сил, одинакового веса и ценой первого больше чем у
> второго?
Дим, ты ж ведь не можешь сказать что я рекомендую, правильно ;-) ?
Потому, что для себя я не успел пока сравнить все 4-т 60-ки с е-теком-60 - только Мерк-60ЭФИ. На основании этого сравнения я делаю вывод для себя:
На аналогичный по мощности 4-т - не поменяю. Потому как увидел разницу.
Я не столкнулся пока за время эксплуатации с поломками своего мотора - очень краткий пока, к сожалению, период.
За время эксплуатации е-тека будет возможность и лично сравнить свой мотор с моторами остальных доступных мне производителей. На одинаковых лодках.
А через несколько годов, возможно, буду рекомендовать. Или продам е-тек и возьму другой. И неча называть меня лягушкой - я ее ментально перерос.
Отправка отредактированного (28-07-07 00:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 28-07-07 01:14
Игорь ims писал:
>
> А е-теки какую часть дохода в бюджет составляют?
Примерно одну годовую(мою) пенсию в месяц...Так, по самым скромным прикидкам(жаль, лето всего три месяца... 8-))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 28-07-07 01:28
Misha-Nazareth писал:
> Да бог с ней с электрикой мерков с японских помоек . Ротаксы
> по железу сыпятся НОВЫЕ . Пообщайся со счастливыми обладателяи
> Си До ...
А "как за здрасте" - каждый день...За последнюю неделю шесть "бомбардиров","не заводящихся", из них по электрике три - остальные по "железу"...А еще образовался "клан" спортсменов-гонщиков, так там - две-три капиталки одного "водника"фирмы "Бомбардье" при обкатке-настройке за три недели до гонок...
Вожу в багажнике два блока эфи с коммутатором и реле-зарядки в одном блоке с подводом воды на охлаждение от водника Кавасаки американо-мексиканской сборки - оба сгорели при демонстрации работы мотоцикла во время продажи новым владельцам - заводили на 15-20 сек "на сухую"...Очень впечатляет счастливых обладателей "крутого водника", цена "на заказ" такого блока (на сайте Мега-Зип 54700 рублей!!!).Есть правда, места где подешевле, но не на много...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 28-07-07 01:31
Misha-Nazareth писал:
> Да бог с ней с электрикой мерков с японских помоек . Ротаксы
> по железу сыпятся НОВЫЕ . Пообщайся со счастливыми обладателяи
> Си До ...
Тут вопрос сложный...
У меня у шефа 2 гидрика от СиДу разной мощности. Куплены где то в 2000 году. Один отходил весь срок с одной капиталкой, меняли кольца и т.д. Зато другой на втором году попал под полную капиталку с заменой цилиндро-поршневой группы и с тех пор так каждый сезон.
В этом году даже его спускать не стали, даже шефу надоело каждый год выкидывать по 2-3 килобакса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-07-07 01:53
Игорь ims писал:
> Дим, ты ж ведь не можешь сказать что я рекомендую, правильно
> ;-) ?
> Потому, что для себя я не успел пока сравнить все 4-т 60-ки с
> е-теком-60 - только Мерк-60ЭФИ. На основании этого сравнения я
> делаю вывод для себя:
> На аналогичный по мощности 4-т - не поменяю. Потому как увидел
> разницу.
Игорь, если ты не видишь разницы в работе Я60 4-т (которую я пользовал лично) и 2-ц перделкой е-тэк(на которой я ходил лично), это говорит только о том, что е-тек нужно продать....
ЗЫ: и самое главное: ни какой супер приёмистостью, по сравнению с Я60-т 4-т инж, там и не пахнет....
Отправка отредактированного (28-07-07 01:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 28-07-07 03:03
Dimmon писал:
> Игорь, если ты не видишь разницы в работе Я60 4-т (которую я
> пользовал лично) и 2-ц перделкой е-тэк(на которой я ходил
> лично), это говорит только о том, что е-тек нужно продать....
Ты достаточно пообщался со мной, чтобы понять, что я не специалист по моторам. И не смотря на то, что я краем уха слышал, что упомянутые М-60 и Я-60 - одно и тоже, все равно попрошу меня не путать :-)))
> ЗЫ: и самое главное: ни какой супер приёмистостью, по сравнению
> с Я60-т 4-т инж, там и не пахнет....
Кльчевые слова: "самое главное".
Мы пользовали перделку-60 и М-60 на одной лодке и разница была. Поверь или проверь лично :-) Мне нет смысла двигать эвинруд, скорее даже - наоборот.
С трудом, но могу догадаться, что два цилиндра хуже трех и четырех. И если это станет "самым главным" или если задолбёт сервис е-теков - тогда буду менять. Могут быть и другие причины, но я их пока не знаю.
Приношу извинения, но я сваливаю на рыбалко-покатухи до понедельника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-07-07 03:30
Игорь ims писал:
> С трудом, но могу догадаться, что два цилиндра хуже трех и
> четырех. И если это станет "самым главным" или если задолбёт
> сервис е-теков - тогда буду менять. Могут быть и другие
> причины, но я их пока не знаю.
Игорь, я уже с трудом понимаю, что такое 3-ц и 4-ц:о))) В голове только V2 и только ОООоочень большие:о))). Сёдни прикупил новый девайс - HONDA VTX 1800 C.
ЁЁЁЁЁёёё, сидим с дружбаном обмываем....
ЗЫ: в даном, конкретно случаи 2-ц ЖГУТ, ну и канешна Хонда - Форэва, Яма Мид Найт Стар - жалкое подобие.... и это радует.....:о)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-07-07 08:33
Dimmon писал:
>Сёдни прикупил новый девайс - HONDA VTX 1800 C.
> ЁЁЁЁЁёёё, сидим с дружбаном обмываем....
Дим , всё , что между ног не транспорт :-))))))))) .( Хотя хороший повод для обмывки ). Береги себя :-)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата: 28-07-07 17:39
Катера "СиДу" - отстой, понял это почитавв топик. Не буду брать, а мечтал... годика так через 2 разжится :(.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (212.7.5.---)
Дата: 28-07-07 22:29
Игорь ims писал:
> Сайт производителя:
> Ссылка.
> Написано следующее: INLINE 2
> Насколько я понимаю, данная надпись означает 2 цилиндра в ряд.
> Поправь, если я не прав.
Compact inline 2 and 3 cylinder engines...
не до конца прочитал :) Есть два вариант - двух и трех цилиндровый.
P.S. Misha-Nazareth, я вчера майл тебе отправил.. глянь, please.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 29-07-07 00:01
Dimmon писал:
> В голове только V2 и только ОООоочень большие:о))). Сёдни
> прикупил новый девайс - HONDA VTX 1800 C.
> ЁЁЁЁЁёёё, сидим с дружбаном обмываем....
Откатал на таком прошлый сезон, лучшего АЙСУ не вижу для себя на сегодняшний день. Будь аккуратнее с ручкой газа :-)) А когда на месте немного газанёшь - дефки аж визжать начинают :-))) Поздравляю с удачным приобретением !!!
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-07-07 00:31
Спасибо!
Вот только, сцуко, ангина скосила....
Не смог с салона забрать, зато уже зарегили и номера повесили... млять жизнь только начинается:о)))) а лучшие годы (пока не женился) я на Яве638 просидел. Купил новый "дельфин" в 1990 году из последней поставки в совок... эх годы летят.. давно это было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-07-07 00:52
Banzay писал:
> Откатал на таком прошлый сезон, лучшего АЙСУ не вижу для
> себя на сегодняшний день.
Вот ещё: изначально M109R хотел - яркий аппарат, да и по характеристикам впереди планеты всей. НО оказалось, что это и не чоппер вовсе, посадка с наклоном вперёд и тд... Короче - "Стрит" закамуфлированый, а жаль...
Отдельное спасибо, продавцу Сузуковскому - не дал ошибиться в выборе - послал в Хондовский салон, апосля объяснение задач ( и такое бывает).
Слава Богу, не все мерчандайзеры типа васи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений (---.reus.ru)
Дата: 29-07-07 03:56
> Compact inline 2 and 3 cylinder engines...
> не до конца прочитал :) Есть два вариант - двух и трех цилиндровый.
40, 50, 60 етеки 2ух цилиндровые
а в писанине слова относятся еще и к трех цилиндровым моторам 75 и 90
Отправка отредактированного (29-07-07 03:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-07-07 21:52
Юрий Лукич писал:
> Вожу в багажнике два блока эфи с коммутатором и реле-зарядки в
> одном блоке с подводом воды на охлаждение от водника Кавасаки
> американо-мексиканской сборки - оба сгорели при демонстрации
> работы мотоцикла во время продажи новым владельцам - заводили
> на 15-20 сек "на сухую"...
Бу-га-га!
Охренительно красивое техническое решение.
Но и "демонстратор", конечно же, изрядный дол......б.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pppoe.teleportsv.net)
Дата: 29-07-07 22:02
Ну, по поводу того, что продукция "Бомбардье" это полное Г.... , малость не согласен, знаю людей, у которых от слова "Меркури" нервный тик возникает, механики от гидроцикла "Ямаха 1200"как черт от ладана шарахаются, а по поводу "Сузуки"-2,5 4-т я уже всё видел - систематическое заклинивание во включенном положении редуктора, рассыпание крыльчатки и следующий за этим перегрев, заклинивание алюминиевого (без вкладышей) шатуна и вылезание оного наружу воздухом подышать. Я уже этот двигатель с закрытыми глазами разобрать и собрат могу и несмотря на такое количество проблем, в последнем номере "Катеров" о нем очень хорошо отзываются, чуть ли не бестселлер... а я как слышу, что опять "Сузуки" 2,5 привезли, так меня уже дергать начинает, народ в сервисе надо мной уже откровенно потешается по этому поводу. Электродвигатели "Минн-Кота" при более-менее интенсивном использовании месяца через 3-4 гореть начинают, аж провода в корпус вплавляются и т.д. и т. п.
Из линейки "Си-Ду" летят в основном 4-тактные гидроциклы с 215-ми моторами, поскольку у мотоцикла мощи много а у "спортсменов" мозгов мало. Убивают и другие мотоциклы но тоже по дурости водителей - прошел по тине, забил охлаждение глушителя, глушитель начинает греться, датчик от писка разрывается, а "оно" под "сливой" и газует... в итоге патрубки глушителя прогорают ( диаметр патрубка около 70 мм.) и в корпус начинает весело поступать вода, причем помпа уже не справляется - мотоцикл тонет и мотор тоже, добро если успели заглушить.... бывали случаи, когда от такого компота глушитель разрывало, в отверстие кулак спокойно влазит.
А по поводк Е-Тэка - нормальный мотор, английские спасатели на них ходят, армия и флот США тоже, из проблем были только программные, связаные с работой маслосистемы( мотор кричал что ему мало масла, хотя было всё нормально - барахлил датчик), сейчас и программу и систему доработали, маслонасосы уже новые ставят. Свечи на нашем бензине иногда не работают-олетает платиновая напайка электрода, один раз меняли мозги и два раза маслонасос, а больше гарантийных случаев не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 29-07-07 23:58
2DDD, а как ты это прокоментируешь?
\\\
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 27-07-07 23:30
Вес идентичный 60-ке.
На Украине качество сервиса этих моторов оставляет желать лучшего, это наверное единственный минус, который могу указать.\\\
Нас тут всего двое дураков купивших в вашей конторе моторы , выводы по сервису абсолютно одинаковые... А ведь цены на моторы у вас просто космические...
ЗЫ: проблемы с Дж115 4-т решил местный диллер Сузуки за, что ему большое спасибо!
ЗЫЫ: на последней рыбалке отвалилась ручка газа командера Бомбардье, это полный звиздец, о каком качестве может идти речь? У кого ручки газа отваливались? Про текущий штуцер, глохнущий вследствии этого мотор, облезший командер, перепутаные местами клапана в груше, скачущие стрелки на приборах я уже и не говорю, в сад такое качество....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.tweezers.volia.net)
Дата: 30-07-07 06:23
Dimmon писал:
> ЗЫЫ: на последней рыбалке отвалилась ручка газа командера
> Бомбардье, это полный звиздец, о каком качестве может идти
> речь? У кого ручки газа отваливались? Про текущий штуцер,
> глохнущий вследствии этого мотор, облезший командер,
> перепутаные местами клапана в груше, скачущие стрелки на
> приборах я уже и не говорю, в сад такое качество....
Претензии мои не к мотору (три раза через плечо :-)) - к качеству обслуживания в киевском сервис-отделе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: old_python (---.sovintel.ru)
Дата: 30-07-07 16:42
Девяностый Е-Тес, о котором писал b58, прошел два чемпионата мира (24 часа Петербурга), серию маршрутных и кольцевых гонок, массу покатушек,и в данный момент гоняется в Ростове. Ни одного отказа, несколько весомых побед. Но! Главное в этом девайсе - сервисмен. К нам с мотором приехали двое спецов,чего-то там накрутили-нашаманили, и запретили трогать. Сапсэм. Даже свечки. Отсюда вывод: если сервис хромает,лучше не связываться. Нам вот повезло,похоже (тьфу-тьфу-тьфу).
А с маслом решается просто - мы просто всегда держим бачок заполненным под завязку. Совсем неутомительно, а результат на лице. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: old_python (---.sovintel.ru)
Дата: 30-07-07 17:11
Оооо, я дико извиняюсь! Конечно, один чемпионат,прошлогодний. Это меня, видать, после дня ВМФ подклинивает. :)))
А в остальном все правда, правда-правда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-07-07 17:45
Dimmon писал:
> Спасибо!
>
> Вот только, сцуко, ангина скосила....
>
> Не смог с салона забрать, зато уже зарегили и номера
> повесили... млять жизнь только начинается:о)))) а лучшие годы
> (пока не женился) я на Яве638 просидел. Купил новый "дельфин" в
> 1990 году из последней поставки в совок... эх годы летят..
> давно это было...
У меня Ява до сих пор стоит в гараже. Пару раз в год прохвачу( ну если так можно сказать при современных скоростях) чтоб пыль с поршней слетела.
В прошлом году решил поменять концепцию мотоцикла, продал Хонду и купил Ямаху XJR 1300. Всё это произошло после длительного круиза на мотоциклах, порядка 4 т.км. Чопер всё таки не для таких пробегов. Кстати и на стрите тоже далеко ехать невозможно, яйцы затекают, т.к. сидишь всю дорогу именно на них. С нами парень ехал ,так массажировать и разминать регулярно останавливался :-))) Сейчас каждый раз садясь на Ямаху, смотрю сначала на локоть , который близко , а укусить нельзя, а потом на мотоцикл.Поменять обратно получится только зимой, сейчас в наличии только 1300. Да и цены будут нормальные.
А ангину то лечи, лето короткое, а у тебя такая техника простаивает :-)))
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|