|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:42:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:42:59 |
|
Автор: AM (80.83.238.---)
Дата: 18-07-07 20:31
Подскажите плиз какой винт лучше на вихрь-30 при загрузке 3-4 чел.+ груз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 18-07-07 20:43
AM писал:
> Подскажите плиз какой винт лучше на вихрь-30 при загрузке 3-4
> чел.+ груз
Прежде всего пишится какой комплект. Лодка ?- ...Имя сестра - имя....(Дюма):-))))
А вообщее 282 только один штатный грузовой:-( (Мультипитч не в счет)
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 19-07-07 00:30
AM писал:
> Сорри я новичок . Лодка КРЫМ
Сам имею данный комплект. Хожу на 282. Доп имею подрезанный 300.
И еще один измороченный изрезанный из 300 (отдали после удара за ненадобностью- все равно выкидывать- изморотился обрезал все лопости по следу удара - получилась узкая поверхность, да еще обрезал верхнюю часть лопости параллельно валу для уменьшения шага). Ходил на данном комплекте - понравилось. Вибрации нет, скорость и обороты пока замерить нечем. Займусь на выходных.Скорость приятно удивляет.
З.Ы. На 282 4 нехилых хомяков + 20л бенз+ В8+ шмотки,пиво,водка= без проблем глис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AM (80.83.238.---)
Дата: 19-07-07 01:09
Увидел в ин.-магазине винт под названием " СВ.УХО" что это за винт . И еще вопрос от чайника как определить на глаз винт с разным шагом Заранее благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 19-07-07 04:32
Есть у меня два новых винта на вихурь, на фото, может махнёмся с кем нибудь на Нептуновский или к Ветерку 8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-07-07 04:36
SVK писал:
да еще обрезал верхнюю часть лопости параллельно валу для уменьшения шага.
Обрезкой лопасти по диаметру (паралельно валу) уменьшается диаметр(и соответсвенно дисковое соотношение), но никак не шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 19-07-07 05:08
282-й тебе самое то.Хочешь-пошукай 275-й,тоже подойдёт.А свиное ухо-это 282-й и есть.
Удачи в экспериментах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 19-07-07 15:18
Водяной писал:
> SVK писал:
> да еще обрезал верхнюю часть лопости параллельно валу для
> уменьшения шага.
>
> Обрезкой лопасти по диаметру (паралельно валу) уменьшается
> диаметр(и соответсвенно дисковое соотношение), но никак не шаг.
>
Отвечаю: обрезал верхнюю кромку(не по диаметру- хотя потом немного и диаметр уменьшил,а перепендикулярно валу верхнюю часть) - т.е. ширина лопасти стала меньше, так как шаг не постоянен то он уменьшился.Так же уменьшилась площадь смачивания.
Если не понятно еще раз: закрой чем нибуть нижнюю(заборную часть лопости) на 1/4 и верхнюю(назовем часть срыва) на 1/4, а на том что осталось замерь шаг винта. Диаметр при этом не уменьшается, а дисковое отношение уменьшится. Правда увеличиваются нагрузки на лопости, но по испытанием не критично. Да и подрезалось только небольшая часть и то чтобы не выкидывать винт, и как эксперимент. Правда считаю эксперимент удачным. Допускаю что шаг изменился незначительно, на за счет уменьшения смачиваемой поверхности и диаметра тенденция положительная.
Пусть гуру опровергнут!
Фото смогу предоставить не раньше чем через 2 недели.
З.Ы. Перечитал ужаснулся - ошибка закралась раньше в первом посте.... обрезка перепендикулярно валу была.... Ввел в заблуждение. Остальное в силе!
Отправка отредактированного (19-07-07 15:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рамиль, Херсон (---.ukrcom.kherson.ua)
Дата: 20-07-07 00:25
-----Обрезкой лопасти по диаметру (паралельно валу) уменьшается диаметр(и соответсвенно дисковое соотношение), но никак не шаг.-----
Обрезка лопастей по диаметру не уменьшает дисковое отношение и даже мохет его увеличить при определенной геометрии винта (если лопасть, например, зауживается к внешней стороне).
Дисковое отношение - площать всех лопастей гребного винта по отношению площади описываемого круга винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фоккер (---.dul.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-07 02:23
теоритически штатный винт на 300 с уменьшенным на 2 мм диаметром равен старым винтам на 270 (которых почемуто нет в продаже уже давно) по упору на скоростях до 36 км.ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.150.115.213.permonline.ru)
Дата: 20-07-07 05:43
В свое время уменьшал на токарном станке диаметр штатного винта до 225мм. Гораздо веселее лодка шла, особенно под нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 20-07-07 05:51
Андрей Т писал:
> В свое время уменьшал на токарном станке диаметр штатного винта
> до 225мм. Гораздо веселее лодка шла, особенно под нагрузкой.
Не верю! КПД винта зависит напрямую от его диаметра и частоты вращения!!
Если передаточное число не менялось-то о какой шустрости может идти речь,
особенно под нагрузкой!!
Вы сделали из винта -ПЕНОВЗБИВАЛКУ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 20-07-07 15:03
alex-bmw писал:
> Не верю! КПД винта зависит напрямую от его диаметра и частоты
> вращения!!
> Если передаточное число не менялось-то о какой шустрости может
> идти речь,
> особенно под нагрузкой!!
> Вы сделали из винта -ПЕНОВЗБИВАЛКУ!!!!
Учи матчасть!!!!! ФОМА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 20-07-07 15:10
Рамиль, Херсон писал:
> Обрезка лопастей по диаметру не уменьшает дисковое отношение и
> даже мохет его увеличить при определенной геометрии винта (если
> лопасть, например, зауживается к внешней стороне).
>
> Дисковое отношение - площать всех лопастей гребного винта по
> отношению площади описываемого круга винта.
RE: ....обрезал верхнюю кромку(не по диаметру- хотя потом немного и диаметр уменьшил,а перепендикулярно валу верхнюю часть) - т.е. ширина лопасти стала меньше, так как шаг не постоянен то он уменьшился.Так же уменьшилась площадь смачивания....
Вот именно площадь всех лопостей уменьшилась, а диаметр остался тот же.
В трех словах : обрезал лопость снизу и сверху - центр остался и доработался.Представляем ось вала вертикально.
Отправка отредактированного (20-07-07 15:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 20-07-07 15:36
SVK писал:
>
>
> Учи матчасть!!!!! ФОМА!
Не надо мне её учить-я её наизусть знаю!
Прочти внимательно-о чём пишет Андрей Т-он же пишет о уменьшенном на
15 мм в диаметре винте и говорит , что гружёная лодка лучше идёт с таким
винтом!
Я же считаю, что с обрезанным винтом действительно скорость увеличится лишь на лёгкой лодке с минимальной нагрузкой!!!
C увеличением нагрузки такой винт просто будет с увеличенным скольжением
молотить воду-мотор то будет реветь-а скорость увеличиваться не будет !
Проверено на собственном опыте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 20-07-07 17:06
alex-bmw писал:
> Я же считаю, что с обрезанным винтом действительно скорость
> увеличится лишь на лёгкой лодке с минимальной нагрузкой!!!
> C увеличением нагрузки такой винт просто будет с увеличенным
> скольжением
> молотить воду-мотор то будет реветь-а скорость увеличиваться не
> будет !
> Проверено на собственном опыте!
>
Кто-то писал : .....Не верю! КПД винта зависит напрямую от его диаметра и частоты вращения!!... А шаг нах... не нужен да?
........Если передаточное число не менялось-то о какой шустрости может идти речь,особенно под нагрузкой!!..... Передаточное число НЕ МЕНЯЕТСЯ у лодочных моторов!
....молотить воду-мотор то будет реветь-а скорость увеличиваться не будет... Речь идет об одекватной подрезки винта, а не до диаметра 100 мм. Паспортная нагрузка Крыма 400 кг , с такой нагрузкой даже подрез 300 развивает до 32 км/ч
Короче почитай ВОТ ТУТ пож :Ссылка.
Отправка отредактированного (20-07-07 17:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 20-07-07 17:34
SVK писал:
>
> > будет !
> > Проверено на собственном опыте!
> >
>
А шаг нах... не нужен да?
>
> Передаточное число НЕ МЕНЯЕТСЯ у лодочных моторов!
> Речь идет об одекватной подрезки
> винта, а не до диаметра 100 мм. Паспортная нагрузка Крыма 400
> кг , с такой нагрузкой даже подрез 300 развивает до 32 км/ч
>
Отвечаю по-порядку:
Речь идёт о В-30-так? Для этого мотора оптимален штатный винт 240Х 300-
уменьшение диаметра вызовет несогласованность внешних характеристик
мотора и гребного винта!
Это подрезали винт в диаметре на лёгких лодках и моторах В-20, В-25-так как
для них штатный винт тяжёл-мотор не выкручивал максимальные обороты-но
это не относится к В-30...
Шаг-это важнейший показатель достижимой скорости-но не согласованной
мощности с мотором-не забывайте-речь идёт о подрезке винта на тяжело
гружёной лодке-а здесь шаг надо уменьшать-то есть ставить винт с меньшим
шагом , но с бОльшим диаметром!
Упомянутый вами Крым с В-30 с грузовым винтом шагом 282 мм или 260 мм
пойдёт быстрее , чем с обрезанным винтом шагом 300мм с большой нагрузкой в лодке-400кг...
Литературы по винтам у меня в несколько раз больше-чем вы мне показали
по ссылке, к тому же-прежде чем я пришёл на форум-я всю инфу с главной
страницы форума конечно же прочитал!
Кстати, выложил бы Ивану свою литературу, но только не знаю-как это сделать-хотелось бы, что бы ряд полезной инфы стал доступен всем , а не
мне одному!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 20-07-07 19:15
Спасибо за объяснение прописных истин. Маленькие поправочки:
1.Согласованность должна быть между тремя ребятами : Мотор+винт+лодка.
и назвать оптимальным 300 с В30 язык не поворачивается(а утверждать тем более). Если считать что с ним шел В30 , то и В20 и В25 тоже комплектовался ими - следует он не оптимален ни с одним двигателем без рассмотрения его применения с лодкой и с ее загрузкой.
2. За отсутствим повара - "имеют" служанку. Ну нет большего диаметра с меньшим шагом.
3. Покажите винт для В30 с шагом 260 или 240 мм пожалуйста- ставлю ящик!!!!
4. Напишите книгу - а мы будем благодарные читатели :-)))) Расходы по опубликованию возьму на себя(если книга понравиться) :-)))
Удачи!!!
З.Ы. Давай смотреть на тему не глобально с высоты больших и умных писателей, а исходя из необходимой действительности и реалии нашей жизни!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (83.219.8.---)
Дата: 20-07-07 20:36
То alex-bmw
Подробно.
1) В те времена 282 винт был нелоступен.
2) На штатном В-30 крутил 4700-4800. (К5м3)
3) На подрезанном винте 5200-5400.
4) Скорость лодки повысилась. (GPS тогда не было, сравнивали визуально)
5) Позже выяснилось, на подрезанном винте расход меньше, чем на 282-м.
Все вышеизложенное, основано на 18-летнем использовании В-30 на К5М3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 20-07-07 22:03
SVK писал:
>
> 3. Покажите винт для В30 с шагом 260 или 240 мм пожалуйста-
> ставлю ящик!!!!
>
Странно слышать подобное от жителя г. Тольятти. Вихрь-моторс вовсю торгует винтами с шагом 260 (на фото) так что насчет ящика это как-то опрометчиво :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 20-07-07 22:42
SVK писал:
> Спасибо за объяснение прописных истин.
>
Да вам что в лоб-что по лбу-всё едино!
Вам лишь бы поспорить! Есть у меня и винт с шагом 260 -хоть и вихрей уже
давно не имею, но ваш ящик, который вы мне проспорили-оставляю вам...
Выпейте за здоровье всех, кто когда либо имел отношение к вихрю или сейчас ещё с ним бедняга ковыряется.....
Андрей Т-не сердитесь-но вы заблуждаетесь-просто рядом у вас на воде не оказалось К5
с вихрём и винтом шагом 260-282 при диаметре 240-тогда б вы изменили своё мнение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|