|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:08:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:08:05 |
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:37
Все возвращается на круги своя.
Большое спасибо компании 1000 размеров за предоставленную возможность протестировать 4-х тактный мотор,
но до конца сезона дотянуть с 25-кой я не смог. Элементарно не хватает мощности для полного счастья.
Честных 25 сил на винте, вдобавок лишний вес 20 кг + АКБ убивают еще одну лошадь.
Замечание про "ломовую тягу на низах" четырехтактника пусть остается на совести испытателя из "КиЯ".
Я ничего подобного не обнаружил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:41
Кроме того, не чувствовал я себя спокойно в серьезных походах без резервного мотора.
И вот, в "Истмарин" был приобретен долгожданный "Тохас-3.5" с холостым ходом.
Выбор осознанный по лучшему соотношению цена/мощность/вес, хотя у "Мерка-3.3" существенно удобнее конструкция колпака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:43
Пока пришлось сдвинуть основную "Ямаху" вбок и повесить "Тохас" рядом,
хотя это решение и не шибко красивое: откидываясь, моторы конфликтуют с бензобаками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:44
Поэтому в этом походе приходилось экспериментировать с размещением баков и вариантами откидки моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:48
Серьезных ходовых испытаний не получилось, поскольку члены тусовки
вели себя крайне несерьезно и всячески отвлекали от дела.
Ну да ладно, отдых прежде всего.
Скорость под резервным "Тохасом" на лодке, груженой кучей туристского барахла,
но со мной одним, получилась 7.5 км/ч вполгаза, 9 км/ч при кратковременном полном,
что обеспечивает лучшую экономичность, чем под основной "Ямой".
Это и было одной из задач, возлагавшихся на вспомогач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 10:59
Справедливости ради, стоит заметить, что "Тохас" оказался не без недостатков.
Если "Яма-30" и "Сузуки-25" были практически безупречны после распаковки из коробок, не к чему было придраться,
то у "Тохаса" была не затянута гайка болта, являющегося осью откидки, из-за чего при первом же запуске
появился сильный дребезг на холостых. По возвращении на стоянку сей косяк был выявлен на бочке и устранен.
Кое-где на резьбовых соединениях нет смазки.
Конструкция румпеля мне не нравится. Хиловат-с...
Ну да ладно. Будут проблемы - буду ими грузиться. Чай, руки из правильного места растут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 25-06-07 14:58
Иван писал:
> Честных 25 сил на винте, вдобавок лишний вес 20 кг + АКБ
> убивают еще одну лошадь.
Иван,нужно срочно открутить кронштейны дядявасиных колес,они же лишних грамм 516 добавляют!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-06-07 15:16
Колесья канули в лету, а кронштейны остались как память очумелым рукам и воспалённой голове...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-06-07 15:18
Блин, надо себе подобное, только с ногами, приспособить, для длительных одиночных походов..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 25-06-07 15:25
Борисыч писал:
> Блин, надо себе подобное, только с ногами, приспособить, для
> длительных одиночных походов..:-)
Под твой дредноут надо уже откидной мост от москвича вкрячивать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-06-07 15:48
да я не про колесья, я ещё не совсем стал настоящим водномоторником, т.е клинит периодически, но быстро отпускает.....:-)), я про резиновую бабу..., если ей приделать ещё лямочки, то получится неплохой спасательный жилет, и одевать можно хоть с переду, хоть с заду и даже вверх ногами, т.е по пьянке не ошибешся никак...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (77.223.104.---)
Дата: 25-06-07 15:56
А,ну про резиновых баб я вообще тактично умолчал....
Обидитесь еще...
Одну могу сказать,это следующий и вполне закономерный шаг ,после закусывания коня маринованым огурцом.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-06-07 16:11
Федор Л писал:
> Одну могу сказать,это следующий и вполне закономерный шаг
> ,после закусывания коня маринованым огурцом.))
Этот шаг давно уж пройден, сейчас я на безалкогольном пиве и как никогда близок к приобретению гандонь-подруги..., вот только боюсь, что Иван может спутать после шестой и начать ухаживать за надувнушкой, а Мао точно затискает насмерть...., так что не знаю, может будем в складчину брать, или заказать дяде Васе , пусть сваяет из ПВХ , ну только без колёс:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-06-07 16:40
Виктоша(из дома) писал:
> Тент сменить не пора? Как то он "голимо" смотрится....
> И напоминает старые, палатки 60-70 годов.....Ностальгируем?
Пора. Тент от "Днепра".
Главный его недостаток - муторно ставится.
Главные достоинства - пока еще крепкий и не протекает.
Поэтому менять его лень, нет времени и денег ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-06-07 17:42
главный ег недостаток, что о уёбищ....ный и давно просится на свалку и портит весь пейзаж, как будка у бомжа...:-))
Мы с Лёлькой как нибудь в очередной поход , сопрём его у тебя и сделаем из него подстилку для собак на стоянке...:-)).
И вообше, если не приведёшь лодку в порядок, будем отселять на переферию .. "...... в кают-компанию не пущать дабы своим хамским видом не портил аппетит окружающим" ( из морского Устава Петра 1)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-06-07 00:23
Дык, впечатления размазаны по темам форума.
Соберу их в кучу и отошлю в 1000 размеров.
Если кратко - ничего неожиданного и противоречащего законам физики.
Экономия 25% бензина - плюс, для меня крайне несущественный.
Все остальное для меня - сплошные минусы.
Но сам по себе мотор хороший.
Ну, скажем, для хождения по сибирским рекам на большие расстояния с предельной экономичностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 26-06-07 01:14
Иван писал:
> Дык, впечатления размазаны по темам форума.
> Соберу их в кучу и отошлю в 1000 размеров.
>
> Если кратко - ничего неожиданного и противоречащего законам
> физики.
> Экономия 25% бензина - плюс, для меня крайне несущественный.
> Все остальное для меня - сплошные минусы.
>
> Но сам по себе мотор хороший.
> Ну, скажем, для хождения по сибирским рекам на большие
> расстояния с предельной экономичностью.
Мда-аа-аа, всем мне он нравится, но вес великоват для этого малыша.
По сибирским рекам на перекатах волоком таскают лодки, с такой гирей в корме лодку жалко, для моря ентот моторчик, дык опять мощща не то не се.
Вообщем красавец парень, но без гармошки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей60 (87.226.163.---)
Дата: 26-06-07 01:40
ПРИВЕТ
У МЕНЯ НИССАН 3,5, ВРОДЕ ОДИН МОТОР С РАЗНЫМИ БИРКАМИ, ПОСЛЕ 1 ЧАСА РАБОТЫ ПОЛЕТЕЛ ВЕРХНИЙ ПОДШИПНИК КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА, РАЗОБРАЛ ЗА 25 МИНУТ ПОСТАВИЛ ЗАКРЫТЫЙ ЯПОНСКИЙ, СОБРАЛ, УЖЕ СЪЕЛ ДВА БАКА, ПОКА НОРМАЛЬНО, ПОСЛЕ ЗИМЫ НЕ ПОСТАВИЛ КОЛПАЧОК СВЕЧНОЙ, ДЕРГАЮ - РАЗ ДЕСЯТЬ, ПОТОМ ДОШЛО ПОСТАВИЛ, МЫСЛЬ НАВЕРНО СВЕЧУ ЗАЛИЛО НАДО ВЫКРУЧИВАТЬ, НЕТ, С ПЕРВОГО РАЗА ЗАВЕЛСЯ. УДАЧИ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (87.228.33.---)
Дата: 26-06-07 05:04
Дык про это базар уже несколько лет идет.
Мотор Tohatsu 2.5 / Nissan 2.5 / Mercury 2.5 сделан на заводах Tohatsu Corporation, так же как и его форсированный брат Tohatsu 3.5 / Nissan 3.5 / Mercury 3.3. Нонче его делают на японском заводе в Комагане. У Мерка получше дизайн пластикового колпака и вес чуть больше за счет более массивного румпеля и одного лишнего кронштейна под колпаком. Все остальное железо на 99% то же самое. Совпадают даже технологические приливы и каверны на деталях головы и дейдвуда. Как-то мы сняли колпаки и поставили рядом три этих мотора. Стало ясно что все они сошли с одного и того же конвейера. После этого все вопросы о происхождении моторов пропали навсегда.
Правда, пару раз на базаре и в магазине Охота-рыбалка я видел, как наивному народу пытались впаривать собранную на коленке железяку черного цвета с наспех нахлобученным колпаком с надписью Mercury. Поэтому, существует риск нарваться на паленый левак. При покупке такого мотора рядом должен быть человек, который точно знает, как выглядит настоящий Tohatsu.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (87.228.33.---)
Дата: 26-06-07 05:28
Забыл еще один брэнд - Mariner 2.5 / Mariner 3.3.
Это тот же мотор, только более симпатичного цвета и последнее время встречающийся значительно реже, чем вышеупомянутая троица.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-06-07 16:49
а еще мелькнуло в прессе - производители лодок корректируют проекты лодок под ЭТИ моторы (самое простое - добавление длины).
этот момент многие не учитывают - смещение ЦТ.
чоппер и 3 хцилиндровый 30-к - все таки для легких лодок,... не очень...
а для карбасов - нормально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-06-07 16:54
дядя Вася писал:
> а еще мелькнуло в прессе - производители лодок корректируют
> проекты лодок под ЭТИ моторы (самое простое - добавление длины).
Разумно.
> этот момент многие не учитывают - смещение ЦТ.
Кстати, хотя на моей длинной "Радуге" я и не столкнулся с дельфинированием (запас устойчивости хороший),
но отметил такой эффект: с 4-х тактником и одним водителем пересадка водителя
на кормовую банку не приводила к росту скорости.
С 2-х тактником это приводит к прибавке 2~3 км/ч.
При прочих же равных с 2Т "тридцаткой" на 5~8 км/ч быстрее, в зависимости от нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAV (217.175.140.---)
Дата: 26-06-07 17:54
ИГ! А какое мнение сложилось по расходу? Много ль пришлось сливать бенза обратно в бак авто???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 26-06-07 19:28
Я ж писал - в моем случае экономия 25% на скоростях 33-41 км/ч.
С меньшими скоростями не хожу, до троллинга в этом году не дошло
по причине отсутствия подходящей рыбы в экологически чистых местах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 26-06-07 21:56
дядя Вася писал:
> а еще мелькнуло в прессе - производители лодок корректируют
> проекты лодок под ЭТИ моторы (самое простое - добавление
> длины).
> этот момент многие не учитывают - смещение ЦТ.
> чоппер и 3 хцилиндровый 30-к - все таки для легких лодок,... не
> очень...
> а для карбасов - нормально
Абсолютно согласен.
Даешь гапоньскому чопперу гапоньскую рыбацкую лодку, будет самый самолет. Тут николай гдето фотографию выкладывал. А вот она.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-06-07 03:22
фотка - не по теме, на эту лодку 5лс.
На моем "карбасе" массой 1500 -1700 30-к самый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 27-06-07 04:02
Иван писал:
>
> С 2-х тактником это приводит к прибавке 2~3 км/ч.
>
> При прочих же равных с 2Т "тридцаткой" на 5~8 км/ч быстрее, в
> зависимости от нагрузки.
Иван, мы коненчно: ботаники, мазуты береговые и тд, скорость меряем верёвкой и песочными часами, но не до такой же степени..... 5 сил тебе добавляют 8 км\ч? Будь объективен, лично я бы постеснялся такое написать.
ЗЫ: ну и тож пресоеденюсь к мнению форумчан - первое фото в этом посте это просто позор, вот Калязину пофиг, но он же банальный браконьер, а ты хозяин самого популярного водномоторного ресурса??? Не камильфо.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 27-06-07 04:09
а "запаску" лучше возить не на транце а где нибудь в другом штатном месте с креплением как в танке - ложементы и "патефонные "замки.
А на транце просто - кронштейнтранец.
(если колеса не подошли - верни.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodkomotornik (---.tis-dialog.ru)
Дата: 27-06-07 04:32
А при установке запасника и смещении основного мотора от центр. оси когда идешь под Ямахой - руль не тянет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-06-07 08:51
vodkomotornik писал:
> А при установке запасника и смещении основного мотора от центр.
> оси когда идешь под Ямахой - руль не тянет?
Нет, не тянет.
Вообще, по своему опыту эксплуатации своих трех лодок ("Ока-4", "Радуга", "Сомик") и лодки товарища,
смещение мотора вбок не приводит к "утягиванию руля".
Правда, все лодки килеватые, не менее 13 градусов.
Другое дело, что конструкция самого мотора вызывает этот эффект.
Конкретно, "Привет-22" при всех своих плюсах, тянет руль в сторону, куда его ни вешай.
Для "Вихрей-М" и "-30" это также характерно, хотя и в меньшей степени.
Говорят, "Вихрь-20" самый "тягучий", но я лично это не проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-06-07 09:01
Dimmon писал:
> 5 сил тебе добавляют 8 км\ч? Будь объективен, лично я бы постеснялся такое написать.
Объективен предельно.
С 2Т "Ямой-30" на пустой лодке я развивал устойчивые 51.5 км/ч,
на 4Т "Сузе-25" - 44 км/ч.
С двумя взрослыми 80+105, двумя детьмя 45+55 и походным барахлом с Я-30 было 37 км/ч.
С тремя взрослыми 80+90+100 кг и некоторым пикниковым барахлом с С-25 было 33 км/ч.
Поройся в отчетах, там есть фото экрана GPS.
> ЗЫ: ну и тож пресоеденюсь к мнению форумчан - первое фото в этом посте это просто позор
А по сути, что плохого?
То, что тент выгоревший и из плащ-палаточной ткани?
Пустяки, функции свои выполняет, нецензурными словами не расписан.
Следовательно, его замена не является первостепенной задачей.
Эстеты могут пройти в сад ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 27-06-07 13:39
Иван писал:
> Все возвращается на круги своя.
> Большое спасибо компании 1000 размеров за предоставленную
> возможность протестировать 4-х тактный мотор,
> но до конца сезона дотянуть с 25-кой я не смог. Элементарно не
> хватает мощности для полного счастья.
>
> Честных 25 сил на винте, вдобавок лишний вес 20 кг + АКБ
> убивают еще одну лошадь.
> Замечание про "ломовую тягу на низах" четырехтактника пусть
> остается на совести испытателя из "КиЯ".
> Я ничего подобного не обнаружил.
Что, Иван, чудо не произошло?..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-06-07 13:42
Федорович Владивосток писал:
> Что, Иван, чудо не произошло?..
Это ко мне вопрос? Я, вообще-то, в чудеса не верю.
Все в пределах ожидаемого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 27-06-07 14:13
Иван писал:
> Это ко мне вопрос? Я, вообще-то, в чудеса не верю.
> Все в пределах ожидаемого.
Хе... Но удостовериться решил... Да, для изящных и легких глиссирующих лодок альтернативы 2-х тактнику, похоже, нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-06-07 14:17
Федорович Владивосток писал:
> Хе... Но удостовериться решил... Да, для изящных и легких
> глиссирующих лодок альтернативы 2-х тактнику, похоже, нет!
Потому как оппоненты в спорах задолбали намеками на незнание вкуса устриц.
Вот и решил попробовать.
Если бы не был создателем этого сайта и форума - не заморачивался бы даже.
(Но, с другой стороны - тогда бы и не предложили ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 27-06-07 18:18
Иван писал:
> Пора. Тент от "Днепра".
Буду на днях модернизировать свой тент. Если более или менее кошерно получится, то покажу. Нарвался в Днепропетровске на специальную тентовую ткань за недорого -- с одной стороны, что-то типа резинопластика какого-то, с другой -- средней плотности ткань. Я выбрал, пардон, камуфляжку (в лучших национальных традициях :))
> Главный его недостаток - муторно ставится.
> Главные достоинства - пока еще крепкий и не протекает.
Не протекает, говоришь. Иван, не криви душой, под хорошим ливнем такой тент протекает, как за милую душу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 27-06-07 18:22
Иван писал:
> А по сути, что плохого?
> То, что тент выгоревший и из плащ-палаточной ткани?
Стоп. Он не из брезентухи, а из прорезиненной ткани плащ-палатки?
Если так, то нефиг его и менять, он ещё внукам послужит :).
Это самопальный тент?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-06-07 19:06
Тент от "Днепра", из х/б плащ-палаточной ткани (такой же, как у советских палаток).
В прошлом году ведь обсуждали тему его пропитки.
Это не брезент. Брезент - грубее и толще.
В средней силы дождь не протекает.
Сильных ливней пока удавалось избегать благодаря возросшей точности прогнозов погоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 27-06-07 19:53
Иван писал:
> Тент от "Днепра", из х/б плащ-палаточной ткани (такой же, как у
> советских палаток).
Советские палатки и советские плащ-палатки шились, если мне ни с кем не изменяет память, из разных тканей. Плащ-палатки -- из прорезиненной, оне не промокает ни при каких обстоятельствах. Обычная х/б под ливнем очень сильно промокает.
> В прошлом году ведь обсуждали тему его пропитки.
До задницы. Уже столько изощрялся... Ну чуть лучше стало, но проливной ливень не держит, сначала появляются мокрые пятна, потом с них начинается капель. Барахло вобщем. Буду переделывать.
> Это не брезент. Брезент - грубее и толще.
Да, тент неподъёмный, но толку... Тёплый правда.
> Сильных ливней пока удавалось избегать благодаря возросшей
> точности прогнозов погоды.
Я наоборот стараюсь такую погоду поймать, поэтому хороший тент мне очень важен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera1 (---.static.alkar.net)
Дата: 27-06-07 20:25
Эдвард, Днепропетровск
а где в Днепре ткань продают? поделись координатами.
за жд мостом в сторону паруса говорят в магазине тенты шьют на лодки, и тканей много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.alkar.net)
Дата: 27-06-07 21:45
Valera1 писал:
> Эдвард, Днепропетровск
>
> а где в Днепре ткань продают? поделись координатами.
Делюсь:
Есть, так называемый склад спецодежды около аптеки "Витамин", что на пр. Кирова чуть выше ул. Ильича по нечётной стороне около вышки. Так вот во дворе этой аптеки есть ворота к каким-то производственным мощностям. Там же, во дворе есть небольшое СТО. Пройдя видим зелёную дверь этого склада. Там небольшой но выбор этой самой тентовой ткани. Есть брезент, спецодежда, обувь и пр. Сапоги-заброды стоят 60 грн. Стоимость такой ткани 19 грн за 1 п.м. Погон-1,5м.
Тенты на лодки и что хочешь шьют там же. По цене 25 грн за 1 кв.м. изделия ВКЛЮЧАЯ цену ткани, т.е. ты покупаешь не ткань, а тент за 25 грн. кв.м. Качество их работы мне понравилось, но я хочу сделать по-своему так как непромокаемость -- это хорошо, но с брезентом, использованном на моём тенте по прочности и плотности та ткань не сравнится. Надеюсь получить сверхнадежный гибрид ;)
тел. склада 31-26-25
телефон хозяйки 788-70-55
ещё её какие-то 36-84-55, 33-33-28,8067-563-04-16
> за жд мостом в сторону паруса говорят в магазине тенты шьют на
> лодки, и тканей много.
По цене, мля, самолёта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 28-06-07 01:33
Иван писал:
> Пока пришлось сдвинуть основную "Ямаху" вбок и повесить "Тохас"
> рядом,
> хотя это решение и не шибко красивое: откидываясь, моторы
> конфликтуют с бензобаками.
Иван подскажи пжлст. или я что-то пропустил, но так и не понял, на изменение крена смещение мотора не сказывается?
Если да то как?
Я имею ввиду можно ли таким образом убрать крен на левый борт(сместив мотор относительно ДП в ту или другую сторону) со штатным штурвалом слева и правым винтом?
Отправка отредактированного (27-06-07 18:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-06-07 02:24
Иван писал:
> Объективен предельно.
> С 2Т "Ямой-30" на пустой лодке я развивал устойчивые 51.5 км/ч,
> на 4Т "Сузе-25" - 44 км/ч
Чуть выше Киева в Днепр впадает Десна, в момент "толчка" воды с плотины КВХ я наблюдал на ЖОПСе устойчивые цифиры в 100.8 км\ч, а по стоячей воде 93.5, о чём это говорит?
ЗЫЫ: замена С50 с объёмом 815 кубов на Я60 996 кубов, дала прирост скорости 3-4 км\ч....
> А по сути, что плохого?
> Эстеты могут пройти в сад ;-)
Ну, наверно и такая точка зрения имеет право на жизнь, но ездить на грязной, ободраной, помятой машине я не могу. ИМХО лучше пешком ходить, правда и тут: не чищеная обувь, залитая пивом футболка и спортивные штаны с вытянутыми "коленками" не приемлимы, а уж относительно лодки...
ЗЫ: смотрю на фоты лодки HUNT-а и душа радуется - пример для подражания абсолютно ВСЕМ!.... ИМХО...
Отправка отредактированного (27-06-07 20:26)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-06-07 09:24
Dimmon писал:
> Чуть выше Киева в Днепр впадает Десна, в момент "толчка" воды с
> плотины КВХ я наблюдал на ЖОПСе устойчивые цифиры в 100.8 км\ч,
> а по стоячей воде 93.5, о чём это говорит?
Еще раз: я проследил, чтобы моторы были в равных условиях.
> ЗЫЫ: замена С50 с объёмом 815 кубов на Я60 996 кубов, дала прирост скорости 3-4 км\ч....
Ничего удивительного. Ты заменил 4Т мотор на 4Т мотор, твоя скорость под 50 л.с. была существенно выше моей.
Отсюда и небольшой прирост.
У меня более начальная стадия глиссирования, более мощный мотор еще и существенно легче.
Плюс обводы лодки с лыжей обеспечивают пологую кривую сопротивления.
Отсюда и результат.
> Ну, наверно и такая точка зрения имеет право на жизнь, но
> ездить на грязной, ободраной, помятой машине я не могу.
Чего цепляешься?
Еще раз для слепых и глухих: тент не рваный, не заблеванный, не разрисованный, не грязный.
С застегнутым задним клапаном еще и нормально натянут, не висит мешком.
Просто равномерно выгоревший, потому как старый.
Я живу по средствам, и не стесняюсь этого.
Залезать в долги или лезть из кожи для демонстрации чего-либо кому-либо мне некомфортно.
А собственный душевный комфорт гораздо дороже, чем возможные моральные страдания эстетов.
Такие вот дела.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-06-07 09:32
Рыб@лOFF писал:
> Иван подскажи пжлст. или я что-то пропустил, но так и не понял, на изменение крена смещение мотора не сказывается?
> Если да то как?
Конечно, сказывается.
Я сместил более тяжелый мотор направо, что позволило в этом походе равномернее размещать грузы в лодке.
Но и с расположением одного мотора по центру я легко выравнивал крен размещением грузов.
Все якоря, запасы воды, водки и т.п. - в рундуки правого борта,
печенье, поп-корн, туалетную бумагу, лапшу Доширак - в левые рундуки,
и крен убирается. Никаких особых неудобств.
> Я имею ввиду можно ли таким образом убрать крен на левый
> борт(сместив мотор относительно ДП в ту или другую сторону) со
> штатным штурвалом слева и правым винтом?
Не советую. Все же, один мотор по центру удобнее, т.к. ни за что не цепляется,
а по бокам от него удобно забираться с транца в лодку.
Я сделаю для резервного мотора кронштейн справа, он и будет основным противовесом.
Тебе на Оби-3 смещать мотор еще труднее из-за конструкции транца.
Перемещай грузы или переноси пост управления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 28-06-07 16:57
Иван писал:
> Еще раз: я проследил, чтобы моторы были в равных условиях.
>
> > ЗЫЫ: замена С50 с объёмом 815 кубов на Я60 996 кубов, дала
> прирост скорости 3-4 км\ч....
>
> Ничего удивительного. Ты заменил 4Т мотор на 4Т мотор, твоя
> скорость под 50 л.с. была существенно выше моей.
> Отсюда и небольшой прирост.
> У меня более начальная стадия глиссирования, более мощный мотор
> еще и существенно легче.
> Плюс обводы лодки с лыжей обеспечивают пологую кривую
> сопротивления.
> Отсюда и результат.
Теперь ясно, похоже 30-ка минимальный мотор на твою лодку, а 25-ки просто не хватает и не важно какой она тактности.
На Бастер же 50-т максимум и дальнейшее увеличение мощности не даёт результатов, что и подтверждается экспериментами по вкорячиванию на М-ку Я100...
> Чего цепляешься?
И в мыслях не было, просто высказал своё мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 28-06-07 17:07
Иван писал:
>
> Тебе на Оби-3 смещать мотор еще труднее из-за конструкции
> транца.
> Перемещай грузы или переноси пост управления.
Так и придется делать видимо пока. Если пост переносить, то уж теперь только зимой. Эту навигацию так отхожу, там посмотрим, если будет сильно напрягать, займусь переделкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Капитан Нёма (---.IPTL.Arkhangelsk.gldn.net)
Дата: 28-06-07 17:15
дядя Вася писал:
> фотка - не по теме, на эту лодку 5лс.
> На моем "карбасе" массой 1500 -1700 30-к самый
Я не имел ввиду именно эту лодку, но думаю к такому мотору подошел бы такой вариант корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 30-06-07 15:56
румпель на 2-3шках - вырублен из стального листа (что-то аналогичное нашей Ст20), поэтому при любом падении мотора и др. нештатных сутуациях - не сломается никогда, чего не скажешь о массивных свиду , красивых ЛИТЫХ румпелях(у всех изготовителях), эти ломаются (при падении мотора, или если вместе с румпелем есть еще тримм- румпель во что-нибудь упирается - и конец).
Если ломается основание - то это полная раборка мотора . (спросите SK он "пробовал")
PS /Видел намедни наклейку на огромном мериканском ДВУХместном джипе-пикапе наклейку -"Фак фуел экономи".
Предлагаю - все двухтактные моторы назвать - моторы типа "FFEО" (фак фуел экономи аутборд)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 01-07-07 08:32
Я не падение мотора имел в виду.
Им управляешь за румпель - румпель гнется.
Я понимаю, конечно, что можно ослабить затяжку - но тогда дискомфорт от того,
что румпель не бросишь ни на секунду. Ну да ладно, надеюсь, вспомогач редко понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (87.228.33.---)
Дата: 02-07-07 05:54
Uncle Basil в своем последнем высказывании имел ввиду 2-3-сильные Тохацыки, у которых румпель представляет собой плоскую металлическую пластину с круглыми дырками перфорации. Этот румпель при падении мотора (или других механических нагрузках), действительно, гнется, ибо сделан из достаточно мягкого сплава. Потом приходится выгибать его обратно.
А у его братана, 2-3-сильного Мерка румпель - профилированная литая конструкция, которая гнуться не могет. Что лучше - вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-07-07 08:40
Шурилло писал:
2-3-сильного Мерка румпель - профилированная
> литая конструкция, которая гнуться не могет. Что лучше -
> вопрос.
Ответ крайне прост- лучше пятисильный Тохац с нормальным румпелем, а не та мелкая дрыгалка с пластиковым винтом..., в данном случае вес и размеры тут не критичны, т.к не более 20-ти кг.
ИМХО моторы 2-3 л\с только для надувнух на озёра для рыбалки или для охотника, сгонять за подбитой уткой, которая упала в воду., т.е альтернатив весла или электромотора, но не более.
Для аварийно- вспомогательного мотора надо не менее 5-ти л\с, минимизация тут не оправдана и может быть объеснена только в плане экономии денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-07-07 08:50
Борисыч писал:
> минимизация тут не оправдана и может быть объеснена только в плане экономии денег.
Нет, не денег.
Только экономия веса (при условии, однако, наличия холостого хода).
Сам прекрасно знаю, что против сильного ветра "Радугу" вытащит только "восьмерка" (и мощнее),
но принял концепцию менее мощного вспомогача, поскольку основной мотор сам по себе достаточно надежен.
В случае ж@пы под вспомогачом можно будет хоть и не выгрести против ветра,
но хотя бы укрыться в тихой бухте, а там чиниться или запрашивать помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 02-07-07 11:40
Борисыч писал:
> Сколько весит твой моторчик?
Его моторчик весит 12,5 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-07-07 11:48
Федорович Владивосток писал:
> Борисыч писал:
>
> > Сколько весит твой моторчик?
>
> Его моторчик весит 12,5 кг.
13.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 02-07-07 12:06
Иван писал:
> 13.5.
Длинный дейдвуд?
А вообще, такой мотор тянул мой бывший 20-футовый катер с широченным транцем и глубоким V до 3,5 узлов. Новый 25-футовый под 5-сильной "Ямахой" (основное назначение - для резинки в сезон охоты) идет 4,5 узла, что вполне достаточно догрестись до ближайшего укрытия. Хотел взять в качестве аварийного 8-ку, но поразмыслив, решил не плодить число редкоиспользуемых технических средств: в нормальную погоду и такого хватит, а в добрый шторм и 8-ка не спасет.
Думаю, для "Радуги" - правильный выбор, не имеющий альтернативы по весовым характеристикам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-07-07 13:10
Федорович Владивосток писал:
> Думаю, для "Радуги" - правильный выбор, не имеющий альтернативы
> по весовым характеристикам.
Абсурдное и даже вредное утврждение.
7( семь) кг сверху, а Тохацу 5 весит 19-ть кг, не играет никакой роли, вообще никакой , поднимается и переносится одной рукой без напряга... и говорить что-то невнятное про какие то килограммы - это , по меньшей мере, странно и не верно , а вред наносит серьёзный, ведь люди читают и потом повторяют подобны ошибки, у Ивана комплекс по этим кг, а сам запихвает в рецесс бензобаки, когда в лодке полно места. Вот баки в рецессе- это такое "правильное "решение, что уж и слов нет...:-)) Их там быть НЕ должно!. Поэтому и выплывает ограничение по весу моторов на корме.
Мотор в 3 л\с - это мотовесло, минимально, что можно назвать мотором - это 5 л\с. и на мотор похож и румпель не гнётся....:-)).
Про то, что для Радуги надо вспомогачь в 8 л\с - тоже абсурдное утверждение, основанное , очевидно, на каком -то графике или диаграмме , времён развитого социализма и процветания Казанок и Прогресов, т.е прошлый век...:-).
Для Радуги 5 л\с - это то, что доктор прописал.
Странно , что непонятны такие простые и логически понятные вещи, поэтому я и сделал вывод, что мотр приобретен из экономических соображений, а баки оставлены те, что были, а те, которые нужно для этой лодки делать лень.., вот так..:-)).
Кстати, прежде чем устанавливать баки на лодку и заливать бензин , их можно проверить на герметичность , в гаражных условиях ,очень просто и быстро , а потом покрасить, ... очевидно тут сказалась опять лень природная и баки так и проживут голенькими до конца сезона. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-07-07 14:35
Борисыч писал:
> 7( семь) кг сверху, а Тохацу 5 весит 19-ть кг, не играет
> никакой роли, вообще никакой , поднимается и переносится одной рукой без напряга...
Это так, если рассматривать проблему изолировано.
Но при несоблюдении весовой дисциплины в отношении других компонентов и оборудования лодки
может набежать нехилая сумма бесполезного балласта.
А это противоречит моей концепции легкой, экономичной и ненапрягающей лодки.
> а сам запихвает в рецесс бензобаки, когда в лодке полно места.
> Вот баки в рецессе- это такое "правильное "решение, что уж и слов нет...:-))
> Их там быть НЕ должно!.
Это тебе так кажется.
Меня же устраивают баки только в рецессе, поскольку это мне удобно во всех отношениях.
> Про то, что для Радуги надо вспомогачь в 8 л\с - тоже
> абсурдное утверждение, основанное , очевидно, на каком -то
> графике или диаграмме , времён развитого социализма и
> процветания Казанок и Прогресов, т.е прошлый век...:-).
Вообще-то нет никаких графиков (вернее - мне они неизвестны) для определения мощности вспомогача.
8 сил - это я сам определил на опыте. Именно такая мощность позволяет вытащить груженую
"Радугу" против сильного ветра и двухметровых волн.
> Для Радуги 5 л\с - это то, что доктор прописал.
Вот так сразу и определил "ленинским прищуром".
> баки оставлены те, что были, а те,
> которые нужно для этой лодки делать лень.., вот так..:-)).
Сделал те, которые считаю наилучшими.
> Кстати, прежде чем устанавливать баки на лодку и заливать
> бензин , их можно проверить на герметичность , в гаражных
> условиях ,очень просто и быстро , а потом покрасить, ...
Ну да, терять время на гаражную проверку. Нахрен, предпочитаю совмещать приятное с полезным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-07-07 15:54
Это ты пытаешься вводить в заблуждение неопытных пацанов, которые только покупают себе лодки.
Концепция легкой лодки, легкого мотора и 50 кг баков в рецессе - как то не вяжется, лукавишь, батенька. это только так тебе хочется и так тебе лично удобно, скорее всего по тому, то не надо совершать лишних телодвижений и поползновений, опять приходим той же природной лени и желанию побыстрее добратьс до островов . Вообщем то это вполне естественно для нашего хобби, если не сделал что-то ранней весной, до навигации, то летом уже не сделаешь точно ..., сам такой..:-), тем более баки то делал ещё твой отец..:-)).
А что касаемо вспомогача, так у меня тоже есть опыт их установки и на более крупные лодки,у меня вообще много маленьких моторов было... , имеется ввиду японских..,так вот я могу утверждать, что твою Радугу пятёрка спокойно потащит и на встречный ветер и на двухметровую волну, без напряга, а вот твой Тохацик- это самоуспокоение на море.., единственный положительный момент- это семь кило веса, но мотор приобретается не исходя из его веса, а из его мощности для данной лодки, а вес будет соответствовать , потому, что моторы правильные.
Ну а приобретать мотор потому, что он лёгкий и румпель можно загнуть в сторону, чтоб не мешал- ну это что-то не то, может лучше электромотор или тогда уж паруса...?, скорость будет та же:-)
Короче намудрил ты, Иван, а конкретно нет никакого обоснования, кроме того, что так удобнее и мне так нравится...
А ты тут себе восмёрочку присоватовал, а Николая убеждал, что для его Афалины Сузуки 6 очень хорошо...., - это лукавая позиция, посоветовать, а потом наблюдать, что из этого вышло..., .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-07-07 16:01
Борисыч писал:
> А ты тут себе восмёрочку присоватовал, а Николая убеждал,
> что для его Афалины Сузуки 6 очень хорошо...., - это лукавая
> позиция, посоветовать, а потом наблюдать, что из этого вышло..., .
Вообще-то я ему советовал "восьмерку" с грузовым редуктором.
"Шестерку" он приобрел лишь потому, что считал важнейшим требованием возможность установить-снять мотор своими силами.
Что-то с памятью твоей стало? Так все ходы записаны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-07-07 02:38
он не гнется - он не жестко закреплен к корпусу (через резинку-амортизатор)
чтобы вибрация не долбила по руке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 03-07-07 02:43
шпонки - запаски нужно иметь с собой , ибо если винт оголяется на волне , то шпонку срубит (один комлект вроде есть под капотом, проверь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шурилло (87.228.33.---)
Дата: 04-07-07 03:45
Шпонок под капотом нетути. В ремнабор вместе со свечой, свечным ключом, пассатижами, двойной отверткой, шплинтом и капроновым шнурком входит только одна запасная шпонка.
По совету гуру тохацыководов Unclа Basilа в качестве резервных шпонок используем латунные штырьки от штепсельных вилок времен культа личности и развитого социализма. Сталинско-брежневские штепсели оказались крепче японской латуни: при оголении винта шпонка не срубается, а едет дальше, как ни в чем не бывало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
