|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:53:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:53:43 |
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-06-07 18:48
Уважаемый Кергуд Норильск, подскажите пожалуйста. Предлогают яму 25 СМК два цилиндра двухтактная, вес взвешивал -40 кг ( на капоте написано керосин). Мотор далеко за 10 лет. Привезен от немцев, бензонасос вроде сдвоенный , не рассмотрел как там шланги идут. Интересует, как сей девайс питается - понятно, что заводка на бензе с переключением потом на керосин и обратное перед остановкой. А если мотор горячий остановлен на керосине и через пару минут пробовать завести? а если рыбу поймал идя на керосине, то потом из карба нужно преред новым запуском сливать кер. и наливать бенз?
как на керосине работает на троллинговых оборотах? Т.е. я понимаю, что это мотор для дальнобоя а не для рыбалки? Или всеже при коротких остановках на керосине заводится? Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (87.118.115.---)
Дата: 23-06-07 13:46
Доброе время суток тебе,Юрий Юрьевич.На керосиновых ПЛМ стоит
двухконтурный насос,в нем две мембраны,одна работает на малых оборотах,
подает бензин,при повышении оборотов начинает работать другая,подает
керосин,таким образом,при остановке и запуске мотора ничего сливать не
надо,все происходит автоматом,т.к.бензин и керосин постоянно подключены
к мотору двойным топливным коннектором,насос подает в мотор бензин или
керосин в зависимости от оборотов,в лодке у вас стоят два бака:
с бензином и керосином.А что касается троллинга,при малых оборотах мотор питается только бензином.Будут вопросы-пишите,отвечу,может не сразу,
оч. хочется катаццо.Пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (85.172.25.---)
Дата: 23-06-07 20:42
А если нет керосина, как мотор отнесётся к постоянной эксплуатации на низкоооктановом бензине?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (87.118.115.---)
Дата: 25-06-07 01:00
Насчет экспл. на бензине точно не скажу,т.к. не пробовал,но,скорее всего,
это со временем отразится на моторе не лучшим образом.Бензин обладает несколько иными свойствами,нежели керосин.Отсюда вывод: зачем покупать керосинку и гробить ее на бензине?Не лучше ли найти JOHNSON COMMERCIAL или перенастроить карбюратор обычного мотора под бензин с низким окт.числом ?
С уважением,Кирилл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (---.183.7.227.modem-pool.kuban.ru)
Дата: 25-06-07 09:25
>зачем покупать керосинку и гробить ее на бензине?
Дело в том, что когда был холявный керосин , конечно ходили на нём. А сейчас цена керосина сравнима с ценой Аи-95 и его надо ещё найти.Товарищ выбрал вариант вместо керосина заливать А-80. А мотор был куплен 5 лет назад.Служит достойно, по-японски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (87.118.115.---)
Дата: 25-06-07 17:10
Чтож,остается только порадоваться за вашего товарища и за его мотор,
но,не являясь "сертифицированым" специалистом по эксплуатации и ремонту
ПЛМ,советую человеку ,руководствуясь только собственным опытом и
наблюдениями,ничего категорически не утверждая по данному вопросу.
Так или иначе делать выводы ипринимать решения хозяину,но лично мне известен факт прогорания поршня на керосиновой SUZUKI при непродолжительной эксплуатации на авиационном керосине.
С уважением,Кирилл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.211.telecom.gomel.by)
Дата: 26-06-07 13:41
Спасибо. У нас (Беларусь) официальная цена керосина осветительного более чем вдвое ниже цены самого низкооктанового бензина. А существует еще аваиация, где подворовывают керосин только зимой, когда нужно подразбавить солярку. Принцип работы понял, рассмотрев систему питания: двойной насос основной карб получает керосин, а поплавковая камера (отдельная) бензин. Из нее шланг за дроссельную заслонку. Когда она закрыта -малые обороты- разрежение за заслонкой высокое и сосется бенз. Заслонка открывается, и идет из распылителя керосинового основного карба (как в обычном карбе) керос. А так, как теперь разрежение за заслонкой, куда подходит трубка бенза падает, то бенз почти не сосется. Схема остроумная и понятная. Вопросы к уважаемым эксплуататарам керосинок: почему тревожит аваиакеростин? Думаю, что у японцев давно нет керогазов и керосиновых ламп, поэтому у них керосин универсальный и для авиа и для других целей. Понятно, что ресурс с керосином из-за его маслянистости выше, чем у бензинового мотора. Но при эксплуатации керосинки только на бензе получим ресурс обычного бензинового мотора?
Как при работе на средних и больших оборотах (когда на керосине)в смысле набора оборотов, реакции мотора на сброс-добавление газа, какие еще особенности по сравнению с обычной бензинкой? Какие проблемы со свечами?
Еще раз спасибо всем откликнувшимся, в Интернете не нашел описания работы системы питания да и описание моего старенького мотора yamaya 25 CMK
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.211.telecom.gomel.by)
Дата: 26-06-07 13:44
очепятка: мотор Yamaha 25 CMK и прсьба поделится опытом эксплуатации керосинок -их особенностям
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 26-06-07 15:21
а также забыл спросить как по расходу керосина? сравнимо ли с расходом бензомоторов? я успел только попробовать мотор на бензине, не успел затариться керосином
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Салехард (217.17.173.---)
Дата: 26-06-07 15:37
Авиакеросин содержит присадку ТГФ, которая кроме своей ядовитости, еще и хорошо пожирает резину - сальники и прочее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (85.117.64.---)
Дата: 27-06-07 01:24
Насчет большей "маслянистости" керосина терзают смутные сомнения,зачем
тогда большая,чем на бенз. моторах концентрация масла?
Набор,сброс оборотов при экспл. на керосине сопровождаетсянезначительной
"неровностью" оборотов.
Насчет свечей: NGK B7HS,масло YAMALUBE TC-W3 за 5 лет экспл.мотора
проблем не замечал
Расход: YAMAHA EK40JMHS 20л/ч,так же,как и у бензинок,аналогичных по
объему и мощности
По поводу перехода на более доступное,чем керосин топливо,есть такие
соображения:оптимальный вариант-арктическая солярка,самое близкое к
осветительному керосину по свойствам и характеристикам топливо,но это,
конечно,в наших северных широтах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Конь Фанерный (62.105.26.---)
Дата: 27-06-07 02:38
kergud Норильск писал:
> Насчет большей "маслянистости" керосина терзают смутные
> сомнения,зачем
> тогда большая,чем на бенз. моторах концентрация масла?
> По поводу перехода на более доступное,чем керосин топливо,есть
> такие
> соображения:оптимальный вариант-арктическая солярка,самое
> близкое к
> осветительному керосину по свойствам и характеристикам
> топливо,но это,
> конечно,в наших северных широтах
3% это бОльшая концентрация?Сколько тогда в бензин рекомендуют?
Вы ездили на арктической солярке?Подробности в студию,пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.234.telecom.gomel.by)
Дата: 27-06-07 07:34
Конь Фанерный, нашел инфу по керосинкам современным, да 3 проценета масла в керосин и столько же во вспомагательный бенз рекоменндуют.
Кергут Норильск. Понятно. Еще вопрос: ускорительный насос - у меня нажимается рычагом привода дроссельной заслонки пипка видимо с поршеньком ( при даче газа) и впрыскивается в диф карба (там спереди расположена трубка впрыска) Мой мотор из Германии здесь не эксплуатрирвался Систиемса питиания в деталях непонятна -зачем впрыскивать бенз ( ускоритель впрыскеиватель сравним с автомобильным насосиом в карбе) ИМХО это рудимент, но зачем он то-ли когда добавляется 4а-
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZILBERGILZEN (62.105.26.---)
Дата: 27-06-07 17:36
kergud Норильск писал:
топливо,есть
> такие
> соображения:оптимальный вариант-арктическая солярка,самое
> близкое к
> осветительному керосину по свойствам и характеристикам
> топливо,но это,
> конечно,в наших северных широтах
А кто нибудь пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.krsn.ru)
Дата: 27-06-07 22:02
Порядка 10-ти новых керосиновых Сузук 40WKS работают в Туре прошлый и этот сезон на арктике и авиац. керосине. Пока без нареканий. В Якутии еще больше таких моторов работают уже третий сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZILBERGILZEN (62.105.26.---)
Дата: 27-06-07 23:30
Владимир А. писал:
> Порядка 10-ти новых керосиновых Сузук 40WKS работают в Туре
> прошлый и этот сезон на арктике и авиац. керосине. Пока без
> нареканий. В Якутии еще больше таких моторов работают уже
> третий сезон.
Я смешиваю авиакеросин и бензин в пропорции один к одному ,лью 3% масла МС-20 ,мотор Вихрь.
Так шо, я могу вместо керосина делать смесь с арк. солярой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (---.tcompressor.com)
Дата: 28-06-07 16:10
2 Юрий Юрьевич: ускорительный насос на моем моторе такого же принципа,
служит,я так думаю для легкого запуска,прогрева и набора оборотов,ради
интереса откидывал от него тягу,результаты:незначительно хуже приемистость
экономии бензина,на глаз-никакой,но все это проделывал летом,при относительно теплой погоде,думается,что осенью запускаться,прогреваться,
набирать обороты без дополнительной порции бензина мотор будет гораздо
хуже.
Кирилл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: capral (---.kras.rustel.ru)
Дата: 28-06-07 16:23
По книжке- 3% масла
Кирилл, ситуация с прогоревшим поршнем я так понимаю у Канаева, но может причина в кол-ве и качестве масла ? Володя всегда лил масло 1/100 т.е. 1 %, утверждал, что так и надо как раз из-за повышенной маслянистости керосина. Масло Маннол минералка, брал у дилера (м-н Авторитет).
Кстати для статистики - за 4 сезона у Володи третий керосиновый Суза 50, один - проблемы с охлаждением, перегрев головы, второй прогоревший поршень, третий только пришел. Все моторы б/у из Владика, примерно по 70-80 тыр, считайте экономию ! По этим причинам я взял новый бензиновый мотор, влезая в долги.
Всем удачи и чтоб в моторах отказывали только свечи !
Игорь
Отправка отредактированного (28-06-07 09:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kergud Норильск (---.tcompressor.com)
Дата: 28-06-07 16:26
2 ZILBERGILZEN: унас в северных поселках местные эскимосы по 20 лет катаются на древних вихрях, буранах,LYNXах,которые в жизни не видели ничего, кроме соляры вперемешку с бензином и прочим автолом, ничего
другого там просто нет.
Собственного опыта замены керосина на солярку пока нет, керосин еще есть,
но "контрольная" бочка соляры уже заготовлена, по осени буду пробовать.
Кирилл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 28-06-07 16:51
Кирилл, моя ямаха 25 СМК приехала из Германии со скобой, запирающей насосик впрыска. Вероятно, она эксплуатировалась на бензине, или для экологии стояла скоба. Она вроде как фирменная ( или в сервисе поставлена, т.к. наклейки немецкого сервиса на моторе есть). Этоя всен теоретизирую потому, что лодка у меня за городом далеко, только на выходные добираюсь и эту неделю посвятил разборке редуктора - все на удивление неизношено не малейшего люфта упорного подшипника, пракически не заметен износ зубев переключения хода-реверса. Был деффект -трещина мембраны в двойном насосе в том, который менее производительнцй - она уже начала прогрессировать - сделал из ткани газового редуктора новую. Посчитал передаточное отношение редуктора: 13 зубьев вертикальный вал, 21 зуб шестерня гребвала. итого 1, 76. Теперь понятно, почему винт 9 с четвертью дюймров с шагом в 9 дюймров. Но мне на обь 1 нуден винт хотя бы с 11 дюйсмаими ( хожу без груза практичесаи на рыбалке с женой вдвоем) Конечно, ИМХО 1:100 масло маловато, я в мерк 15 новый лил 1:70 примерно, сейчас чуть по-более. На западе экология первична, у нас ресурс первичен, поэтому мы любим масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|