|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:20:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:20:20 |
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-06-07 13:58
Пожалуйста подскажите где находится город Комаган. Там теперь расположен новый завод Тохатсу. Слышу в последнее время, что новые моторы Тохи китайской сборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-06-07 14:05
Если подразумевается Комагане, то в Японии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-06-07 14:12
Вот статья из "КиЯ", есть ответ на твой вопрос.
Фирма "Тохатсу" сегодня и вчера
Фирма, выпускающая подвесные моторы, называется не "Tohatsu", a "Tohatsu Corporation". Пустячок, говорящий, однако, о том, что "просто "Tohatsu" кроме лодочных моторов, известных сегодня во всем мире, производит и другую продукцию - это, например, небольшие пожарные машины и помпы. Но все далеко не так просто.
Неофициальная история фирмы уходит в 1922 г., а официальная начинается в 1932 г. Именно в этом году "Tohatsu" одной из первых в Японии стала разрабатывать и производить небольшие бензиновые двигатели внутреннего сгорания. Со временем эти силовые агрегаты начали устанавливаться на лодки, катера, мотоциклы, водяные насосы и, разумеется, на подвесные лодочные моторы. Сравнительно недавно, около тридцати лет назад, ареал обитания этих двигателей расширился до снегоходов и других небольших транспортных средств. С 1950 г. "Tohatsu" начала производить не только моторы, но и мотоциклы. Мотоциклетная тема coпровождала фирму до середины 60-х гг., когда уже достаточно четко стали вырисовываться портреты лидеров японского мотоциклетостроения, составивших впоследствии "великий японский квартет" - "Honda", "Yamaha", "Suzuki" и "Kawasaki". Основными моторами, которыми "Tohatsu" заполонила не только магазины, но и профессиональные гоночные треки Страны восходящего солнца, Европы и США, были в те времена двухцилиндровые двухтактные ("твины") с рабочим объемом 50 и 125 см3. Эти двигатели устанавливались не только на мотоциклы с логотипом фирмы, но также на железных коней сторонних фирм японского и европейского производства. Любопытно, что 1959 г. "Tohatsu" представила на рынке сразу четыре разноплановых мотоцикла, один из которых удивительно напоминал детище "DKW". С точки зрения производства, "Tohatsu" в 50-е гг. прошлого века считался одним из самых крупных, если не самым крупным, японским производителем мотоциклов (так, по крайней мере, говорит небезызвестный европейский историк мотоциклов Корнелис Вандерхевел). Но, так как руководство корпорации не шло на многие рыночные компромиссы, к середине 60-х производство мотоциклов упало, и со временем мотоциклетная программа была свернута, хотя двигатели выпускались еще сравнительно долгое время.
Первый подвесной лодочный мотор появился в производственной программе "Tohatsu" в 1956 г. Мотор - это был "ОВ-2" - имел 1.5 лошадиные силы и считался первым серийным подвесником в Японии, который начал формировать не только внутренний, но и мировой рынок подвесных моторов. Вначале подвесные моторы, как, впрочем, и другая продукция Tohatsu", использовались в основном государственными службами и только со временем стали поступать в свободную продажу.
В 1984 г. фирма подписала соглашение с "Nissan Motors" о продаже на американском рынке подвесных лодочных моторов под маркой "Nissan". С июня 2000 г. их производство было переведено в один из филиалов "Nissan", таким образом родилось новое предприятие "Nissan Marine Со", которое занимается исключительно водно-моторными проблемами. Сегодня "Tohatsu" имеет отношения именно с "Nissan Marine Co", а не с "Nissan Motors". Все досужие вымыслы о том, что "Nissan Motors" либо хочет купить "Tohatsu", либо участвует в компании своими акциями, не имеют под собой реальной почвы. "Tohatsu" остается независимой корпорацией с капиталом примерно 3.8 млн. долл. США (418 млн. иен при курсе 110:1) и в ближайшее время не собирается ни с кем делиться. Действительно, зачем делиться, когда учредителями "Tohatsu" являются такие известные в Японии организации, как "Tohatsu Kosan Corporation", "Azuma Seisakusho, Ltd", "Mitsui&Co, Ltd", "The Bank of Tokyo-Mitsubishi, Ltd" и "Mitsui Fudosan Co, Ltd". Впечатляет!
Совсем недавно в Японии открылся новый завод "Tohatsu" по производству подвесных моторов, площадь основного корпуса которого составляет 34 352 м2, а общая площадь, на которой располагаются новые производственные службы, - 90 690 м2. Для такой страны, как Япония, 90 га - очень большая территория, которая позволяет проводить и тестирование новых моторов. "Tohatsu" тестирует каждый выпущенный мотор на воде, для чего предусмотрен специальный бассейн.
Ориентировочная мощность трех производственных линий нового завода в Комагане (Komagane), на котором в две смены работают 350 человек, составляет 200 тыс. моторов в год. Старый завод, построенный еще в 1943 г. в местности Окая, закрылся в прошлом году.
Сегодня на заводе производятся как двух-, так и четырехтактные моторы. Причем двухтактных выпускается 60%, а четырехтактных - 40%. В США и в Европу уходит по 40% моторов каждого типа, оставшиеся 20% распространяются в Малайзии, на Дальнем Востоке и в других регионах мира, в частности в России.
Что касается нашей страны, то за последние годы популярность подвесных моторов "Tohatsu" выросла. По данным, полученным в ООО "Сумеко", продажи этой фирмы увеличились в 2003 г. примерно на 40% (по сравнению с предыдущим), в 2004 г. - на 45%. В этом году планируется прирост продаж примерно на 15%. Любопытно, что за последние три года было только пять "гарантийных случаев" (примерно 0.17% проданных моторов), что выразительно говорит о неизменных традициях качества продукции "Tohatsu". По сведениям отдела гарантийного обслуживания, в последнее время дилеры заинтересованы в основном в поставках расходных материалов и расходных деталей, что же касается элементов конструкции, то за два года со стороны продавцов, осуществляющих гарантийное и послегарантийное обслуживание, заказов на них не было вовсе...
В этом году в продаже появятся новые четырехтактные моторы "MFS30EFI" мощностью 2.5/3.5 л.с, а также двухтактные 115 и 140 л.с. с системой впрыска TLDI.
Вопреки ожиданиям многих поклонников фирмы, она в ближайшее время не планирует выпуск подвесных моторов большой мощности (200 л.с. и более), однако на вопрос о том, ведутся ли работы по созданию таких моторов или нет, от представителей фирмы однозначных ответов добиться невозможно. То ли это коммерческая тайна, то ли кодекс Бусидо (по нему жили самураи) не позволяет много говорить.
Ну вот, с вопросом, "кто есть "Tohatsu" более или менее разобрались.
Теперь о том, что же все-таки нам грозит? А грозит нам подписание прямого договора о продажах между "Tohatsu Corporation" (а не с "Nissan Marine Co", осуществляющей продажи через торговый дом "Nisso Boeki Co, Ltd") и ООО "Сумеко", и тем, что моторы будут поступать в Россию быстрее, по более низким ценам и без квот. Сколько "Сумеко" закажет, опираясь на запросы своих дилеров, столько и получит. То же касается запасных и расходных деталей. То есть все перемещения товаров и денег будут происходить практически напрямую, без посредников и связанной с ними путаницей. К тому же в кратчайшие сроки. А время для некоторых является эквивалентом денег, что немаловажно.
Автор: Игорь Владимиров, Журнал "КиЯ" 3 (195) 2005
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Green (---.pstu.ac.ru)
Дата: 28-06-07 14:20
По штрих коду как Japan.
Но по качеству похоже на Сhina.
Пришлось самому перенастраивать блокировку ручного запуска. Подложен был гровер, а он при повороте изменяет зазор. Соответственно и настройки сбивались. Сорвал сначала резьбу на крепежном болте мотора(8мм). Сил и рычагов хватило открутить. Поставил нормальный нержавеющий с самолетов.
Затем сорвал следующий (на 10мм), хотя и не затягивал сильно. Срыв происходит при откручивании. Гайку закусывает, она вращается немного, а дальше не идет. Не помогают любые аэрозольные средства по облегчению откручивания. Это была гайка крепления рулевой тяги мотора. Места там мало и открутить не удавалось. Пришлось болгаркой вдоль болта и гайки. Пол гайки пропилил затем удалось открутить. Резьба там своя на 9.3мм, так что наш болт на 10мм не заходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 28-06-07 17:35
Вот ещё момент, для всех владельцев ТОХ-2,5/3,5 - оригинальная шпонка винта идёт из нержавейки. У меня при ударе винтом - НЕ СРЕЗАЛАСЬ, а только загнулась, зато сломалась перфорация внутри винта, сам винт остался при этом абсолютно целый. Я потом шпонки стал ставить из твёрдого алюминия, марку не знаю (принесли с авиазавода).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 28-06-07 17:56
johnsan, полезная за информация
Тоже обратил внимание что у Тохи 3,5 шпонка стальная а винт пластиковый, что сломается при наезде на камень нетрудно догадаться. Буду искать подходящий материал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-06-07 21:22
Большое спасибо за отклики по теме. Расскажу почему я задал этот вопрос.
Мой товарищ вернулся на днях из Китая с Суньфеньхе( суньки) и говорит что там этих моторов как грязи и цены гораздо ниже наших. Есть и Тохи и Ямы т..д. вот только Сузук не видел.Я и заволновался может и мой новый мотор из Китая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 28-06-07 21:56
Не совсем понятно, там моторы подделки или все таки нормальное производство с японским контролем качества? Если так то не все ли равно где он произведен. Мы же ежедневно пользуемся китайскими товарами (панасоники всякие, мобилы, эхолоты, ЖПэСы и т.д.). Главное чтоб название было японское.
Хотя немножко гложат сомнения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 28-06-07 22:27
Мой ТОХ-3,5 был куплен новым в 2005 году в Китае, в г. Урумчи. На коробке, моторе, паспорте, гарантийном талоне - везде было написано "Made in Japan".
Стоимость с доставкой получилась дешевле, чем у нас, где-то на 25%. За два сезона эксплуатации никаких претензий к мотору не было, не считая шпонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lёha (212.96.193.---)
Дата: 28-06-07 23:03
Прошу прощения у автора темы.
Вопрос johnsanу. Как считаете, дополнительный (запасной) винт все таки нужен на ТОХ 3,5? А то что то не внушает он доверия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.209.sinor.ru)
Дата: 29-06-07 04:10
Не помешает, тем более что даже желательно иметь винты разного шага для разной нагрузки. Для ТОХ-3,5/2,5 существуют винты с шагом 7; 6; 4,5 дюймов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-06-07 16:06
там в гонконге - есть бальшой дистрибютор, а китайцы подтаскивают в Суньку спецом для Рассеи. А поскольку народ там более скромный в запросах чем xухонцы например, то и десятке баксов рады как дети - отсюда и цена спокойная.Ну а "сумека" - это чухонский апендицит, со всеми вытекающими.И совсем не монополия.
Поэтому - можно несцать.
Гарантийных случаев по моторам до 18лс - практически ноль, поэтому рассказы про "сервис? гарантию" - для наивных беременных женщин.
Запчасти во Владике - есть все.
Слухи про "китайскую сборку" - это в основном по причине "монополии" тохасов по самым "гандонным моторам " Т-5 Т-9.8 и Т-18.двухтактники естественно.
Все ломанулись осваивать американский рынок (там любимые зеленые фантики печатают)- отсюда наверное поголовный переход на 4 тратники.
Но даже если и китайцы начнут собирать - только плюс, цена упадет еще.
PS/ европейцы как то несцат собирать айрбас в Китае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-06-07 16:27
еще не падают - завод только строится (те что падают ,это пока европейские).
не надо ездить на Амулете - на до ездить на Оке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-06-07 17:03
а вообще-то речь идет о моторе, а не автомобиле.
мотор - более примитивное скобяное изделие.
Я же не привожу в пример китайский профф. инструмент SATA, тут вообще , как говорят тинейджеры соотношение" цена - качество" всякие евроамериканцы просто нервно курят за углом (или - сасут)
(при покупке естественно не в Чухне а в Харбине)
PS/ автомобили китайские - конечно пока "сыроваты", но с их подходом, пару лет - и все будет нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
