|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:19:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:19:53 |
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 04-06-07 18:50
У меня Корсар Комбат у знакомого Фрегат. После того как знакомый клейл мою лодку (наклеивал дополнительное усиление на баллоны) говорит - у тебя ткань на лодке хуже чем у меня. Для примера он взял и отрезал кусочек ткани шириной 3-4мм и длиной 10см от моего рем. комплекта и такой-же кусочек от своего ремкомплекта. С виду ткань моего Корсара гораздо толще чем Фрегатовская, да и плотность ткани из которых делают лодки Корсар по документам больше, чем плотность тканей для Фрегата, но когда я попробовал порвать кусочек от Фрегата то не смог, хотя кусочек от Корсара порвался при малейшем усилии. Пробовал кусочки резать сам, но результат был всегда одинаков- при ширине кусочка 3-4мм. ткань от лодки Корсар превращалась в гнилую нитку, а кусочки от Фрегата если и рвались, то при значительном усилии. В общем я ничего не понял почему так происходит, но думаю этот фокус как-то связан с разницей плетения тканий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 04-06-07 19:04
Да, я еще не сказал что знакомый занимается продажей лодок Фрегат у нас в городе и этот "фокус" с разрыванием тонких кусочков ткани от разных производителей ему показывали на заводе Фрегата в Питере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 05-06-07 03:07
anr писал:
> Да, я еще не сказал что знакомый занимается продажей лодок
> Фрегат у нас в городе и этот "фокус" с разрыванием тонких
> кусочков ткани от разных производителей ему показывали на
> заводе Фрегата в Питере.
Вот-вот. Не всё - то золото, что блестит. Самым объективным показателем качества и долговечности ткани являются физико-механические показатели ткани, а также способ плетения и материал основы. Идеально при покупке надувной лодки запрашивать у продавца-производителя эти характеристики.
По опыту могу сказать, что основные фрегатовские такни (Plastel) достаточно стойки адгезивно, но на разрыв они себя показывают не лучшим образом (речь о воздуходержащих марках ТЕ). Чего не скажешь о их собратьях (Panama). Это оччень и оччень прочная ткань - НО не воздуходержащая. Одна из лидеров по совокупности показателей, как раз ткань Юнисол (Корсаровская), так что Ваш приятель прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сталкер (---.s-net.net.ua)
Дата: 05-06-07 05:20
Х.З.,ребята,куды там plastel,а куды panama.Лет,эдак 25 тому,с отцом клеили стеклопастиковый кузов для авто собственной выделки.Так вот,материалом служили стеклорогожа крупного плетения(толщина волокон ок.4-5 мм) и она же мелкого плетения(толщина волокон ок.1-2 мм) и естественно эпоксидная смола.Так вот,по моим собственным наблюдениям,лучше смолой пропиты валась именно крупноплетенная(соответственно более слабая на разрыв в сухом состоянии).Некоторые элементы кузова,сделанные про запас до сих пор лежат в гараже.При постукивании отверткой--буквально звенят.К чему всё это-а вот к чему:если производитель стремится АРМИРОВАТЬ своё изделие,то чем менее плотная армировочная ткань,тем легче она пропитается связующим агентом и,соответственно,готовое изделие будет прочнее.Может за последние N лет ситуация несколько изменилась,но,чего-то мне
подсказывает, что не очень.
ЗЫ:прощенья прошу,-чтой-то мне в потёмках показалось,что речь зашла о стеклопластиковых корпусах.sorry.
Отправка отредактированного (04-06-07 23:30)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 05-06-07 19:46
Прочитав ответы, что-то я так и не понял - "На каких лодках, по мнению форумчан, используется более качественная ткань?". Раньше я считал что основным качественным показателем является плотность ткани, т.к. производители лодок в характеристиках указывают, как правило, такой показатель как г/м2, и я думал чем этот показатель больше - тем для лодки лучше, но сейчас возникли сомнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (213.248.18.---)
Дата: 05-06-07 22:34
А кто производитель Вашей лодки Корсар? Что на табличке (на транце) написано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SOLAR-future (---.211.ru)
Дата: 06-06-07 01:48
Станислав писал:
> SOLAR-future,
> я так понял что утверждается как раз обратное.
Да. Я просто неправильно понял у кого какая лодка :-))
Скорее всего этот приятель просто мерчендайзером оказался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 06-06-07 13:25
Корсар у меня Питерский с Фонтанки, ткань дополнительно покупал тоже там же. По случаю, я в одном из магазинов купил так называемый универсальный рем. комплект в который входило два тюбика клея и кусков 20 различной ПВХ ткани (разные цвета, толщина и т.д.). Как называются ткани и на каких лодках используются я не знаю. После разговора со знакомым я со всеми кусками из рем комлекта, а так -же куском от своей лодки проводил самостоятельные эксперементы (пытался разглядеть плетение, рвал, прокалывал гвоздем, жег и т.д.). На мой взгляд характеристики у всех разные. А тонкие полоски Корсаровской ткани рвутся легче на мой взгляд из-за того, что в ней очень крупное плетение, поэтому когда отрезаешь полоску шириной 3мм. оно под ножницами практически полностью разрушается. Вот я и задался целью выяснить на форуме какая ткань ПВХ из используемых на надувных лодках самая оптимальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stiv (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 06-06-07 20:39
anr писал:
На мой взгляд
> характеристики у всех разные. А тонкие полоски Корсаровской
> ткани рвутся легче на мой взгляд из-за того, что в ней очень
> крупное плетение, поэтому когда отрезаешь полоску шириной 3мм.
> оно под ножницами практически полностью разрушается. Вот я и
> задался целью выяснить на форуме какая ткань ПВХ из
> используемых на надувных лодках самая оптимальная.
Оптимальная для чего?
Если вам нужна гребная лодочка, легкая и компактная, то вам достаточно давление в баллонах 110 мБар, как у Фрегата. Но если вы ее будете перекачивать, она очень скоро испортится, поскольку ткань из которой она сделана весит 750 гр/м2, толщиной 0,7 мм и не способна держать высокое давление в баллонах.
Если вам нужна надувная лодка под мощный мотор с большой грузоподъемностью, то и ткань для этой лодки должна быть соответствующая - толще армирующие нити, больше связующий слой и т.д.
Плетение армирующей ткани так же имеет большое значение. Оно бывает двух типов: обычное - перекрестное плетение нитей и саржевое - это когда одна дополнительная нить идет диагонально к другим нитям. В лодках Корсар применяются два типа ткани для того чтобы обтимизировать всю конструкцию лодки. Поэтому давление в баллонах наших лодок 250 мБар и устанавливаемый на них мотор максимально допустимой мощности мог выводить лодку в режим глиссирования с максимально допустимой загрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 07-06-07 13:41
Stiv, а два вида тканей это на баллоны один тип, а на днище другой, или разные модели делаются из разных типов тканей или одному лодку из одной ткани, а другому из другой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stiv (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 07-06-07 15:28
anr писал:
> Stiv, а два вида тканей это на баллоны один тип, а на днище
> другой, или разные модели делаются из разных типов тканей или
> одному лодку из одной ткани, а другому из другой?
Один вид ткани для баллонов, другой для днища и прочих усилений.
Применяется и третий вид ткани, так называемый SEAM TAPE, эта ткань специально предназначенная для склейки швов. Она очень прочная, тонкая и эластичная, но ее нельзя использовать для склейки лодок, т.к. ее покрытие ПВХ не устойчиво к истиранию. Применение этой ткани в склейки лодки позволяет делать тройной корсаровский шов более прочным, а вид его более эстетичным.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|