|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:24:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:24:19 |
|
Автор: Iwan (217.8.94.---)
Дата: 04-07-07 13:53
Доброе утро уважаемые мотолодочники.
Созрела вот у меня пара вопросов, надеюсь просвятите.
1. Много пишут про поднятие транца на отечественных лодках - это от неизбежности, типа купил задешево мотор с длинной ногой, и теперь только транец поднимать, или это несет какой то практический смысл. Вообщем стоит ли брать новый мотор с длинной ногой и под него поднимать транец?
2. Помогите по выбору лодки для реки Обь. Требования такие - поездки 3-4 человек на растояния до 100 км., на первом месте у меня стоит комфорт и безопастность, погода может менятся довольно резко , тоесть поднявшийся ветер легко поднимает короткую волну от 0.5 м. высотой, а возвращатся надо.
претенденты на выбор-
казанки 5м2,5м3,5м4, и 2м
ОбьМ и Обь3
Прогресс 4
Ока 4
Не знаю включать ли в этот список Крым, что посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-07-07 14:07
Еcли принять во внимание, что за рубежом распространена высота транца
510-530 мм, то можно предположить, что делается это в целях безопасности,
стало быть и вам, коль вы ставите безопасность на первое место лучше
купить мотор с длинной ногой. Особенно это актуально, если мотор тяжёлый
от 40 сил и нагрузка-4 человека в лодке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-07-07 14:09
1. Оптимальная высота транца прямо зависит от осадки лодки транцем, которая, в свою очередь, определяется размерениями лодки.
Для лодок до 4.7 длиной, а легких дюралек - и до 5 м оптимальны транцы и ноги именно размера "S" (короткие).
Поднятие транца является вынужденной мерой в случае покупки Б/У мотора, однако, многие владельцы таких комплектов пытаются приводить дополнительные аргументы в пользу такого решения.
Однако, повторюсь, на лодках указанных размерений коротконогие моторы никоим образом не ограничивают мореходных качеств.
2. Вычеркни из своего списка "Обь-М", значительно уступающую другим лодкам по мореходным качествам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-07-07 16:43
Думаю крым включать не надо
а реальные претенденты:
5м3,5м4, и 2м
Прогресс 4
Ока 4 - видел только на берегу, но судя по корпусу тоже довольно неплоха
3-4 человека да на 100 км да плюс шмотки = нужна вместительная лодка
а вообще надо исходить из того какую пасудину в вашем регионе легче найти. Я например очень долго искал прогресс 4, но в хорошем состоянии так и не нашел (хотя некоторые люди находили), наверное не повезло. А пол сезона ушло на поиски.
А с высотой волны в пол метра все эти посудины справятся легко.
Удачи в поиске и выборе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iwan (217.8.94.---)
Дата: 04-07-07 17:57
С транцем разобрался :)
Все лодки что я перечислил можно реально купить, только казанки в 2 раза дороже :(.
У нас прогресс не пользуется популярностью, какие у него реальные минусы ? Или под 50 лошадный движок можно?
И если кто знает сколько реально груза вытащит на глисс Обь3 под импортной 30-кой?
Большое спс за ответы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 04-07-07 18:30
Я в целом с тобой согласен, но бывают исключения иногда.
как я понимаю, под твое описание П2 точно подойдет, длинна то 4,65 на сколько в твоем понимани это легкая дюралька не знаю, но там на сбросе газа при разрешенных 30 импортных силах волна так бъет в транец, что родной выстоы точно не хватит, у меня пару раз с транцем 508 мм было что вода на самоотливной транец залетала (самоотливник дополнительно сделан).
Так что поддержать тебя можно с оговорками.....
Иван писал:
> 1. Оптимальная высота транца прямо зависит от осадки лодки
> транцем, которая, в свою очередь, определяется размерениями
> лодки.
> Для лодок до 4.7 длиной, а легких дюралек - и до 5 м оптимальны
> транцы и ноги именно размера "S" (короткие).
>
> Поднятие транца является вынужденной мерой в случае покупки Б/У
> мотора, однако, многие владельцы таких комплектов пытаются
> приводить дополнительные аргументы в пользу такого решения.
>
> Однако, повторюсь, на лодках указанных размерений коротконогие
> моторы никоим образом не ограничивают мореходных качеств.
>
> 2. Вычеркни из своего списка "Обь-М", значительно уступающую
> другим лодкам по мореходным качествам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-07-07 18:51
Влад писал:
> Так что поддержать тебя можно с оговорками.....
Я имел в виду лодки с нормальным самоотливным рецессом.
В который если что и попадет - сразу выльется.
Лодки, претендующие на звание мореходных, обязаны таковые иметь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-07-07 20:20
Менял я как то винт на моторе на середине реки, сел на транец К5м2 , откинул мотор, cмотрю -а вода плещется в рецессе-сливные отверстия погружены в воду, а если волна была б на реке? Вообщем после этого коротконогие моторы не люблю, если покупать новый мотор-то брал бы длинноногий-ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-07-07 20:24
alex-bmw писал:
> сел на транец К5м2 , откинул мотор, cмотрю -а вода плещется в рецессе-сливные
> отверстия погружены в воду, а если волна была б на реке?
Ну и что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-07-07 20:33
Иван писал:
>
>
> Ну и что?
А был я в обуви-кроссовках-ноги были в рецессе-естественно ноги промочил,
месяц был апрель-неприятно ведь-вода то холодная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 04-07-07 22:45
Исходя из озвученных критериев можно исключить все Оби и Оку, Крым тем более: прогресс-4 или Казанки в самый раз. Чтоб опредилиться тебе нужно поездить на них самому. Казанка 2 довольно редкая вещь, если найдешь бери (двиг минимум 50-60 л.с.), идеально подходит для дальних поездок с большим количеством шматья (посчитай вес 3-4 человек, бенза туда обратно на 200 км., снаряжение, снасти, ружья и т.д. и сам все поймешь). Говорю не понаслышке, у товарища такая под Эвинрудом 70-кой.
Сам кстати на р. Оби юзаю, как говорят в среднем течении, лодка Обь первого образца, полностью устраивает, но максимум 2 чела.
На счет мотора с длинной ногой советую не заморачиваться, преимуществ никаких, только гемор с переделкой транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 04-07-07 23:03
alex-bmw, расскажи как винт поменять на середине реки и для чего это нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 04-07-07 23:05
Казанка 2 или Прогресс 4 точно будут для тебя. Места в кокпите достаточно, весьма мореходные, под полтинником ходить в самый раз, как правило достаточно выносливые лодки и крепкие по корпусу. С транцем точно не стоит заморачиваться, никаких плюсов, задняя отбортовка в лодках всёравно достаточно высока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-07-07 23:22
Lёha писал:
> alex-bmw, расскажи как винт поменять на середине реки и для
> чего это нужно?
А что, сам чтоль не знаешь?
Когда в апреле после половодья , когда по речке плывёт зимний мусор, топляк и тд.. Вот топляк я и словил-лопасти винта изуродованы, вёсла я с собой не взял, вот и пришлось менять винт на середине реки.....
Представляю, если б на транце висел коротконогий и тяжёлый мотор, например от 40 сил и выше и я ещё переместил бы свою тушку на самый транец для замены винта, то не только ноги промочить, а при волне ещё и вода б в кокпит заливалась бы через отверстия под штуртросы и отверстие
для бензошланга и электропроводки....
Лодка бы не утонула, но воду отчёрпывать из кокпита бы пришлось....
Вообщем я своё мнение никому не навязываю-написал же-ИМХО....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 04-07-07 23:34
И последнее-при выгрузке лодки с трейлера с необорудованного берега
транец весь уходит под воду, вода заливает и нижний цилиндр мотора, а если
лодка например Обь-3-то вода через огромные дыры под штуртросы попадает
и в кокпит, после спуска на воду приходилось вычёрпывать до 100 литров воды. Низкий транец ,,S,, несколько раз вызывал раздражение....
А про Неман-2 вообще не говорю-сбросил газ резко-мотор тут же и залило
попутной волной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата: 04-07-07 23:47
alex-bmw писал:
> И последнее-при выгрузке лодки с трейлера с необорудованного
> берега
> транец весь уходит под воду, вода заливает и нижний цилиндр
> мотора, а если
> лодка например Обь-3-то вода через огромные дыры под штуртросы
> попадает
> и в кокпит, после спуска на воду приходилось вычёрпывать до 100
> литров воды. Низкий транец ,,S,, несколько раз вызывал
> раздражение....
> А про Неман-2 вообще не говорю-сбросил газ резко-мотор тут же и
> залило
> попутной волной...
>
По этому поводу посоветовал бы выбрать место поположе, а скорость резко не сбрасывать(ни к чему это).
По теме: Бери Казана для твоих условий и короткую ногу. Велосипед давно изобретен. Просто подумай хорошо!!!!
Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.159.227.178.iptelecom.net.ua)
Дата: 05-07-07 00:35
alex-bmw писал:
> И последнее-при выгрузке лодки с трейлера с необорудованного
> берега
> транец весь уходит под воду, вода заливает и нижний цилиндр
> мотора, а если
> лодка например Обь-3-то вода через огромные дыры под штуртросы
> попадает
> и в кокпит, после спуска на воду приходилось вычёрпывать до 100
> литров воды. Низкий транец ,,S,, несколько раз вызывал
> раздражение....
> А про Неман-2 вообще не говорю-сбросил газ резко-мотор тут же и
> залило
> попутной волной...
>
помпа решит все проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iwan (217.8.82.---)
Дата: 05-07-07 02:43
Lёha ты из какого среднего течения? :) я из Сургута.
Господа я вас немного ввел в заблуждение когда написал про 4 человек, это без груза, ружей и палаток, а если со всем выше перечисленным то вдвоем, ну мах втроем. По грузу вроде Оби и Оки должно хватить.
Вообще то я ищу Сарепту, но чувствую что не найду :(
После нее у меня на очереди Казанка, но дороговато просят за них,
а вот Обей у нас как собак нерезанных и Ока есть в продаже.
Кроме грузоподъемности чем они хуже Казанок и Прогресса 4 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата: 05-07-07 03:47
alex-bmw, согласен, форс-мажор, но весла необходимый инвентарь (можно сказать тягловая сила). Менять винт на реке ОПАСНО, тем более в апреле. Сам пыталса как то, но на вихре шплинт вытащить не смог, чуть в воду не ёб....ся, в ледоход.
Iwan, я из Ханты-Мансийска. Если 2-3 человека и бюджет не резиновый, то Обь вполне подойдет. И двиглу ей надо поменьше чем казанкам и прогрессам. Обь можно любую. Юзал все. Ощутимой разницы не заметил. Незнаю почему негативное отношение к Обь-М. Она функциональней чем старая Обь, ящички, бордочки всякие. На морских просторах может быть и есть разница, а на реке ходим одинаково (у знакомых Обь-М и Об-3). В хантых Оби продают 6-10 тыщ. Про Оку ничего не скажу, их у нас очень мало (на лодочной станции только одна).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-07-07 09:31
"Ока-4" по мореходности и прочности лучше любой из "Казанок-5" и любого "Прогресса".
Уступает лишь вместимостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iwan (217.8.94.---)
Дата: 05-07-07 12:29
Lёha кинь ссылку на какую нибудь вашу газету объявлений, а то у нас дешевле 20 не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-07-07 13:13
Под тяжелый мотор надо укреплять транец. А укреплять транец ЛЕГЧЕ, одновременно его наращивая. Плюс тяжелый мотор дает большую осадку, при этом нарастить транец просто необходимо, чтоб не залило попутной волной при остановке (может и через рецесс перехлестнуть на груженой лодке).
ИМХО Мотор сильнее сороковки брать только с длинной ногой.
По лодкам.
Если много груза, лучший выбор К2. Но она более громоздкая.
А так пойдет К5 разных модификаций (кроме современной К5М4) и Прогресс-4.
Отправка отредактированного (05-07-07 06:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-07-07 13:33
BOris писал:
> Плюс тяжелый мотор дает большую осадку, при этом нарастить транец просто необходимо,
Если не превышать допустимую для обсуждаемых лодок мощность,
причем реально допустимую, определенную по известным графикам,
а не высосанную из пальца некоторыми недобросовестными производителями,
мотор не будет чрезмерно тяжелым и проблемы большой осадки не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 05-07-07 17:39
Iwan, все газеты в хантах недоразвитые, обьявлений по лодкам мало, а ссылки на сайты честно говоря вообще не знаю. В основном продажа идет по бегущей строке на ТВ или инфа передается из уст в уста (специфика небольшого города).
Знакомый тут весной продавал ОБь-м, с дистанцией. Узнаю отпишусь.
Еще объявы на лодочной вывешивают. Тож посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iwan (217.8.94.---)
Дата: 07-07-07 11:52
Уточню вопрос
Казанки 5М2-3-4 vs Прогресс 4
Обь М, 3 vs Ока 4
кто кого :)
Я конечно понимаю что казань лучше чем обь, но это разные бюджеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата: 08-07-07 00:37
Iwan писал:
> Уточню вопрос
> Казанки 5М2-3-4 vs Прогресс 4
> Обь М, 3 vs Ока 4
> кто кого :)
>
Если хотите знать моё мнение-то я б выбрал Оку-4 или К5м2, но Ока-4-на первом месте!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.kiev.farlep.net)
Дата: 08-07-07 01:54
Если есть возможность купить Оку-4 и цена меньше чем на Казанку-5 и сопоставима с Обь-м, то однозначно - Ока-4. С мотором 30-40л.с. она идеально подойдет для указанных вами условий єксплуатации. Имею опыт эксплуатации Оки-4+В-30 -самые положительные впечатления. На волне она ведет себя комфортнее и безопаснее всех указанных лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|