|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:54:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:54:46 |
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 04:14
В субботу вечером выгнал свой Прогресс из гаража.Прямо у ворот завёл мотор,надо было тягу газа подрегулировать(ДУ газ на ХХ не чётко сбрасывала).Ну вожусь я значит с тягой,газую туда-сяда,и не заметил как тихонько так,на 4-х тактах подходит карблик,с красивой,блин,надписью на бору-МЧС*ГИМС.В караблике сидит довольный инспектор и 2е. киношников с видеокамерой,на каторую собственно и снимают мой п.акт с мотором.Дальше действительно как в кино-инспектор представляется,суёт мне корочки под нос и вежливо так спрашивает,почему я без спасжилета.Я ему так же вежливо пытаюсь обьяснить,что плыть я никуда не собираюсь,вот с мотором вожусь.На что мне так же вежливо(под сьёмку камерой)предлагают предъявить доки.Вообщем если короче то нарушил я статью 11,10 какогото там Кодекса,за что мне полагается штраф-300 рубликов(3 МРОТа),о чем и были составлены соотвецтвующие документы прямо на мостиках моего гаража.Плюс обещание показать весь этот процесс по телеку на местном канале.
Мотивация обвинения-лодка на воде,я в лодке,значит должен быть жилет,и пофиг у гаража ты или в открытом море!
НУ,БЛИН,КИНО!!!
НУ,БЛИН,ПОПАЛ:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пергамит (---.99.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-07-07 04:31
у нас весной гимсовцы народ на обласках штрафовали за безжилетность
обласок-это долбленая лодченка весьма умеренных размеров под одно весло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: egnagon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-07-07 04:38
Ну что сказать.....РаботаютЬ люди.....КИНО им надо было снять....
Отправка отредактированного (16-07-07 04:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВиталийМитино (87.245.178.---)
Дата: 16-07-07 04:39
А если жилет лежит рядом? Жилетов должно быть по количесву людей в лодке - нигде не написано, что он должен быть надет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 04:47
egnagon писал:
> Ну что сказать.....РаботаютЬ люди.....КИНО им надо было
> снять....
Кстати,никто не знает законность показа моей физии по ТВ,без моего согласия??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.245.178.---)
Дата: 16-07-07 04:54
Знать-бы еще, что это за статья? написано-ли там прямо - ЖИЛЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАДЕТ НА ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЛЕЖАТЬ РЯДОМ!!! А то может быть придется этим спилбергам, которые кино снимали, на пару с начальником местного ГИМС извинения приносить, то же в прямом эфире?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: львович (---.vologda.ru)
Дата: 16-07-07 04:59
что вообще должно быть в лодке, чтоб не попасть и в каком количестве и виде ( фонари, жилеты, аптечки и тд) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 05:02
Внимательно прочитал протокол,цитирую(подробности опускаю).
Нарушил:
Постоновление Правительства Мурманской обл. №7-пп9,а именно-управлял мотолодкой не имея спас.жилета.
Про то что он должен быть надет-не слова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 16-07-07 05:09
У нас есть один документ: правила плавания по ВВП РФ.... Насколько мне не изменяет память,никто жилет одевать не заставляет, их должно быть на судне по колл-ву человек на борту...
Чистейший развод для прессы, если покажут по ТВ- заявляй в суд. Посоветуюсь завтра с юристами в своей телекомпании, как уделать
ваших местных телевизионщиков....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.245.178.---)
Дата: 16-07-07 05:10
Надо внимательно посмотреть видеозапись - если в кадр попал хоть один жилет в лодке, немедленно писать жалобу, пусть извиняются. А заодно и тра...ют своих инспекторов за безграмотность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (87.245.178.---)
Дата: 16-07-07 05:15
То, что ДОЛЖНО лежать в лодке, прописано в судовом билете - сверх того требовать не имеют право ( при выписке судового билета тебе(Вам) ГИМС определил, ЧТО должно лежать в ЭТОЙ лодке). Все остальное - на личное смотрение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 05:22
Водяной писал:
> А ты в протоколе указал, что ты НЕ УПРАВЛЯЛ лодкой?
В графе объяснения лица.... написал:Находился в лодке без спасжилета.Число,подпись.Видимо надо было писать чтото другое,но уж очень,блин,они меня ошарашили-появились х..ен знает откуда,КИНО,блин,про меня снимают!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 05:26
Виктоша(из дома) писал:
> Посоветуюсь завтра с юристами в своей телекомпании, как уделать
> ваших местных телевизионщиков....
Очень бы хотелось знать.Отпишись завтра,если не трудно!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 16-07-07 06:03
Обязательно узнаю и отпишусь...
Попробуй найти это постановление. 100 пудов оно прописано для моряков и к маломерному флоту никакого отношения не имеет... Мой поиск по интернету ничего не дал.
Меня 2-года назад на п4 "приписали" к рыболовному судну! и оштрафовали за
отсутствие на мачте!? соответсвующего знака размером 1,2х0,6 метра.... Просчитав все затраты с поездкой за изъятыми правами, отдал 500руб.
Хотя было желание пристрелить этого инспектора втихушку, прям там, на воде, но МiDash не дал взять грех на душу...
На снимке: вот так по мнению ГИМС я должен ловить рыбу на лодке 2,7м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 06:11
Виктоша(из дома) писал:
> Хотя было желание пристрелить этого инспектора втихушку, прям
> там, на воде
Город у нас не большой,инснектор новый,работает года 2.Раньше частенько видел его с красивыми фиолетовыми фонарями,теперь начинаю понимать почему:-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitta (195.189.80.---)
Дата: 16-07-07 06:36
Storm-y
Вам достаточно просто позвонить на ваш телеканал в юротдел и изложив ситуацию сказать, что вы подаете на канал в суд. Если юрист канала не идиот - материал в эфир не выйдет. Ессли кто из знакомых там есть то попросите материал снятый согнать и в Гимс предоставить. И еще ежели он в эфире был то ищите лавку которая занимается мониторингом - типа пишет эфиры - новости - рекламу и тд. - покупаете у них кусок с сюжетом и в суд.
открою тайну - телеканалы судиться не любят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 06:48
Так и я так думаю.Если меня за каждую езду без ремней гаишники в кино будут снимать,то чтож это будет?
Просто я думаю если это так сказать оперативная съёмка,то пусть гимсовцы смотрят её дома,холодными,зимними вечерами.А вот транслировать её по ТВ(пусть и местному) они не имеют права!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 16-07-07 06:50
Виктоша(из дома) писал:
> да знаю я ваш город....сын-горнолыжник.
> На фото мальчики 89/90г.р. года 3 назад (мой справа)....
До боли знакомый пейзаж! :-)))))
Привет сыну! Мончегорск!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-07-07 15:13
Не боись, они покажут с размазанным пятном вместо физиономии. Иначе - подавать в суд с возмещением морального и материального ущерба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 16-07-07 16:11
В ростове правил на эту тему не нашел, но узнал, что по весне (холодно) ГИМС гонял тех, кто без надетых жилетов или поясов. Инспектора объясняли, что если температура воды 12 град и ниже - жилет должен быть на человеке, если выше 12 град, его можно не надевать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bokser (85.21.32.---)
Дата: 16-07-07 16:18
вот и рассказал бы прям в камеру-кто и сколько у них там берёт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 16-07-07 17:08
В правилах написано, что решение о надевании жилетов принимает капитан. А постановление интересное, думаю его надо достать и почитать. Кольский всё-таки. Могло быть такое постановление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 16-07-07 17:21
STORM писал:
> МитричЪ!Прикалываеш!:-)))
Я не прикалываю, просто на родные места хочу глянуть! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 16-07-07 18:04
STORM писал:
> Нарушил:
> Постоновление Правительства Мурманской обл. №7-пп9,а
> именно-управлял мотолодкой не имея спас.жилета.
>
> Про то что он должен быть надет-не слова.
Стопудовый беспредел. Всё за уши притянуто. Мусорьё тебя развело, им это свойственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 16-07-07 18:24
STORM писал:
> Кстати,никто не знает законность показа моей физии по ТВ,без
> моего согласия??
Мы живем в свободных странах, здесь каждый может фотографировать и снимать на улице всё, что угодно и показывать кому угодно и когда угодно. Пока до коммерции не дошло, тебе претендовать не на что. Тем более обосновать эту съемку ("ату преступника, ату!") они могут без напряга. Когда б они к тебе домой с камерами ввалились, мог бы смело разбивать камеру об голову снимающего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Колян (---.etk.ru)
Дата: 16-07-07 19:45
А чего ты им цепь, или на крайняк фал на винт не намотал? Есче очень эффэктно смотриться лом чуть ниже ватерлинии :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека СCH 0611 (---.moldtelecom.md)
Дата: 16-07-07 19:53
ко мне вчера экология докопалась - типа чё колесами прицепа в воду заехал (когда лодку спускал) -экология
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша (Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 16-07-07 21:37
1. Съёмку данного эпизода (с тобой) можно производить только при наличии
постановления прокурора о проведении оперативных съёмок.
2. Инспектор обязан был иметь при себе это самое Постановление Правительства Мурманской обл. № 7 и дать тебе тебе ознакомиться лично(либо зачитать тебе) твоё правонарушение.
Вообще то , я бы сходил в местный ГИМС, к начальнику и потребовал объясниться о данном безприделе, с обещанием рассаказь об этом в
МЧС России(написать письмо), либо подать на них в суд. Сор из избы выносить никто не хочет, скорее всего извинятся, потупив глазки,....типа
нужно было что-то телевизионщикам показать, что мы работаем чтобы поднять показатели.....100 пудов ещё подружишься с ними....
Это я узнал от юриста по телефону. Наши(на работе) где-то шляются целый день....как отлавлю их- отпошусь ещё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 16-07-07 22:05
Виктоша (Москва) писал:
> 1. Съёмку данного эпизода (с тобой) можно производить только
> при наличии
> постановления прокурора о проведении оперативных съёмок.
> 2. Инспектор обязан был иметь при себе это самое Постановление
> Правительства Мурманской обл. № 7 и дать тебе тебе ознакомиться
> лично(либо зачитать тебе) твоё правонарушение.
Это не оперативная съемка, а "передача о суровых буднях милиции, инициированная телевидением". Не путай грешное с правидным. Обвинение -- фуфло на ровном месте, съемка -- или докажи ущерб (или недополученную прибыль), или лучше не цепляться, снимала не милиция, а независимое ТВ (стопудово журналисты). Акцент -- на голяковую предъяву.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша (Москва) (---.ren-tv.com)
Дата: 16-07-07 22:27
Примерно тоже самое мне объяснили местные юристы (из телекомпании).
Нужно ждать выхода программы(передачи) в эфир, записывать на ВМ или DVD и после этого принимать решение. Пока не будет материала в эфире ничего против прессы не препринимать, т.к. мож они снимали передачу, о том, как не правильно себя ведёт ГИМС на воде......
Но к начальнику ГИМС, я бы сходил. 300 руб- копейки, но просто обидно за такие "разводы"......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 17-07-07 00:00
Виктоша (Москва) писал:
> Примерно тоже самое мне объяснили местные юристы (из
> телекомпании).
Лично я считаю, что правильно объяснили.
> Нужно ждать выхода программы(передачи) в эфир, записывать на ВМ
> или DVD и после этого принимать решение. Пока не будет
> материала в эфире ничего против прессы не препринимать, т.к.
> мож они снимали передачу, о том, как не правильно себя ведёт
> ГИМС на воде......
Вот именно. Если Передача будет называться "Какой Вася Пупкин пидорас" вот тогда и можно подавать на разбирательство, но понтов с того?
> Но к начальнику ГИМС, я бы сходил. 300 руб- копейки, но просто
> обидно за такие "разводы"......
Вот с этим согласен. 300 рублей -- не копейки. Да и дело принципа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 17-07-07 02:51
Спас жилет положено надевать при "эксплуатации" лодки. А вот что считать собственно "эксплуатацией" - это вопрос. Думаю, что любой суд сочтёт эксплуатацией момент нахождения лодки полностью на воде. Если лодка частично на берегу, или причалена и привязана к причальным сооружениям, то даже при заведённом моторе факт эксплуатации отсутствует. С телевизионщиками всё просто. Показать Вас в сюжете они могут только с Вашего согласия. Но лучше напомнить им об этом заранее. Письмо послать с уведомлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 17-07-07 03:20
Всем-Добрый вечер!!
Сначала-спасибо ответившим и сочувствующим!:-))
Эфир ТВ завтра вечером.Посмотрим что покажут,и покажут ли вообще.
Протокол составлял старший инспектор по городу.Так что жаловатся на него можно только ему или в область:-((
Ну а так все телодвижения буду производить после завтрашнего эфира,там будет виднее что делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 17-07-07 03:41
Водяной писал:
> Эфир ТВ завтра вечером.
>
> Ждем видеоролик.
Ты с Митричем не в паре случаем?:-))
Да не умею я всё это с видеоклипом провернуть!:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пётр. (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата: 17-07-07 06:05
Никто не обратил внимания что по уму жилет то надо было одеть. Тут же день назад писали как человек вывалился из казанки и утонул у причала.
Ну а гимсовцев всё равно давить за безграмотность.
Пётр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 17-07-07 06:18
Машина своя есть?
Так когда будешь карбюратор регулировать и газовать из салона ,не забудь ремень безопастности потуже затянуть :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bolshoy Papa (194.85.135.---)
Дата: 17-07-07 15:26
Только что, заканчивая курсы ГИМС, задавал такой же вопрос инспектору.
ОТВЕТ: жилет должен быть одет только на несовершеннолетних (или детей - не помню). Для взрослого НЕБХОДИМО В ЛОДКЕ ИМЕТЬ ЖИЛЕТЫ ПО КОЛИЧЕСТВУ ПАССАЖИРОВ. Движется она или стоит - не важно.
Все просто: многие инспеторы ГИМС сами двоечники. Правила знают плохо, учить лень. Преподавать для них некому. Так что это инспектор "попал", - а не ты! Считаю ДЕЛОМ ЧЕСТИ не только вернуть деньги (300рэ), но и наказать того, кто принимал экзамен у инспектора.
А на телевидение достаточно позвонить, что подаешь в суд. Передачу не отменят, - для них суд - ПИАР, а ты станешь знаменитым.
Отправка отредактированного (17-07-07 15:28)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 17-07-07 15:54
STORM писал:
> Ты с Митричем не в паре случаем?:-))
С Митричем не в паре, он в Москве я в Волгограде.
> Да не умею я всё это с видеоклипом провернуть!:-))))
Учись защищать самого себя елы палы! А то ругаем правителей, плачемся, как мазохисты, а реально защитить свои права и поставить кого то на место - лень. У меня в таких ситуациях "шерсть на загривке дыбом встает" и я защищаюсь сам или с помощью специалистов (адвоката например).
Вперед, победа будет за нами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 17-07-07 16:06
Обязательно запиши на VHS или DVD....в суде пригодится...и так, на память.
Народ тоже хочет посмотреть- присылай мне запись в Москву- запустим ролик по центральному телевидению(страна должна знать своих героев).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 17-07-07 16:53
Судится в нашем гондурасе, да еще с гос.структурами - это вам не шутки. Обязательно нужен честный и грамотный аблакат (такая же мистическая фигура как умный и честный мент) - (дорого - если суд на годы затянется, то аблакат вас обдерет как липку - суть работы аблаката, чем дольше идет процесс, тем лучше (денежно) аблакату. Нужно иметь также много лишнего времени и нервов. Показателен случай с гаем-инспектором, как водила его засудил, показывали по ЦТ, суд признал гая виновным, постановил уволить из органов. И что. Через несколько месяцев показывают этого мудака (гая) по ЦТ, работающего также гаем, но в другом районном отделении. Судья всегда встанет на сторону гос.структуры, кроме исключения, получившего общественного резонанса.
Эти суды наши - борьба с ветряными мельницами.
Конфликт лучше давить в зародыше, чтобы избежать вышеописанного гемора. Лучше таким инспекторам нужной бумагой в рожу тыкнуть при случае.
А пока так никто и не нашел ссылку хоть на один официальный документ насчет жилетов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 17-07-07 17:35
STORM писал:
> Протокол составлял старший инспектор по городу.Так что
> жаловаться на него можно только ему или в область:-((
Жаловаться в рамках одного ведомства -- дело неблагодарное. Кто у них является контролирующим органом? Прокуратура? Вот туда и надо жаловаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 17-07-07 18:59
Жаловаться можно хоть куда, а решить проблему по отмене этого постановления может только суд, анологично как и со штрафами ГИБДД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-07-07 21:56
Это почему судиться с госструктурой бесполезно? Я судился и полностью удовлетворил свой иск. Судился с военным судоремонтным заводом на крупную сумму(для меня). Судья встанет на сторону закона, зачем ему выгораживать безграмотного инспектора? кто он ему?
Причем вопреки расхожему мнению судиться просто, адвокат нужен только для грамотного составления заявления в суд остальное почтой.И никаких очередей и коридоров.
Отправка отредактированного (17-07-07 22:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-07-07 03:42
Всем-вечер добрый!
Только что прошла передача местного ТВ.Физии своей не увидел(не знаю радоватся или нет).Но следующий выпуск завтра в 9 утра.К сожелению посмотреть не смогу-буду на работе.Может и покажут.
Ну а судится с гимсовцами скорей всего не буду(х..ен с ними*такой большой,большой*). Не тот у меня склад характера.Да если честно -не хочется тратить свои нервы,время,деньги.Земля круглая,город маленький-всё равно рано или поздно наши пути пересекутся(раньше бывало такое).Вот и станет ремонт их машин или зарядка АКБ дороже ровнёхонько на 300 рубликов (может и проценты начислю :-))).
Ещё раз ВСЕМ спасибо за понимание!!!
Тема пока не закрыта(может чего ещё и передумаю).
При появлении новостей-обязательно отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 18-07-07 05:23
Не сможешь посмотреть- запиши на что нибудь (заколебался уже писать, переключая шрифты... на эти VHS или DVD) вдруг и про тебя проскочит зарисовка,.... хотя я думаю в 09 утра- это повтор вечерней передачи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-07-07 05:31
Да не на что писать!DVD и VHS без записи у меня!
Просидел пол часа с цифровиком у ТВ,думал хоть фотки с экрана сделать,а меня и не показали!! И мои все на даче,нет дома никого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав из Хабаровска (---.vpn.vtelecom.ru)
Дата: 18-07-07 09:01
Послал бы на х.. этих ребят и все, а дома почитай правила, чтоб в следующий раз тебя, балбеса, так же не развели:" жилеты должны быть одеты на детях и тех кто не умеет плавать "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tenevik (---.tcompressor.com)
Дата: 18-07-07 13:09
Ага это должно лежать а есчо наш местный (калин) сказал чтоб в лодке лежала ракетница.... нах она нада ???????????? его чтоб приветцвавать?;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 18-07-07 13:55
Вячеслав из Хабаровска писал:
> Послал бы на х.. этих ребят и все........
Так и сделаю в следующий раз! Чтож,на ошибках учатся!:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 18-07-07 18:44
Был у меня недавно инциндент с обласным (ЛО) ГИМС - МЧС....
В результате получил визитку с мобильным телефоном от главного... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bolshoy Papa (---.aprf.gov.ru)
Дата: 18-07-07 20:41
для STORM:
Если ты боишься "испортить" отношения с ГИМС (что правильно), предлагаю все же подавать в суд на ТВ (если покажут) не за неправомерную съемку, а за нанесение морального вреда. Ты невиновен (по правилам), а тебя показали как нарушителя. То есть формально у тебя претензии не к ГИМСу, а за очернение доброго имени. А с ГИМСом пусть телевизионнщики сами разбираются за то, что подсунули невиновного для съемки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bolshoy Papa (---.aprf.gov.ru)
Дата: 18-07-07 20:44
Еще раз напоминаю : ЖИЛЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДЕТ ТОЛЬКО НА РЕБЕНКА. Для остальных достаточно наличие сертифицированого спасжилета по количеству пассажиров!
Отправка отредактированного (18-07-07 20:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 18-07-07 22:20
Bolshoy Papa писал:
> для STORM:
> Если ты боишься "испортить" отношения с ГИМС (что правильно),
> предлагаю все же подавать в суд на ТВ (если покажут) не за
> неправомерную съемку, а за нанесение морального вреда. Ты
> невиновен (по правилам), а тебя показали как нарушителя. То
> есть формально у тебя претензии не к ГИМСу, а за очернение
> доброго имени. А с ГИМСом пусть телевизионнщики сами
> разбираются за то, что подсунули невиновного для съемки.
>
Подход в корне неправильный. ТВ снимали суровые будни ГИМСА, а не STORM , а вот то, что ГИМС неправомерно отнес его к нарушителям и это продемонстрировал публично, ставит последних в уязвимое положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 19-07-07 00:16
STORM, если не боишся волокиты и хочешь наказать инспектора, то сходи в прокуратуру и напиши заявление о неправомерных действиях инспектора ГИМС. Заявление принять обязаны. Надзорный орган прокуратуры обязан вызвать к себе на разбор этого инспектора и провести разбирательство. Если в ходе следственных мероприятий выяснится, что ты прав, то дело обязаны направить в суд для принятия решения. С тебя снимут этот административный штраф, этого чудика накажут. Есле же ты не прав, дело закроют за отсутствием состава правонарушения, а ты просто заплатишь штраф (те же 300рэ). Обязательно укажи в заявлении, что есть свидетели (TV шники) и у них есть пленка. По запросу прокурора, пленку должны изъять, как вещественное доказательство до завершения дела. При положительном решении суда эту пленку не покажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 19-07-07 00:41
Petrovich писал:
> STORM, если не боишся волокиты и хочешь наказать инспектора, то
> сходи в прокуратуру и напиши заявление о неправомерных
> действиях инспектора ГИМС. Заявление принять обязаны. Надзорный
Правильно говоришь, Петрович, я давно предлагал на ГИМСовцев погремуху в прокуратуру двинуть. А телевизионщиками, действительно, воспользоваться, как изготовителями вещдока. А судиться с ТВ, в данном случае, нема понтов, как грится, на зеркало неча пенять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 19-07-07 01:57
Всем добрый вечер! (Уж по Москве,извиняйте).
Новости вообщем такие(короткие).
Киношники молчат.Попросил знакомого сегодня посмотреть утренний эфир,действительно был повтор вчерашней программы.
Созвонился с человеком,особо приблежённом к ГИМСу.Он сейчас на рыбалке в Карелии,будет через пару дней.Обещал все проблемы урегулировать.Так что ждём-с.
Следующий эфир ТВ в пятницу.Если уж не покажут,то думаю не покажут совсем. Вообщем нахожусь в стадии ожидания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.volia.net)
Дата: 19-07-07 04:56
STORM писал:
ледующий эфир ТВ в пятницу.Если уж не покажут,то думаю не покажут совсем. Вообщем нахожусь в стадии ожидания.
Я б небыл таким уверенным. Они могут довольно долго готовить программу.
Так что описанный вариант с прокуратурой- ИМХО весьма действенен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 19-07-07 05:19
Ну что ж,поживём-увидим,до пятницы не далеко.Всёж думаю это не часовая программа,чтобы её неделю готовить.Обычный видеорепортаж,продолжительностью пара минут.Снимали то минут 10 общей сложностью.И канал то у нас молодой-первый год.Город маленький,новостей мало,вот и суют в эфир всё что можно.
Вообщем,как и писал-состояние ожидания,по крайней мере пару-тройку дней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 19-07-07 17:02
****Если в ходе следственных мероприятий выяснится, что ты прав, то дело обязаны направить в суд для принятия решения. С тебя снимут этот административный штраф, этого чудика накажут. Есле же ты не прав, дело закроют за отсутствием состава правонарушения, а ты просто заплатишь штраф (те же 300рэ). Обязательно укажи в заявлении, что есть свидетели (TV шники) и у них есть пленка. По запросу прокурора, пленку должны изъять, как вещественное доказательство до завершения дела.***
Откладываем в сторону детективы и сериалы, о том что все так и кинулись изымать, наказывать и т п. и читаем УПК РФ. Следственные мероприятия (следственные действия, равно как и выемка документов по УПК РФ) возможны только в рамках возбужденного уголовного дела. По заявлению о преступлении (правонарушении)о рганами прокуратуры будет проведена проверка (не более 10 дней) о результатах, которой вам по закону отпишутся (на практике фигу с маслом, если дело касается заявы на органы).
Вы что думаете прокурорские так и кинулись все проверять, изымать и наказывать - для наивных это.
К сведению с сентября прокуратура опущена законопроектом о создании следственного комитета при прокуратуре РФ. Теперь прокуратура - это номинальный орган. Скоро будет как в 37 году - черный ворон и т.п. а именно, с нового года менты становятся подконтрольными только себе, а народ сидит расслабленный и надеется, что их прокуратура защитит от беспредела ментов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kar (---.ru)
Дата: 19-07-07 17:17
Если в кратце, незаконно изымать пленку до ВУД. Телекомпания пошлет всех на ... и будет права.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 19-07-07 18:54
STORM писал:
> В графе объяснения лица.... написал:Находился в лодке без
> спасжилета.Число,подпись.Видимо надо было писать чтото
> другое,но уж очень,блин,они меня ошарашили-появились х..ен
> знает откуда,КИНО,блин,про меня снимают!!
О чём вообще спор? О каком суде и разбирательстве????? Если ЛВОК чёрным по белому собственноручно признал свою вину, о чём и указал в протоколе!!!!
Вот если бы он написал, что с предъявленным нарушением несогласен, тогда можно былобы производить какие-либо телодвижения.
А так, как вина по сути признана, то ИМХО, любой суд вынесет решение в пользу ГИМС, даже не рассматривая дела.
Как показывает практика, Суды стоят в основном на стороне инспекторов, формулировки доходят до смешного, примерно такие: Инспектор всегда прав, а непризнание вины ЛВОК - это лишь способ уйти от наказания.
Отправка отредактированного (19-07-07 18:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (217.23.67.---)
Дата: 19-07-07 19:48
кстати да. написал же "Находился в лодке без спасжилета"
это конечно можно и так и так трактовать, но для разборок - маловато...
строго говоря в графе объяснений ты вообще не обязан что-либо писать, а если уж писать, то о том, что не согласен, лодкой не управлял, спасжилеты находились в лодке. с нормативным документом ознакомлен не был и т.д.
и кстати требовать от инспектора чтобы он в своем описании зафиксировал что в лодке ты был один, спасжилеты были в таком количестве и т.д. лодка была привязана и т.д.
тогда можно драться по полной.
но в твоем случае инспектор бы просто отвял нах с завявшими ушами...
ps я кстати слышал что у нас тоже показывали гимс по телеку с примерно таким же репортажем. соцзаказ видимо, разнарядочку спустили.
большой брат видит нас.
Отправка отредактированного (19-07-07 19:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 19-07-07 20:11
Некоторые люди большие бабки платят чтобы в телевизоре их хоть както показали::)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 19-07-07 20:13
МитричЪ писал:
> Некоторые люди большие бабки платят чтобы в телевизоре их хоть
> както показали::)))
ВВиде штрафа в 300 р, считается или нет большой деньгой? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 19-07-07 20:18
STORM писал:
>.Вообщем если короче то
> нарушил я статью 11,10 какогото там Кодекса,за что мне
> полагается штраф-300 рубликов(3 МРОТа),о чем и были составлены
> соотвецтвующие документы прямо на мостиках моего гаража.Плюс
> обещание показать весь этот процесс по телеку на местном
> канале.
> Мотивация обвинения-лодка на воде,я в лодке,значит должен быть
> жилет,и пофиг у гаража ты или в открытом море!
> НУ,БЛИН,КИНО!!!
> НУ,БЛИН,ПОПАЛ:-)))
Неплохо было бы вооще для таких дел на сайте создать подраздел в виде ФАКа(часто задаваемые вопросы), или например подраздел: "Общение с ГИМС, выложить туда все стаитьи КоАП и пр. Законов касаемых управления маломерами, где и обсуждать правомерность тех или иных Законных и незаконных действий как сос тороны инспекторов, так и сос тороны водомоторников.
Чтобы люди могли читать и обсуждать свои действия, накапливая опыт общения с Властными структурами.
ЗЫ: А вообще вот, может кому пригодится: Ссылка.
Отправка отредактированного (19-07-07 20:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 19-07-07 21:43
Рыб@лOFF писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Некоторые люди большие бабки платят чтобы в телевизоре их
> хоть
> > както показали::)))
>
> ВВиде штрафа в 300 р, считается или нет большой деньгой? :-)))
Можно бизнес делать! Водный туризм с показом по ТВ! затрат всего 300 руб. а заработок от 30 тыс. грина! Места чудеснейшие - там и лунный пейзаж в районе Мончегорска, горы, правда древние и невысокие и огромное озеро.
От клиентов отбоя не будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 19-07-07 22:14
Kar писал:
> Откладываем в сторону детективы и сериалы, о том что все так и
> кинулись изымать, наказывать и т п. и читаем УПК РФ.
> Следственные мероприятия (следственные действия, равно как и
> выемка документов по УПК РФ) возможны только в рамках
> возбужденного уголовного дела.
++ Тут вы правы, упустил. Но в ходе проверки пленку просмотрят, а у киношников спросят, были ли жилеты в лодке.
>По заявлению о преступлении
> (правонарушении)о рганами прокуратуры будет проведена проверка
> (не более 10 дней) о результатах, которой вам по закону
> отпишутся (на практике фигу с маслом, если дело касается заявы
> на органы).
++Если в ходе проверки выяснится, что действия инспектора были не правомерными, то... какие штрафы? Далее, если пленку покажут и киношники и оголтело заявят, что тов. SHTORM злосный нарушитель, то это повод для дальнейшего разберательства. Конечно, на практике менты с прокурорами больше друзья чем враги, но тут дело касается ГИМС! А если заяву писать с хорошим адвокатом? Кстати не дорого.
Kir?, вы к сожалению не зарегисрированны, не знаю где проживаете. Возможно в мегаполисах дела с этим обстоят не очень, но обыкновенных городах с этим нормально. У нас например, после такой проверки, практически всё управление ГИБДД сняли. Правда по собственному желанию...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.ycc.ru)
Дата: 19-07-07 22:56
Petrovich писал:
> Kar писал:
>
> > Откладываем в сторону детективы и сериалы, о том что все так
> и
> > кинулись изымать, наказывать и т п. и читаем УПК РФ.
> > Следственные мероприятия (следственные действия, равно как и
> > выемка документов по УПК РФ) возможны только в рамках
> > возбужденного уголовного дела.
> ++ Тут вы правы, упустил. Но в ходе проверки пленку просмотрят,
> а у киношников спросят, были ли жилеты в лодке.
>
> >По заявлению о преступлении
> > (правонарушении)о рганами прокуратуры будет проведена
> проверка
> > (не более 10 дней) о результатах, которой вам по закону
> > отпишутся (на практике фигу с маслом, если дело касается
> заявы
> > на органы).
> ++Если в ходе проверки выяснится, что действия инспектора были
> не правомерными, то... какие штрафы? Далее, если пленку покажут
> и киношники и оголтело заявят, что тов. SHTORM злосный
> нарушитель, то это повод для дальнейшего разберательства.
> Конечно, на практике менты с прокурорами больше друзья чем
> враги, но тут дело касается ГИМС! А если заяву писать с хорошим
> адвокатом? Кстати не дорого.
>
> Kir?, вы к сожалению не зарегисрированны, не знаю где
> проживаете. Возможно в мегаполисах дела с этим обстоят не
> очень, но обыкновенных городах с этим нормально. У нас
> например, после такой проверки, практически всё управление
> ГИБДД сняли. Правда по собственному желанию...)))
>
Аптимисты:-))))
Какие УК, УПК и прокурорские проверки???
Тут далее КоАПа дело не двинется. А из протокола видно, что нарушитель согласен с предъявленным ему нарушением, что он управлял маломерным судном без спасжилета, в чем собственноручно расписался и не более.
Все остальное, как то: развели как лоха, я не знал, был с жилетами, не управлял и пр.пр. это просто эмоции и не более.
Надо было раньше головой соображать, когда протокол подписывал, а сейчас уже все... поезд ушел.
ЗЫ: (с)Не знание Закона не освобождает от ответственности, от ответственности освобождает знание Закона.
Отправка отредактированного (19-07-07 22:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (---.ru)
Дата: 20-07-07 00:40
Насчет протокола, писать то можно, несогласен и т п. но что это изменит ?
Ссылка. (3 мегабайта)- ну сука я дебил - сказал этот мент.
Но вот суд почти всегда примет сторону этого дебила. У нас такая судебная практика, чтобы не было оправдательных приговоров вообще.
Отправка отредактированного (20-07-07 00:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (217.23.67.---)
Дата: 20-07-07 00:48
> Но вот суд почти всегда примет сторону этого дебила.
на то есть верховный суд :-)
да и суд низшей инстанции тоже не станет выносить заведомо неправосудного решения, не все так плохо.
я, однако, согласен с тем, что в неочевидных, спорных случаях "эти дебилы" имеют немалую фору
а что касаемо STORMовского поезда - да ушел, не поспоришь. сам расписался, сам себе злобный буратин...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (---.ru)
Дата: 20-07-07 00:58
*да и суд низшей инстанции тоже не станет выносить заведомо неправосудного решения, не все так плохо*
Вы хорошего мнения о нашей судебной системе. По уголовке скажу так, если вам подбросили наркоту , то вас осудят в любом случае (выхода нет), а пока ваши родственники будут по страсбургам бегать, вы пол срока отсидите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 20-07-07 01:16
Вечер добрый!!
Господа!Как у вас всё запутано и не понятно для меня!
Да х..н с ним с этим ГИМСом(как и писал).Ну лохонулся так лоханулся(действительно не то объяснение написал-причины читайте выше).Умнее буду впредь!!!А 300 рубликов заплачу(не обиднею,если человек приехавший не поможет).Зато теперь,подкованный с вашей помощью юридически,подобных ошибок не допущу!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.ycc.ru)
Дата: 20-07-07 05:41
STORM писал:
> Зато
> теперь,подкованный с вашей помощью юридически,подобных ошибок
> не допущу!!
На будующее знай, что любое обвинение в твою сторону со стороны должностных лиц, должно быть тебе разъяснено, равно, как и статьи Законов и твои права. Как сказано в Законе"...До полного понимания тобою происходящего..." Если тебе не зачитали твои права(например скажут читай на обратной стороне, там все написано...), так в объяснении и пиши, мои права мне зачитаны небыли, ты не обязан их читать, их тебе должен зачитать инспектор.Одно это уже может повлиять на ход дальнейшего разбирательства, т.к. осознавая что ты делаешь, ты бы смотрел на вещи по другому и вряд ли стал бы пдписывать в протоколе сам себе приговор.
Так же он должен перд этим представиться по форме, назвать звание и должность и т.д. По твоей просьбе обязан предъявить служебное удостоверение.
Короче много всего можно еще наперечислять, накапливай опыт и удачи в сутяжничестве.... :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петя (213.59.221.---)
Дата: 20-07-07 05:46
В Ростове, в Манычской в июне два инспектора ГИМС приехали, спустили катер с прицепа и хорошо погоняли - им поездку нужно было оправдать. Издали, в бинокль смотрели, кто около фарватера и обували. Если им говорили насчет того, что с края фарватера можно , так говорили, что это только в крайнем случае. А штрафы сейчас минимум 300 рублей . Так что на воде то же, что и на дороге начинается. Ко мне там же уже другие прибадывались. Заработать всем хочется на ровном месте. Говорят их штат увеличили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (91.192.112.---)
Дата: 20-07-07 07:14
Рыб@лOFF писал:
> Аптимисты:-))))
> Какие УК, УПК и прокурорские проверки???
> Тут далее КоАПа дело не двинется. А из протокола видно, что
> нарушитель согласен с предъявленным ему нарушением, что он
> управлял маломерным судном без спасжилета, в чем
> собственноручно расписался и не более.
> Все остальное, как то: развели как лоха, я не знал, был с
> жилетами, не управлял и пр.пр. это просто эмоции и не более.
> Надо было раньше головой соображать, когда протокол подписывал,
> а сейчас уже все... поезд ушел.
Рыб@лOFF, про уголовный кодекс тут не говориться! )) Я ведь не зря про киношников писал. Есть видео, есть свидетели, которые могут подтвердить факт того, что лодка стояла на месте, ну и далее дело техники. Пессимисты дел не выигрывают!
to STORM, Рыб@лOFF в одном полностью прав! Не надо бояться этих тов. граждан! Они живут на наши деньги. Мы платим налоги! Платим за то, чтобы нас защищали, а если судили, то по закону. Если тебе предъявляют обвинение в нарушении правил, то сначала убедись, что инспектор их знает. Конечно же сначала надо их знать самому.;))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 20-07-07 07:40
Petrovich !
Полностью согласен!Всё понимаю.И теперь в спокойной обстановке рассуждая,думаю что так и поступил бы.Но тогда-эффект внезапности,киношники,комары,жара,блин,сделали своё дело:-((
Просто когда посреди озера издалека видишь катер ГИМС,то уже морально готов к встречи с ними и мозги работают в нужную сторону(как себя вести,что говорить),а тут свалились как снег на голову!!
Отправка отредактированного (20-07-07 07:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь С (80.81.216.---)
Дата: 20-07-07 11:11
Прочитал всю тему. Развели нормально ГИМСовцы. Похожая ситуация была на яхте в прошлом году, обули на те же 300 руб. Они совсем "озверели". Может кто может подсказать где можно подробно ознакомится с этими правилами? Что- то всё не совсем понятно, раньше никто не требовал одевать жилеты, главное что бы были. После того как ГИМС стал под МЧС откуда- то появилось такое требование, а где это написано?
Тут регестрили картоп длина 2.9м, дошло до смешного, ГИМСовци сказали, что на него можно вешать двигло до 20 л.с. я угарал :о))) там 8 л.с. уже беспредел. Это говорит о их компетентности!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 20-07-07 21:11
Да, блин... Похоже на то, что скоро будет как на дорогах с ГАЯми.
Я лично теперь, (как и в авто ПДД)с собой в бардачке лодки ППВВП вожу и прочие подзаконные акты и нормы по снабжению и обеспечению маломеров и пр.
Вслучае наезда прошу пальцем ткнуть пункт, котоый я нарушил. Если неможет - досвидания. В протоколах всегда пишу: с нарушениями не согласен, требуется помощь адвоката(это чтобы без меня не рассматривали дело, а по Закону всем кому предъявляется обвинение положен адвокат, в нашем случае не исключение, раз тебя обвиняют в нарушении с которым ты не согласен, значить тебе фактически предъявляют обвинение.) Если были свидетели, вписываю свидетелей и т.д. Короче по максимуму на месте стараюсь усилить свою оборону.
Я знаю случай, когда человек так же вот возле гаража ковырялся с машиной и потягивал пивко. ГАИ подвалили и двай требовать доки. Он им СР показал, те права требуют.
Он: Зачем, я же не управляю автомобилем?
Врезультате ГАИ оформили управление авто без документов в пьяном виде, отвезли на МО и чела в итоге лишили прав.
Свидетелей небыло, доказать ничегоне смог. Ни один суд не отменил постановление.
Похоже и тут к этому идет.
ЗЫ: Вот такие наши сраные Законы, когда из пьяного легко могут сделать трезвого и наоборот, короче если захотят....., пока во всяком случае Закон в большей степени на их стороне. Трудно с ними кусаться. НО МОЖНО И НУЖНО :-)))
Отправка отредактированного (20-07-07 21:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 21-07-07 05:42
На счёт нормативных документов, не ты один такой.... Я теперь тоже вожу с собой и по рыбалке, и правила ВВП и даже устаревшие правила (книгу Антонова)....
Кстате в новых правилах рыболовства ничего не нашёл про запрет ловли на дорожку......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (213.135.148.---)
Дата: 21-07-07 19:43
Документов,обязывающих надевать спасжилет,НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! Есть требования о нахождении оных в лодке по количеству людей,и все! Сами инспектора говорят,что это дырка в законе,но пока это факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.ycc.ru)
Дата: 22-07-07 03:52
Виктоша(из дома) писал:
> Кстате в новых правилах рыболовства ничего не нашёл про запрет
> ловли на дорожку......
О.., тут вообще до смешного доходит.Например, в некоторых областях пытаются предъявить обвинение по якобы ихним местным правилам, не считаясь с Федеральным Законом.
(С)"Запрещена ловля на дорожку при работающем ПЛМ,,,".
Что значит при работающем????
Если я иду сплавом и при этом к у меня включен мотор, а я кидаю спиннинг взаброс в сторону кормы- это преступление????
Что такое ловля на дорожку впринципе???
Ловля на отпущенную позади лодки снасть, не зависимо от того иду я на моторе или на веслахили??? При чем тут включеный мотор??? Я что на мотор ловлю чтоли???
ИМХО не паханоне поле для правового побоища:-))))
Отправка отредактированного (22-07-07 04:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 23-07-07 04:06
Я вот теперь об этом знаю!:-(((
А наши ГИМСовцы похоже до сих пор нет!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 23-07-07 16:49
STORM ,в этой ситуации инспектор тебя немножко развел -в протоколе написано :управлял мотолодкой не имея спасжилета.Протокол ты подписал ,значит согласился ,хотя жилеты в лодке были ,то есть ты их имел .Он же не написал что жилет не был одет.А если бы ты указал это в протоколе (для этого он и дается на подпись) инспектор сам бы его порвал.А так получается что с точки зрения закона он прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 00:34
ded67!
Вот сегодня услышал ещё одно понимание ситуации.Мол существует разница в определении*Катер* и *Моторная лодка*.Для катера действительно нет твёрдого обязательства одевать жилет,он должен просто находится в катере в легко доступном месте.Про мотолодку чётко оговорено требование -жилет должен быть надет!
Блин! Ну где же найти оригинал всех этих указов,чтобы точно знать,а не догадыватся??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 01:05
Полностью согласен! Причины моего *неправильного* поведения-читать выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 03:44
Разницы между катером и мотолодкой по обеспечению безопасности нет.
А насчет приказов и документов , я предлагал такую тему , если интересно посмотри *Вопросы к ГИМС* - сдохла не родившись , типа никому не интересно , все и так все знают.
Вот например один приказ №42 ГУ ГИМС от 28.06 2001 - книжка в 50 страниц.Кое-как добыл в своем ГИМСе.Есть электронная версия , скоро будет у меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 03:50
Тему читал раньше,жаль что сдохла:-((
А с книжечкой не плохо бы было ознакомится(и не только мне, думаю)!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 04:06
Будет электронная версия , попрошу Ивана вывалить на всеобщий доступ в *Скачать полезное*.Есть доступ ко всем бумагам ГИМСа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 04:10
ded67 писал:
> Разницы между катером и мотолодкой по обеспечению
> безопасности нет.
Есть-есть. На катер ещё огнетушитель надо и водоотливной насос, а также ракеты сигнала бедсвитя(не путать с фальшфейерами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 04:24
Рыб@лOFF !!
Твоё сообщение-100 в этой теме!!!!!!!
Наверное выиграл приз(правда не знаю какой и от кого):-)))))))
Всем спасибо за поддержку!!!!!!!!
ded67! Ждём-с!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 04:27
STORM писал:
> Про
> мотолодку чётко оговорено требование -жилет должен быть надет!
>
> Блин! Ну где же найти оригинал всех этих указов,чтобы точно
> знать,а не догадыватся??
Где оговорено???
Я лично только знаю о нормах снабжения по безопасности. А должн быть надет или не надет, нигде пока не встречал четких правил(не считая детей).
Покажите где написано, что Запрещено движение на лодке без надетого жилета и какое за это полагается Административное наказание.
Если не Запрещено, значить - Разрешено. Этак можно и в спасательных кругах всех заставить плавать в лодке. А кули, сел в лодку-надевай спас.круг на себя и вперед, плавай скль хошь....
Почему тогда в самолетах не заставляют спасжилеты надевать, когда над морем летишь?
ИМХается, что Обязательное требование лишь их наличие на борту, согласно записи в судовом билете.
Отправка отредактированного (24-07-07 04:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 04:34
Блин!! Ну можно хоть какую нибудь ссылочку на эти нормы!!! Причём желательно для нашего Северо-Западного региона! Потому как сдаётся мне,они (нормы) разные для регионов(как и правила рыболовства).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 24-07-07 05:00
ded67 писал:
> Вот например один приказ №42 ГУ ГИМС от 28.06 2001
Этот документ еще действует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 05:09
Рыб@лOFF писал:
> Не знаю..., может на WWW.gims.ru чего нароешь
Зашел.Толком ничего не понял.Всё больше для судоходства.Приказы 2001-2002года.Ерунда какая то(в моём понимании и для моих условий).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 05:16
Насчет разницы между мотолодкой и катером я имел ввиду именно жилеты , а не все остальное.Искать на www.gims.ru ченить конкретно полезное - занятие беспонтовое , тока общие слова и муть.Я на поиски 42го приказа убил полдня - хрен нашел ,тока упоминания о нем.Такое очучение , шо это шибко секретный докУмент.А документ очень интересный.Для примера процитирую один пункт :*Считать утратившими силу Основные технические требования к судам , поднадзорным ГИМС РФ , утвержденные приказом ГУ ГИМС РФ от 05.03.2001 года №8 * Соответственно в новом приказе утверждены новые Временные Правила классификации и технические требования.А их кто нить видел?А как можно не нарушить то , о чем понятия не имеешь...Думаю что и не каждый инспектор их знает , а отсюда неразбериха со штрафами , регистрацией , допустимой мощностью моторов и т.д и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 05:19
42й приказ на данный момент действует , но ГУ ГИМС уже слегка беременно новым , или по крайней мере дополнениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 05:32
Короче я так считаю, если нет статьи Закона по которой можно привлечь конкретно за то что нахождение в лодке без надетого спасика - является нарушением, следовательно это не есть нарушение. А притянуть за уши, к каким-нибудь общим фразам типа: нарушил требования безопасности поведения на воде и пр,пр....., все что угодно можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 05:37
Статья то может и есть,только простым смертным не очень доступна,ежеле только при разбирательстве в суде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 05:44
Как в ПДД есть статья за непристегнутый ремень безопасности столько-то МРОТ, тут все понятно. А в ППВВП ничего кроме визуальных и слуховых сигналов толком несказано.
Есть правда еще ссылка на то, что местные ГРСИ и БОГУ могут устанавливать правила в своих бассейнах, может там нужно искать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 05:57
Выходные на воде!!Сезон в разгаре!!А по проблеме,ждём *приближённого человека*!
Кина не было-и то радость!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 06:00
Ссылка.
Вот статью нарыл, выводы каждый сам для себяделает. Опять же, что касается использования в лодке, не единой ссылки на пункт правил или еще чего либо. Просто общие фразы-должен быть надет или находиться в общедоступном месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 06:14
Вот еще.
Некто DON пишет на одном из форумов, цитирую (с):
Во всей этой постановке мне удивительно несколько вещей.
1) ГИМС относится к ОСВОДу, а не МинТрансу. Вопрос - почему? Лодка это транспорт, а баржа и прогулочный катер - тем паче.
2) Если ОСВОД не является органом госуправления, то каким образом его решения должны иметь обязательный характер, а не рекомендательный? Особенно в части использования спасательных жилетов?
Я еще могу понять это требование для оснащения катеров, перевозящих пассажиров или грузы. Даже безбашенные водномотоциклисты имеют право на суицид - его жизнь это его варенье, хочет ест, а хочет асфальт мажет, никто не вправе ему это запретить. Можно требовать соблюдать определенные требования, когда это касается безопасности других граждан, но одевать мне спасжилет или нет - мое личное дело.
Ну есть вероятность на моторном судне выпасть на вираже с пьяну, но это только теоретически. Ведь ЗАПРЕЩЕНО управлять маломерным судном в нетрезвом виде (!!!) Может ГИМС еще и трубки дышать предложит и на обследование?
Вопрос безопасности важен, несомненно, однако, жизнь пешехода это его собственность, вот ГАИ проводит акцию "стань заметнее", где РЕКОМЕНДУЕТ нашивать ленточки и т.п., но даже таким "фуёвым ребятам", как ГАИ, и в голову не приходит штрафовать прохожих за отсутствие ленточек, и они НЕ ЗАПРЕЩАЮТ выходить из дома без световозвращателей. Хотя МВД является органом госуправления, а не ОБЩЕСТВОМ, как некоторые.
Исходя из этого всего требуется выносить три вопроса:
1) переподчинить ГИМС Минтрансу
2) обеспечение ЛИЧНОЙ безопасности сделать ЛИЧНЫМ делом пользователя маломерных судов (особенно безмоторных)
3) разобраться с регистрацией и техосмотром плавсредств, так как государству эти деньги не идут, ведь это не министерского подчинения ОБЩЕСТВО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 06:18
STORM писал:
> Ознакомился! Больше похоже на *полезные советы*.
То-то и оно, что обязательного характера нигде не найти. Вот я и говорю, пусть инспектор покажет тот документ, где написано, что без надетого спасика находится в лодке ЗАПРЕЩЕНО согласно установленных правил, а не потому, что он так захотел и какое за это предусматривается наказание(устное замечание, строгий выговор или штраф ввиде скольки-то МРОТ...)
А если такого нет, то на нет и суда, как говорится нет.
Написано в судовом: количество по числу людей на борту - оно есть, а надевать их или под жопу подкладывать мое личное дело.
Все ИМХО.
Отправка отредактированного (24-07-07 06:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 06:20
Ну это,ИМХО,вообще-бред сивой кобылы!Частное мнение отдельного индивидума.Нужна *буква закона*,какой бы он не был!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (217.148.52.---)
Дата: 24-07-07 06:33
В нашем Государстве всю жизнь всё решается не с Буквы Закона, а с Духа Закона, тем более, что эти самые Законы, каждый "слуга народа" поворачивает как ему угоно.
(с) Закон как дышло....куда повернул, туда и вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 06:40
Но страдаем то мы-простые пользователи....
Блин,у меня сообщения развёрнуты,так что предыдущие моё сообщение относится по времени 06.14 к Рыб@лOFF. А то у меня не красиво получается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (---.catv.ext.ru)
Дата: 24-07-07 06:51
Чё вы трёте тут в двоём? Сплошной бред. Какие приказы, какие постановления?
Вы не вкурсе, что все нарушения и ответственность прописана в УК (в данном случае не подходит) и КоАПе, когда нарушаете ПДД инспектор называет пункт этих ПДД и статью КоАПа и вот именно оттуда растёт стоимость вашей вины. В данном случае, по какой статье Административного Кодекса было вынесено решение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 06:57
1) ГИМС входит в состав МЧС , ОСВОД пора забыть.
2)Закон требует наличия спассредств на судне по количеству людей .И ВСЕ!!! Одето , не одето , спрятано в бомболюке или прибито гвоздями к палубе - не указано НИГДЕ. Одевать или не одевать на больших судах решает капитан (это его право и ответственность лежит на нем). На маломерках это решает каждый за себя , я например надеваю и еще к лодке карабинчиком пристегиваюсь , мне не западло.Плавать я умею , просто вывалишься посреди Волги , лодку хрен догонишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (---.catv.ext.ru)
Дата: 24-07-07 07:02
К себе нужно чеку от мотора пристёгивать, а не себя к лодке. А то, не дай Бог конечно, вывалишся из лодки под винт и что, спасатели кусок фарша пристёгнутого к лодке доставать будут, когда бензин кончится... Каково людям, подумал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 24-07-07 07:13
Вот третьего нам и не доставало!:-))
Читать выше:
Из протокола.*Нарушил Постоновление Правительства Мурманской области №7-пп.9............
За что предусмотрена административная отвецтвенность в соотвецтвии со статьёй 11.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (---.stub.tmb.ru)
Дата: 24-07-07 07:13
Персонвльно для Виталича выписка из КоАП :
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления.
1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированном в установленном порядке, либо не прошедшем технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованном без соответствующего разрешения, а равно имеющем неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания-
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
Отсутствие спассредств приравнивается к неисправностям , с которыми запрещена эксплуатация судна.Это есть в Техтребованиях.А взыскание налагает не суд , а государственный инспектор по маломерным судам.
Так что мы тут не просто так трем , а если хоть один лодочник не заплатит беспонтовый штраф , будет совсем не просто так.
(мотор у меня аж 2.2 л.с - думаю в фарш не порубит ,и чеки к нему япошки не приладили.Просто лодка легкая - 19 кг , ветром унесет!)
Отправка отредактированного (24-07-07 07:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-07-07 01:37
Всем добрый вечер!
Так вот спешу сообщить об окончании моей эпопеи!
Некоторые подробности сознательно опущены!
Коротенько так. Прибыл долгожданный человек,заехал в контору.
Результат: в 2 часа дня,прямо на работу,был прислан *гонец* с литрой коньяка в качестве возмещения морального и материального урона и с наилучшими пожеланиями! Мафия,блин,бессмертна!:-)). Вот такое кино получилось!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-07-07 02:46
Опять блин!!!!!
Оказалось это ещё не конец! 19.30-канал нашего ТВ. Вот и физия нарушителя-т.е. моя!!!!!Вообщем ничего вышел:-))))). Даже понравилось.Вместе со мной попали ещё трое бедолаг и все *по жилетам*.
Ну вроде не очень даже и обидно(после соточки конинки)
Вот такие,блин,дела!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (87.240.15.---)
Дата: 25-07-07 04:21
Бляха муха.... Ты хоть записал? Срочно высылай любым поездом, через проводников в Москву.... Встречу любой поезд.....В любое время..... Обещаю
не показывать по ЦТ любого телеканала, но готов оцифровать и выложить на форуме.....Принимаю материал на любых носителях записи( VHS, SVHS, DVD+R,RW или -R,RW; mini DV, DVCAM,DVCAM-pro, BETACAM- любые форматы, Интернет-перегон в формате DV, RTPS-перeгон)пока больше не могу придумать.....
Страна должна знать своих героев..... Мой тел. +7 905 509 65 45 (включён всегда)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-07-07 04:59
Виктоша! Это ты сейчас с кем разговаривал?:-)
Я таких и слов не слышал.Как далеко техника ушла!
Ну а серьёзно:конечно ни чего не записал,телек включил чисто случайно(видит бог),я уж и надеятся перестал что покажут.А тут вдруг такое вот кино,прямо сначала выпуска.Суровые будни Мончегорского ГИМСа.Кстати голос за кадром повествовал что вся эта буча с жилетами есть решение губернатора Мурманской области от первого числа какогото месяца.Тоесть в дополнение к общеизвестным указам наши придумали вот такое своё дополнение(как я в принципе и думал).Сюжет длился не больше 2 минут,т.е. многое что снимали(про меня) было вырезано.Коротенький такой обзор нарушений одного дня.Особенно понравилось как наш инспектор палил из ракетницы,подавая сигнал остановится лодкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.opti-telecom.ru)
Дата: 25-07-07 05:12
Я так понимаю МЧС бабла заслал на рекламу по ТВ и на оправдание своих расходов, по самарским каналам вот уже 4 дня подряд в новостях идет сюжеты про суровые будни ГИМСа и погони за бастерами без номеров, и про освидетельствование пьяных водномоторников и про задержание нарушителей пересекающих Волгу в городской черте. Сегодня вот прошел сюжет о том, что получили они пидороцикл Ямаха мощностью 165 кобыл и теперь ни один пидороциклист от них не уйдет. показали и инспектора за рулем ентой хрени, в камуфляже, фуражке и как ни смешно-без спасика. Я смотрю опыт гайцев этим друзьям не указ, те давным давно отказались от погонь за байкерами, а у этих все еще детство в жопе играет, и похоже ни одному из чинов МЧС в голову не пришло, что может натворить в пылу ухода от погони придурок на водном моцике не справившись с управлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 26-07-07 22:48
STORM , вот еще одну ссылочку нашел по поводу Законодательства. Там в оглавлении в левлм столбце, есть подраздел: "Задать вопрос Юристу", так что можешь свои вопросы задавать туда, а так же почитать, какие вопросы уже обсуждались, тебе ответит на них непосредственно человек работающий с Законами, а не мы делитанты:-)))
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 26-07-07 22:50
Если не нашел, вот эта ссылка конкретно на этой странице "Юридическая консультация", может еще кому полезна будет.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dial.mels.ru)
Дата: 20-08-07 05:04
Сегодня ситуация чуть было не повторилась!!
Начало то же-выгнал Прогресс из гаража,мотор завёл,вожусь с электрикой.(как чуял-жилет одел!). Смотрю -летят,соколы ясные,двое,без киношников,морды довольные,курс-на меня.Я мотор заглушил,встал в полный рост и полами жилета(надетого) им помохал! Увидели,рукой махнули,на разворот и ушли вдаль.
Вот такое,блин,кино!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicksen (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 20-08-07 21:23
И все-таки не понял - надо одевать или надо только детям (ведь прочитал тут - все по-разному трактуют)? У нас последнее время вижу очень многие надевают (видимо, имея опыт подобных "наездов"), а вот не очень хочется в жару за 30.
И кто бы просветил, можно ли аргументировано отпихиваться при наездах на тему ловли дорожкой под мотором (вариант типа "бросаю тут в направлении кормы, просто так на спиннинг ловлю" у меня не пройдет, ловлю в основном на спиннинг с барабанной катушкой - не помню точно, как называется, но явно для заброса не презназначена) . Водоем - Чудское озеро, Псковщина сталбыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
