Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:13:45 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:13:45 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата:   29-06-07 23:16

Перегрел не так давно своего вихря 30. Буду ремонтировать. Сразу возникла мысля чего нибудь модернизировать. Первое что пришло на ум это батарейное зажигание + электростартер и автоматизировать процесс управления редуктором. И тут вспомнил, что не так давно видел на форуме фотку как к вихрю приделали дверной электрозамок от авто и он переключает реверс. И подвернулся же электрозамок в гараже, новый, в коробочке еще. Поиск ни чего не дал. Товарищи вихреводы! подскажите где посмотреть и работает ли эта система.

Просьба не хаять идею (типа вихрь отстой и нефиг модернизировать)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   29-06-07 23:33

Зыыы!!!!
Лёха! А помнишь анекдот про мужика, у которого на пупке гайка была, и он не знал для чего она...
Для тех кто в танке: открутил-жопа овалилась. Мораль: не ищи на ж приключений.
Лёх, Вихрю лучше сделать настроенный впуск, поиском поищи, будут ориентировочные размеры, изготовь телескоп на подобии стаканчиков, помнишь были такие в совдепии. Ну типа одна по другой скользит и длинна меняется. Найди оптимальный размер и выточи. потом ещё регулируемый жиклёр. И реально модернизация принесёт плоды. Экономичность улучшится и мощь подрастёт. А если головку ещё не подрезал, отнеси на завод, пусть торцанут на 0,7 мм. и будет тебе неприрывное счастье, если конечно ещё врежешь штуцер и выведешь воду к посту управления. Тогда реально будешь постоянно контролировать воду и не перегреешь мотор.
А реверс електрический...
А ну его :-))
Не ругать, пишу как чукча поёт - то что видит. Везде исключительно ИМХО.
У коллеги день варенья, пойду ещё по коньячку :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата:   30-06-07 00:10

Энди согласен с тобой. Настроенный впуск тоже в уме витает, но мотор и без него работает неплохо. Глобальным рукоблудием буду заниматься в межсезонье. А вот прыгать от мотора к баранке неудобственно, причем навернека присабачить это все не так и сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата:   30-06-07 00:10


Это было в форуме Катера и Яхты. Вот ссылка:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата:   30-06-07 00:11


Вот ещё

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата:   30-06-07 00:11


И ещё!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата:   30-06-07 00:12

Serj! Спасибо то что нужно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата:   30-06-07 00:12

Все ! Больш няма!
Да, кстати, это Нептун

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Serj (---.telecom.gomel.by)
Дата:   30-06-07 00:15

Да не зачто !!
Пользуйся. Сам скоро буду такое делать. Если первый сделаешь, отпиши !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   30-06-07 00:23

Зыыыы!!!
На нептун така приблуда лишня :-))
Там просто верёвку привязываешь на рычаг и дёргаешь, когда надо передний ход врубить :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата:   30-06-07 00:56

А что там за соленоид на 3 позиции?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: alex-bmw (195.239.244.---)
Дата:   30-06-07 01:14

arkie писал:

> А что там за соленоид на 3 позиции?
2позиции-задним ходом я не пользуюсь-даже шестерню задней передачи
переделал-сточил зубья....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   30-06-07 03:45

Долго искал соленоитд на три положения - нет таких, я не нашёл. А идею проверял, как-то зимой от безделья приделал простой соленоид, работает. Правда заднего хода нет. Начал продумываить схему с простыми соленоидамии с задним ходом. Получилось, в теории. Но впятеро сложней, и отказался - сложность эта подвести может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (81.28.187.---)
Дата:   30-06-07 05:31


В тему: на отопителе 21100 есть микромоторедуктор. Усилие хватит с лихом чтобы включить или выключить реверс. Блок управления можно настроить и на передний и на задний ход. Тема для размышления:-0

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата:   30-06-07 05:41

Задний ход думаю исключить, за ненадобностью. Завтра разберу и буду думать как реализовать все на практике. Как сделаю обязательно отпишусь. Сначала надо разобраться с блоком и головкой, вода в цилиндра идет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Anatol (---.beeline.ru)
Дата:   30-06-07 05:42

А что он там в десятке делает и как выглядит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: tandrejt (195.161.25.---)
Дата:   30-06-07 11:22

Делал я такое на Нептун включить реверс сил хватает а выключить не может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Evgeni2 (---.dialup.ab.ru)
Дата:   30-06-07 14:45

Как говориться "Умная" голова -рукам покоя не даёт.
Лучше отрегулируй дистанционку, перебери систему охлаждения, расточи блок цилиндров-после перегрева простой заменой колец не обойдёшся, установи электронное зажигание-только не батарейное, а штатное на импортной элементной базе- и наслаждайся рыбалкой.
На все работы у тебя при обстоятельном подходе уйдёт 2-3 недели.
А если ты делать будешь всё на скорую руку -будешь трахатстся и трахаться, после каждой поездки руки от мазуты особымим СМС отмывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата:   30-06-07 14:57

Evgeni2 писал:
> установи электронное зажигание-только не батарейное, а штатное на импортной элементной базе-
Что это такое? Если чеснто навыков работы с электрикой нет (паяльник видел только на картинках). Выбор пал на батарейное зажигание потому, что есть возможность поставить четыре катушки для зарядки. Если делать электрофикацию всей лодки это актуально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: С-2 (80.81.208.---)
Дата:   30-06-07 17:37

Реалезовываю такуюже идею на Н-23 задная выкинута . осталась регулеровка (нетраль-вперед).Самое главное соленоид нельзя держать под напрежением иначе сгорит микро-моторчик .Для включерия достаточно кратковременного импульса 1-2 с

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (---.reus.ru)
Дата:   30-06-07 22:49

С-2 поделись на какой стадии сейчас. Сегодня посмотрел, приделать все это несложно. Но что то кажетса силы не хватит чтобы включить/выключить. Рукой спокойно держишь, может система рычагов нужна?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: С-2 (80.81.208.---)
Дата:   01-07-07 01:51

К концу следуюшей неделе доделаю и сразу поделюсь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: БЛИНОF (---.inarnet.ru)
Дата:   01-07-07 17:39

Мужики учтите, что обычный дверной соленоид не пойдет - слабоват. Нужен тот который ставят для открытия багажника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата:   02-07-07 00:33

А на батарейное зажигание зря шумите.Весчь очень неплохая,-и беготню по корыту уменьшает(а с электроподсосом и вовсе аннулирует),и бортовая электрика кормится,и аккумулятор(беу,немецкий на 45А\ч) за 2 месяца ещё ни разу не подзаряжал.А впрочем,дело хозяйское.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата:   02-07-07 17:53

Anatol писал:

> А что он там в десятке делает и как выглядит?
>

Микромоторедуктор поворачивает заслонку отопителя на определенный угол - для изменения температуры. Выглядит как цилиндрик диам ок 30 мм с рычагом поворота, длина прим 7-8 см. Редукционного момента не указано, но сильнее в раза в 4-5 чем у обыкновенного соленоида.

-Мужики учтите, что обычный дверной соленоид не пойдет - слабоват. Нужен --тот который ставят для открытия багажника.

Соленоиды идут двух типов и отличаются только наличием концевика(на пер лев дверь) соответственно 2 и 3 проводные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   02-07-07 18:06

Есть еще соленойды дверные, расчитанное на большое усилие. Вот эти могут подойти, а стандарный слабоват.
А солейнойд багажника, как я помню, работает только в одну сторону, на возврат придется пружину ставить.



Отправка отредактированного (02-07-07 11:10)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата:   02-07-07 19:07

Погодин Сергей писал:

> Есть еще соленойды дверные, расчитанное на большое усилие. Вот
> эти могут подойти, а стандарный слабоват.
> А солейнойд багажника, как я помню, работает только в одну
> сторону, на возврат придется пружину ставить.
>

Читай пост вышееее!!!!!!!
...Соленоиды идут двух типов и отличаются только наличием концевика(на пер лев дверь) соответственно 2 и 3 проводные.
И всё!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   02-07-07 19:21

=====Читай пост вышееее!!!!!!!
...Соленоиды идут двух типов и отличаются только наличием концевика(на пер лев дверь) соответственно 2 и 3 проводные.
И всё!!!

ДА НЕТ НЕ ВСЕ.
Их три типа. Первый тип расчитанный на 2кг усилия с двумя проводами.Второй тип расчитанный на усилие 2кг с 5 проводами ( 2 на мотор 3 на концевик). Третий тип расчитанный на усилие 6 кг с 2 проводами. Третий тип по внешнему виду не сходятся с предыдущими двумя. В России выпускаются только первые два типа, для установки их на переднеприводные автомобили ВАЗ. Третий тип в России не выпускается. только Китай или Тайвань, в магазинах стоит в три раза дороже, чем два предыдущих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Sven (---.rendezvous.volia.net)
Дата:   02-07-07 19:29

2 SVK позволю себе конструктивно не согласится :-)

электрические актуаторы дверных автомобильных замков действительно бывают разные... но по сути, если опустить экзотику (реальные электромагнитные, те что в натуре соленоиды да пневматические), то с точки зрения механики они делятся на два типа:

1. усилие 3.5 кг (т.н. обычные которых на любом авторынке валом) - в них усилие от электромотора передается через обычный шестеренчатый редуктор.
2. усилие 10кг - в них усилие от электромотора на тягу передается через редуктор с ЧЕРВЯЧНОЙ передачей (очень распространены в шататной комплектации ЦЗ фордов)

время сингального импульса на последние в 2-3 раза больше ибо червяк :-)

З.Ы. пользую оба типа... 1й на запоре, 2й на 21й волге... 2й тип в киеве действительно редкость... но найти можно... (новые) фордовские же с разборки за копье пучок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   02-07-07 19:38

Вот ссылочка на усилинный
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата:   02-07-07 19:59

В России выпускаются только первые два типа,
> для установки их на переднеприводные автомобили ВАЗ. Третий тип
> в России не выпускается. только Китай или Тайвань, в магазинах
> стоит в три раза дороже, чем два предыдущих.

Согласен. Поэтому рассматривал только моторедукторы используемые на ВАЗе (т.е. сертифицированные и т.д)
Вот каталожные номера 21093- 6512110-01(02,03) Моторедуктор замка двери водителя и 21093-6512210-01(02,03) Моторедуктор замка двери пассажира.
Возможности других не знаю, усиленные они или нет тоже, насчет червячных сказать не могу - не юзал, а по ссылке нет даже завода изготовителя и страны. Иномарок может быть вообще несколько десятков видов. Есть повод для размышления.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   03-07-07 03:32

Лучше батарейное зажигание поставь :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: serg8 (---.ats68.pppoe.mts-nn.ru)
Дата:   03-07-07 03:59

А микромотор заслонки 2110 нехорошо...
С одной стороны он сильный, с другой-медленный. Истрещатся передачи. Мотор двери- лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Falcon (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата:   03-07-07 18:43

Аможет использовать моторы с редуктором стеклоподёмников? Вот тут и усилия хватит и с помощьтю одной кнопки - готовый реверс. Как мысля?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата:   03-07-07 19:14

Falcon писал:

> Аможет использовать моторы с редуктором стеклоподёмников? Вот
> тут и усилия хватит и с помощьтю одной кнопки - готовый реверс.
> Как мысля?

Я думал над этим одно время.
1. Очень громоский
2. Тяжелый
3. Нужен механизм типа шестерня-рейка.
4.Просто гемор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Sven (---.rendezvous.volia.net)
Дата:   03-07-07 19:15

если уж так извращаться :-) то лучше приспособить редуктор выдвижной антенны!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: SVK(Тольятти) (88.200.198.---)
Дата:   03-07-07 19:59

Sven писал:

> если уж так извращаться :-) то лучше приспособить редуктор
> выдвижной антенны!!!

Такоеже г. Медленный и объёмный

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вихрь с "автоматом". Кто помнит?
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата:   03-07-07 23:02

А как насчет втягивающего реле от стартера, например от ЗИЛа? Мощи хоть отбавляй. Нейтраль правда придется включать вручную.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru