|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:33:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:33:22 |
|
Автор: Студент (---.147.146.103.87.sable.dsl.krasnet.ru)
Дата: 28-05-07 18:31
Поставил на свою ОКУ-4 ямаху 30, транец не укреплял. Теперь вот вопрос, будет ли черезмерная нагрузка на транец при длительной перевозке лодки с прикрученным мотором больше, чем нагрузка когда мотор просто работает на лодке? Может снять мотор с транца при перевозке лодки на растояния 300 км?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 28-05-07 23:58
мой мотор весит 90 кг. до воды - 100 км. грейдера, все нормально! только надо ногу защелкнуть что-бы не болталась, и в ямках аккуратней - можешь винт загнуть. не парься студент!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 29-05-07 02:58
Студент писал:
> Поставил на свою ОКУ-4 ямаху 30, транец не укреплял. Теперь вот
> вопрос, будет ли черезмерная нагрузка на транец при длительной
> перевозке лодки с прикрученным мотором больше, чем нагрузка
> когда мотор просто работает на лодке? Может снять мотор с
> транца при перевозке лодки на растояния 300 км?
Привет, Студент тебе обязательно надо ставить упор под ногу который крепиться к прицепу и снимает динамическую нагрузку иначе приедеш без мотора , это в худшем случае или с разъё.......ной подвеской это мы уже проходили , вот посмотри я этот упор кругом обвёл. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 29-05-07 07:48
В инструкции по моторам, рекомендуют перевозть сторого вертикально, но я склоняюсь к теории поддержанной Рыбаком. Вопрос для меня новый и хотелось бы от бывалых узнать на какой угол задирать мотор при таком способе перевозки, есть ли научные какие обоснования?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 29-05-07 20:18
Вадим_Минск писал:
> В инструкции по моторам, рекомендуют перевозть сторого
> вертикально, но я склоняюсь к теории поддержанной Рыбаком.
> Вопрос для меня новый и хотелось бы от бывалых узнать на какой
> угол задирать мотор при таком способе перевозки, есть ли
> научные какие обоснования?
>
Привет, Вадим задирать мотор необходимо для доп дорожного просвета ,что характерно для наших да и ваших дорог. Но кое ,что всё же хочу объяснить .
1 При движении с опущеным вниз мотором нагрузка на транец идёт вниз и от транца наружу ,по ровной дороге ничего страшного не произойдёт но на неровностях нагрузка возрастает во много раз ,по этому придумали этот упор он снимает значительную нагрузку с транца и передаёт её на прицеп. А по поводу угла всё зависит от конструкции прицепа и размеров мотора это не принципиально . С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (90.188.206.---)
Дата: 29-05-07 20:50
голову не морочьте с упорами студенту, вертикально надо мотор возить, а что-бы проходимость прицепа повысить я его слегка лифтанул ( заднюю часть).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.itcomm.ru)
Дата: 29-05-07 22:19
"Лифтовать" то прицеп конечно можно, но чем выше будет лодка, тем
больше проблем будет, когда придётся её "слиповать", в воду-то прицеп придётся глубже загонять для того, что бы лодка "всплыла". Если "слипуешься" раз в сезон, и потом стоишь до осени на воде, и слип в яхтклубе грамотный, то тогда пофигу, а если всё лето лодка болтается на прицепе (неделю Карелия, потом Волга, Селигер и у кого что ещё), и большенство слипов условные (песок, от берега на протяжении 50-ти метров глубина по колено, и т.д.), то чем ниже она висит, тем легче слиповать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 29-05-07 23:51
лодочник писал:
> голову не морочьте с упорами студенту, вертикально надо мотор
> возить, а что-бы проходимость прицепа повысить я его слегка
> лифтанул ( заднюю часть).
Привет, лодочник я никому не пытаюсь навязать свою технику перевозки , просто за 9 лет езды в астраханскую обл повидал и лопнувшие транцы и оторванные моторы и перевёрнутые лифтовые прицепы , не обижайся ничего личного по этому я человеку и показал этот упор при том ,что если взять транец твоего крыма и моего риба у меня транец попрочней будет и мотор весит 80кг а уж технология перевозки определяет каждый для себя сам , на моём опыте раньше тоже относился легкомысленно пока сам не прочувствовал ,а мануалы это конечно хорошо есть там полезная инфа но ни один японец или американец представления не имеет о качестве дорог совдепии, а упор этот не я придумал а если знать хотя бы азы физики тогда будет понятней .С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.dial.mels.ru)
Дата: 30-05-07 01:06
ехал недавно с Питера, по дороге все лодки перевозились с поднятыми ногами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 30-05-07 02:01
Рыбак однозначно прав. Лучше помудрить и сделать упор, чем ремонтировать лопнуший транец или разбитую "ногу".Если бы производители посмотрели по каким дорогам мы перевозим комплекты, они бы специально для России делали добавки в своих мануалах. А лифтовать прицеп и дело более непростое, чем применять упор, и еб...и при спуски-подъёме будет столько что придумаешь не один упор, лишь бы принизить прицеп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 30-05-07 02:49
Если подложить элементарный деревянный брусок между дейдвудом двигателя и транцем лодки и жестко стянуть (стяжками, ремнями, талрепами и пр....), чтобы исключить эфект раскачивания мотора в горизонтальной плоскости во время тряски, то вся нагрузка будет работать в вертикальной плоскости транца и никакого выворачивания транца не будет и не нужно ничего мудрить с упорами.
Конструкция прицепа сама-сабой предполагает, что его рама изначально ниже винта двигателя, являясь тем самым некой защитой от ударов и никакой дорожный просвет в случае подъема двигла не происходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.catv.ext.ru)
Дата: 30-05-07 03:12
Рыболов, ты неправ. Конструкция прицепа может и предполагает, но дороги диктуют свои условия. В 2004 году сам видел (ехал сзади) как мой приятель обломил перо на трассе Москва - Волгоград, попав в колею с небольшим провалом. Прицеп то проехал нормально, а вот пик бугра после провала, между колей, как раз пришёлся в перо. Отпуск был испорчен изначально, ну и т.д. Везли Казанку с Мерком с длинной ногой. Конечно длинна ноги здесь не при чём, транец естественно поднят, но факт налицо. И это не единичный случай, на форуме много таких случаев описывалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-05-07 18:02
Возил лодку весь сезон подняв мотор максимально. Только фиксировал его , чтоб не болтался. С качеством наших дорог это единственно правильный способ . А поднимать лодку от земли, чтоб пером не цеплять , не советую. Думай о том как в воду сталкивать будешь. У нас слипов нет вообще, сталкиваем где придётся. Я наоборот максимально ложементы отпустил, чтоб глубоко не закатывать телегу.Да и по трассе идёшь получше когда центр тяжести ниже расположен. Были случаи когда вода чуть в салон машины не заливается, а лодка ещё воды не касается.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Axel (---.volia.net)
Дата: 30-05-07 18:10
Однозначно возить в поднятом положении с подпоркой.
Использовать родные фиксаторы в поднятом положении при перевозке нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-05-07 18:29
Да, правильно про подпорку я забыл сказать. Взял брусок , отпилил нужной длины и упирал между дейдвудом и болтом диферента. Чтоб не болтался использовал талреп для стяжки.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.net23.stalcom.net)
Дата: 30-05-07 19:19
Хм.
В Питере традиционно возят моторы поднятыми на транспортной защёлке. В выходные у всех по разному, но некоторые наматывают километров по 250. Что то я жалоб на сорванные транцы не слышал ни от ребят, ни от ремонтников.
А по логике - мотор в поднятом положении практически уравновешивает сам себя относительно транца, т.е. нагрузка на транец идёт в вертикальной плоскости.
Сам моторы так вожу уже лет шесть, каждые выходные, катер на прицепе буксируется от 14 км (редко) 90 км (часто) 250 км (редко), особых страданий не испытываю. ГАИшники, правда, порекомендовали на винт красный флажок вешать, но я в дополнение к нему ещё и велосипедный мигающий фонарик приладил - идёшь в одном потоке с дачниками, а что у них в голове, никто не знает :-)
О лифтовке (не руководства для, а юмора ради) - у меня знакомый занимается установкой на машины оборудования то ли пневматического. то ли гидравлического, которое может менять клиренс на любых легковых машинах до 35 см. В том году говорил, что один клиент хочет поставить таку ботву на лодочный прицеп. Увижу, спрошу, что из этого вышло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 30-05-07 23:15
Banzay писал:
> Да, правильно про подпорку я забыл сказать. Взял брусок ,
> отпилил нужной длины и упирал между дейдвудом и болтом
> диферента. Чтоб не болтался использовал талреп для стяжки.
> С уважением...
Привет ,Банзай весь интерес упора состоит в том ,что нога должна крепиться упором к прицепу а не в болт деферента , в твоём случае ты исключаешь разрушение подвески т.к мотор не болтаеться но нагрузка с транца не снимаеться. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 31-05-07 06:04
А ежели поразмыслить (на истину не претендую)
Во время попадания прицепа в ямку катер играет на ложементах - всё же они деревянные (а ролики резиновые) и при хорошем толчке хоть на миллиметр, но прогнутся. Катер может сместиться и в горизонтальной плоскости.
Мотор на гидравлике стоит абсолютно жёстко и посему повторяет движение катера. В этот момент подпорка, ежели оная на раме прицепа жёстко закреплена, на мотор нагрузку кидает немерянную.
Так что лучше?
Иди в подпорках есть что-то демпфирующее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 31-05-07 07:04
Александр Жукович
Аналогично размышлял над этим вопросом. Самый оптимальный вариант эластичная подпорка. Предполагаю к торцам деревянной палки прспособить подушки по 4-5 см из твердой резины и увязывать всю конструкцию резиновыми жгутами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-05-07 17:37
Рыбак писал:
весь интерес упора состоит в том ,что
> нога должна крепиться упором к прицепу а не в
> болт деферента , в твоём случае ты исключаешь
> разрушение подвески т.к мотор не болтаеться но
> нагрузка с транца не снимаеться. С уважением.
>
Эт я в курсе.У меня транец был усилен так , что ещё парку моторов навесить можно :-))) А можно фотку твоего упора поближе, что то она мне показалась не как в Эхтриме продают, или только показалось. Надо новый мотор беречь, сам понимаешь.Вчера закончил сборку новой лодки , остались пустяки.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 31-05-07 23:09
Banzay писал:
> Рыбак писал:
>
> весь интерес упора состоит в том ,что
> > нога должна крепиться упором к прицепу а не в
> > болт деферента , в твоём случае ты исключаешь
> > разрушение подвески т.к мотор не болтаеться но
> > нагрузка с транца не снимаеться. С уважением.
> >
>
> Эт я в курсе.У меня транец был усилен так , что ещё парку
> моторов навесить можно :-))) А можно фотку твоего упора
> поближе, что то она мне показалась не как в Эхтриме продают,
> или только показалось. Надо новый мотор беречь, сам
> понимаешь.Вчера закончил сборку новой лодки , остались пустяки.
> С уважением...
Привет, Банзай прекрасно тебя понимаю мотор надо береч , этот упор я сделал сам пришёл в экстрим покрутил ихний в руках объявили цену 1600р думаю сделаю сам ,покрайней мере цена вопроса стала 170руб , я только купил вилку - прокладку на ногу и сделал его без пружины т.к лодка стоит мёртво и на ложементах не прыгает как у Александра Жуковича , я сегодня вечером сделаю фото как крепиться лодка и мотор , фото упора и выставлю С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 31-05-07 23:18
Для Александра Жуковича добрый день ,если у вас лодка качаеться вверх -вниз то внутри упора в частности у меня стоит пружина выкручиваешь болт и мотор при скачках пудет аммортизировать с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 31-05-07 23:41
Тоже этот упор в руках держал, хрен знает чего в нём на 1600, и блестит плохо и выглядит не очень :-)))
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.net23.stalcom.net)
Дата: 01-06-07 00:07
Автор: Рыбак (85.192.54.---)
Дата: 31-05-07 23:18
Для Александра Жуковича добрый день ,если у вас лодка качаеться вверх -вниз то внутри упора в частности у меня стоит пружина выкручиваешь болт и мотор при скачках пудет аммортизировать с уважением.
______________________________________________________________
Да лодка у меня вверх-вниз не прыгает, но случается всякое.
Как то раз поднимался на Неве, только засунул катер на прицеп, в этот момент из-за поворота вылетел скоростной пассажирский катамаран (эт который на Ваалам, экскурсия и обратно за день бегал), а волна от него метра полтора в высоту, если не больше. Поняв, что ежели такая в транец стукнет, то вытаскивать мне катер из машины :-), прыгнул за руль и с непристёгнутым ремнями к прицепу катером начал быстренько выезжать на подъём. А детишки крепость строили, и от неё осталась приличная ямка в песке, в кою я на ходу и влетел. Катер на прицепе сантиметров на двадцать влево кинуло. Ежели бы упор уже стоял, то, думаю, мотору сладко бы не пришлось.
А сколько их, таких ямок, нас на дорогах ждёт?
Кстати, о волнах. У нас один товарищ при подъёме катера на волну от огромной пластиковой кроссовки не обратил внимания, в результате нос катера выбил стекло и помял заднюю дверь джипа. Так что будьте внимательны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pppoe.teleportsv.net)
Дата: 01-06-07 03:14
" Питере традиционно возят моторы поднятыми на транспортной защёлке."
Про моторы с гидравликой я еще верю, там гидравлика на себе все держит, а вот без гидравлики, на обычной механической системе, да еще и японский мотор - это точно трындец гнутой лапке-упору. Именно из-за японцев у нас и стали применять транспортный упор для ноги. Самую лучшую систему упора наблюдал на двухтактных Джонсонах и новых Эвинруд Е-Тэк. Литой рычаг - кувалдой не перешибешь, это вам не японская гнутая жесть.
Возить вертикально или в поднятом положении, это каждому свое, ко мне моторы на лодках и так и так привозят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_П (---.donpac.ru)
Дата: 01-06-07 05:11
Я часто таскаю лодку на большие растояния и считаю, что транец нужно разгружать. Я немного доработал упор под свой прицеп и мотор. На упоре обязательно нужен амортизатор, что бы гасил разницу в колебания лодки и прицепа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MRom (---.162-104-69-83.kgts.ru)
Дата: 01-06-07 17:16
Всем привет!
У меня несколько другая проблема из этой оперы.
Казан 5м и Ямаха 30. С поднятой ногой колпак упирается в корму и не получается зафиксировать в транпорт. положении ногу.
Как выход из положения переставляю штифт регулировки угла наклона мотора в крайнее положение и ставлю мелководный режим.
Кто что присоветует? Студент писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 02-06-07 06:08
жёсткое крепление мотора к прицепу
Отправка отредактированного (01-06-07 23:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 02-06-07 06:15
а это крепление эхолота мой вариант .
Отправка отредактированного (01-06-07 23:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 02-06-07 06:20
вот этот комплект готовил для троллинга в Астраханской обл.
Ну давайте пинайте.
Отправка отредактированного (01-06-07 23:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 03-06-07 00:49
Привет ,Вадим длину упора надо подбирать под свой мотор и конструкцию прицепа, главное ,чтоб вилка упора которая крепиться к ноге была параллельно антикавитационной плиты вот на фото видно о чём я говорю.А угол мотора не критичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 03-06-07 04:30
Спасибо Рудольф. Всё предельно ясно. Сделано просто и качественно. Упор резиовый найти бы где нибудь, остальное сделать ума много не надо. Завтра в магазинах запчастей порою , что нибудь.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 03-06-07 06:57
Рыбак, все понял, паралельность необходима для прямолинейной передачи нагрузки.
Резиновый упор можно выпилить из куска цельной резины либо из старых покрышек нарезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
